Мировой экономический кризис
53,214,978 93,541
 

  ДмитриCh ( Слушатель )
08 мар 2015 12:51:52

Тред №910549

новая дискуссия Дискуссия  296

Сейчас вызов перед нами иной. Не важно сколько стоит нефть в иностранной валюте, если эта валюта мусорная. Вам дают за вашу вещь 10 кг гнилых яблок или 20 кг. Какая разница? Мы действительно по факту перешли на торговлю нефтью в рублях - 3600 за бочку.

Проблема в том, чтобы сохранить свою экономику, когда западный финансовый мир почит в бозе. И вопрос это ближайшего времени. Судороги по Украине отлично это показывают. Крайне беспокоит возможная неадекватная реакция США на обрушение того мирка, который они заботливо строили последнее столетие и который им позволял паразитировать на планете.

Поэтому никаких конфронтационных решений типа пошлин на китайские ложки не будет. Мы лучше китайцам 100 Суперджетов продадим. УлыбающийсяМы белые, пушистые, мы за мир во всем мире. И чем ближе конец западного мирка, тем пушистее и доброжелательнее мы должны быть. Нам потом строить новые взаимоотношения с теми кто останется на обломках западной "демократии". 

"Тайгу" только не отдадим. И ходить по "тайге" будем как сами хотим.
  • +0.27 / 14
  • АУ
ОТВЕТЫ (41)
 
 
  Anti_V ( Слушатель )
08 мар 2015 15:07:33

Какие ваш  доказательства?
Хотя любопытно наблюдать как охраниетели спустя время приняли формулу 3600, но она устарела уже.На 2015 минимальная балансировка бюджета возможно была по формуле 4тыс за бочку. Об этом писалось не однократно. Сейчас выше,т.к. идет обвал от таможенных платежей.
И у  нас стагфляция.
  • -0.09 / 7
  • АУ
 
  [r]Alex ( Слушатель )
08 мар 2015 15:12:21


Круто. Докажите. А то ходит нехороший слух, что 3600 это не стоимость бочки, а экспортная пошлина с нее в пересчете на рубли.



Цитата: Цитата: Anti_V от 08.03.2015 09:07:33На 2015 минимальная балансировка бюджета возможно была по формуле 4тыс за бочку. Об этом писалось не однократно. Сейчас выше,т.к. идет обвал от таможенных платежей.


Вариант -- дальнейшая девальвация рубля. Чего уж теперь то, увы, не велика разница 60 или 65 рублей за доллар.
  • -0.03 / 7
  • АУ
 
 
  Dimit ( Слушатель )
08 мар 2015 16:09:27
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/2958563/#msg2958563 date=1425805941]
Круто. Докажите. А то ходит нехороший слух, что 3600 это не стоимость бочки, а экспортная пошлина с нее в пересчете на рубли.[/quote]
Может быть стоит отталкиваться от новых параметров бюджета на 2015 год. Доллар по 61,5, нефть по 50. Итого 3075 руб. Так что экспортная пошлина по 3600 даже не рассматривается. Если нефть удержится в районе 60, то и дефицит бюджета подсократится, будем считать это оптимистичным сценарием.
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/2958563/#msg2958563 date=1425805941]
Вариант -- дальнейшая девальвация рубля. Чего уж теперь то, увы, не велика разница 60 или 65 рублей за доллар.
[/quote]
Опять же, исходя из параметров бюджета, девальвация будет при падении нефти ниже 50. Но, вряд ли очень серьезная, думаю, цели достигнуты, экономические субъекты должны привыкать и строить планы исходя из доллара в районе 60.
Опять же, импорт серьезно грохнули, на 36,9% за январь-февраль, так что траты валюты уменьшились. Это маленько скомпенсирует уход валюты на погашение долгов.
  • +0.21 / 7
  • АУ
 
 
 
  [r]Alex ( Слушатель )
08 мар 2015 16:19:16
Цитата: Цитата: Dimit от 08.03.2015 10:09:27Может быть стоит отталкиваться от новых параметров бюджета на 2015 год. Доллар по 61,5, нефть по 50. Итого 3075 руб. Так что экспортная пошлина по 3600 даже не рассматривается.


ОК, однако цены в 3600 тоже не просматривается. Еще доказательства будут кто там и куда перешел?
  • -0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Dimit ( Слушатель )
08 мар 2015 16:49:55
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/2958653/#msg2958653 date=1425809956]
ОК, однако цены в 3600 тоже не просматривается. Еще доказательства будут кто там и куда перешел?
[/quote]
Статистики маловато, не на что опереться. Когда вот здесь
http://cbr.ru/statis…vs&sid=vt1
будут данные хотя бы за 1 и 2 кварталы 2015 года, тогда что-то посчитаем. Лучше поболее период, чтобы статистика отразила контракты, заключенные по новым ценам.
  • +0.15 / 4
  • АУ
 
 
  ДмитриCh ( Слушатель )
09 мар 2015 12:37:35
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/2958563/#msg2958563 date=1425805941]
Круто. Докажите. А то ходит нехороший слух, что 3600 это не стоимость бочки, а экспортная пошлина с нее в пересчете на рубли.

Ну давайте посчитаем. 
http://www.cbr.ru/st…sid=analit
http://quote.rbc.ru/…20821.html
Рублевая средняя цена нефти в феврале 2015: 
57,3 х 64,63 = 3703 

Что касается базиса экономики. Да, в нормальной экономике промышленность - это базис. В "развитой" - придаток для придумывания очередного "производного (не путать с производственным Улыбающийся) финансового инструмента".
Пример - в ВВП США доля промышленности около 20%, услуг (в том числе финансовых) - 75%. Это перевернутая пирамида.
В России доля промышленности в ВВП более 40%.

Деградация промышленности "развитых" экономик очевидна. Причем в самых высокотехнологических отраслях - космос (в США не могут произвести двигатели для ракет), атомная, военная промышленность (назовите новые эффективные системы вооружений реально принятые на вооружение за последние 3 года, а не PR планы-хотелки). 
Упомяну также стремительное избавление наших металлургов о американских производственных активов - не рентабельны.

В России дела идут совсем не плохо. И монополия на космос, и в атоме мы лет на 20 впереди, и новые системы вооружений создаем и ставим на боевое дежурство. В высокотехнологичной медицине, например, в последние 5 лет созданы десятки новых производст, разрабатывающих и создающих отличную медтехнику, пример:

http://www.electronx…udovaniya/

Нам с каждым днем все сложнее пристраивать "гнилые яблоки" получаемые за наш экспорт. Дело дошло до того, что наш ЦБ стал крупнейшим покупателем физического золота.
Посмотрите также на мытарства Фридмана, чтобы пристроить свои фантики от продажи ТНК, на арест средств в США российских банков и т.д.

Я не утверждаю, что у нас все хорошо. Ни у кого в мире не хорошо. Это жизнь - и радует, что мы просто идем вперед.

В следующем посте приведу часть аннотации книги Герда Гельмута Комоссы, бывшего начальника Генерального штаба ФРГ, главы военной контрразведки. На мой взгляд, это помогает расширить кругозор относительно того мирового порядка и кризиса с которым мы столкнулись.
  • +0.40 / 12
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
08 мар 2015 16:56:16

Уважаемый. Не бывает экономики отдельно от промышленности и производства. Финансы и экономика - надстройка. Производство - базис.
Невозможно не уметь производить ложки, при этом производя суперджеты. Я не случайно написал "не уметь". Производство это такая штука, для которой "не уметь" тождественно равно "не производить. Можно либо производить "много чего", либо не производить вообще ничего. Как крайний пример - Украина до кризиса и после. Будет производство широкого спектра товаров - будет по барабану западная сырьевая коньюктура и курс доллара. А пока что смотрю намедни зомбоящик - девочка в нем от счастья чуть не описалась - "Ура! Победа! Доллар меньше 60 рублей стал". Это чё? "Высшая цель на пути к  Светлому Будущему"?
  • +0.13 / 6
  • АУ
 
 
  _Sasha__ ( Слушатель )
08 мар 2015 17:46:03

Видите ли в чем проблема. 
Производство конечно базис.
Но если от этого базиса и отталкиваться - то получается, что как раз в этом базисе и написано, что при прочих равных произвести миллиард ложек, дешевле (в пересчете на 1 ложку) чем 100 миллионов. 
Поэтому производить ложки мы сможем только в одном случае - введение гос монополии на внешнюю торговлю и административный запрет на ввоз товаров массового потребления. Во всех остальных случаях сколько нибудь эффективно конкурировать с Китаем в производстве товаров массового потребления - бессмысленно.
Впрочем кратная девальвация по эффекту сравнима с административным запретом импорта - однако боюсь ее эффекта надолго не хватит.
Гонка девальваций, предсказания авантюристом, хоть и с запозданием, но уже началась и эффект девальвации будет снижаться в скором времени.
З.ы. Кстати не стоит забывать и о скромности нашего демографического ресурса - по сути есть вполне осязаемый выбор или ложки - или танки/самолеты. На то и то людей нам объективно не хватает.
  • +0.09 / 6
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 мар 2015 18:27:01

Кризис ничему не научил? Бросьте плиз. глобалистские штучки. Не важно "что 100миллионов" дешевле. Важно что случаются кризис, эмбарго, санкции и т.п. подобные вещи. Ежели 1/6 часть мира не в состоянии сама делать ложки - то это как бы не нормально.Улыбающийся
При чём тут гос. монополия? Регулируйте таможенными ставками, Дайте целевой кредит под контролем государства на производство ложек.
Не думайте о мировой конкуренции.  Думайте о возможной необходимости произвести товар. Несмотря на то что "100миллионов" сиюминутно дешевле. Сейчас дешевле, - завтра будет втридорого. (Рубль упадет, или какая другая напасть случиться, не важно). 
Вообще, разговоры о "мировой глобализации", "конкуренции в условиях мирового рынка" - чушь по одной простой причине. Наша национальная банковская система не конкурентноспособна  по отношению к "мировому банкстерскому сообществу". Дело не в качестве этого бизнеса, а в количестве. При желании они нас на этом поле легко переиграют. Массой задавят. Тем более, что игра идёт по их правилам. Противопоставить их давлению можно лишь только одно - необходимый уровень самодостаточности. В результате чего, мировой банкстеризм автоматически становится беззубым по отношению к нам. Внешняя экономическая зависимость от западных институтов пропадает. Введение банковских санкций Обамой & Co  - их ужасная ошибка. Они это не поняли. Они сами выдавливают нас из под своего экономического пресса.  Почему они так поступили? Ответ очень прост. У них 200 лет капитализм. Ничего другого у них не было. Капитализму свойственна  "экономическая близорукость". Не потому что они такие дураки, а по тому что во-первых, за 200 лет они так привыкли, а во-вторых, в условиях отсутствия перспективного гос. планирования и рынка, который по сути является "экономикой в стиле броуновского движения " этого никто не делает по определению. Незачем.
  • +0.21 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Слушатель )
08 мар 2015 19:00:30

Если думать только о том как "произвести" - получиться как у батьки - работа на склад.
Кстати, что бы производить все - на хватало ресурсов даже у СССР и немалую часть своих потребностей в ТНП СССР закрывал засчет стран ВЕ.
Вы предлагаете вновь опустить железный занавес, только теперь самим и заняться воплощением идей чучхе на 1/7 части суши?

Железный занавес и отсутствие конкуренции привели СССР  к тотальному падению качества в агросекторе и секторе ТНП.

Победа в свое время брала призы на европейских автосалонах - а ВАЗ иначе чем ведром с гайками никто не называл. 
  • +0.10 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 мар 2015 04:36:27

А вы предлагаете продолжать кормить пиндосских и европейских банкстеров? Шокированный Что будет завтра - сказать трудно и пока не очевидно, а вот о том что до последнего времени вся страна почти поголовно паслась в буржуйских банках на кредитном подсосе сказать уже можно совершенно определённо. При этом, уровень наших производственных мощностей, как бы, не очень сильно от этого блистал. И вот ведь, странно, как- то ведь вышло, что вроде бы по планам на 16-год у ВАЗа рост продаж на 20%. С чего бы это вдруг?Шокированный
  • -0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
09 мар 2015 17:13:59

Дались Вам эти ложки.
Здесь могократно многими говорилось, что для национальной безопасности нам в первую очередь нужны ВПК, сельское хозяйство и энергетика, а все остальное можно купить.
Санкции, эмбарго и войны случаются регулярно, но все это преодолимо.
Примеров тому и СССР и пресловутый железный занавес и Вторая мировая война с торговлей американскими компаниями с Германией и наши поставки нефти Японии.
И пройдусь по утверждению - мему " в России ничего не производится"  дружно распостраняемому интернет бойцами политического спектора от квазилибералов до псевдопатриотов.
Россия при ВВП 2100 млрд долл и при 40% доле производственного сектора импортирует на 350 млрд долл, что составляет 40% от собственного производства.
США при ВВП 17000 млрд долл и 20% доле производственного сектора импортирует на 2300 млрд долл, что составляет более 60% собственого поизводства.
Китай при ВВП 9000 млрд долл и при 50% доле призводственного сектора импортирует на 2000 млрд долл  что составляет 40% собственного производства.
И Это все при расчете по долларовому наминалу, по ППС для США будет еще грустнее.
Цифры даю по 2013 года округленыые, но порядок цифр сохранен.
Так что миф о какой то особенной "импортозависимости" явно преувеличен.
Может не надо все до ложек производить самим?
  • +0.33 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 мар 2015 18:51:15

Не смущает, что 17000 и 2100 в 8 раз различаются? Ешё надо структуру этих 2100 посмотреть.
Могу в ответ привести своё соображение ситуации.
1. СССР отдельно смотреть не корректно - надо брать и страны СЭВ.
2. За прошедшие 25 лет ничего в мире не изменилось. Как Мировые империалисты хотели за бесплатно дорваться до нашего сырья, так и сейчас они пытаются это делать с не меньшим желанием. Для этого они будут использовать все возможные способы от войн, до шантажа отсутствием гвоздей. От внезапного осознания внутренним рынком таких фактов  (гвозди) его (внутренний рынок) будет каждый раз колбасить, население от этого точно богаче становиться не будет. Хорошего в этих "рыночных вывихах'  нет ничего. Чтобы минимизировать последствия данного безобразия, следует иметь собственное производство по основным позициям.
При Ёлкине позиция "приходите и берите что хотите" и "Инвесторы всё сами знают что надо делать" быстро убабахала всё. Доходы государства упали ниже плинтуса. Сейчас ситуация меняется, должно изменится и отношение к рыночным догматам ("я всё купил!"). Защищаться придётся, в том числе и "производственными"  способами.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
09 мар 2015 22:54:12

Про структуру ВВП США и его соотношение с ВВП России здесь многократно говорилось в том числе и по номиналу, но смысл моего поста в другом.
Еще раз повторюсь -миф о высокой импрортозависимости России сильно преувеличен и по этому показателю мы не хуже таких " китов" мировой экономики как Китай и США, а уж о более мелких " рыбешках" и говорить не приходится.( уважаемый Osq эту ситуацию анализировал)
1 СССР привел как пример успешного преодоления различного рода санкций и ограничении в те времена при нелегальном приобретении нужных  технологий и оборудования включая Атомные секреты.
Нынешние санкции - жалкое подобие тех, и в дальней перспективе играют на нас.
А в целом я возразил против протекционистских действий нашего правительства при производстве товаров народного потребления с низкой добавленной стоимостью, идею которых Вы высказали в исходном посту.
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  tde ( Слушатель )
10 мар 2015 00:50:58

Ага импортозависимость миф)))Мы 90% посевного картофеля импортируем,а теперь расскажи какие мы импортонезависимые))
  • -0.53 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
10 мар 2015 00:56:39

Расскажу конечно.
А почему не 146%.?
Импорт семян картофеля в Россию порядка 20 тыс тонн в год  (и постоянно уменьшается)из которых можно вырастить максимум 300- 400 тыс тонн картофеля.
Последние годы урожай картофеля в России порядка 30 млн тонн.
Так что порядка 1% семенного картофеля импортируем это да...
Афигенная импортозависимость
Пукайте в лужу дальше.
  • +0.70 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Optimiist ( Слушатель )
10 мар 2015 10:32:34

А ссылка будет?А то аграрии вот что клевещут:

Цитата: Цитата"До 80% семян картофеля в крупных холдингах — импорт, средства защиты растений (СЗР — пестициды, гербициды, фунгициды) — импорт на все 100%,— рассказывает генеральный директор медиагруппы "Крестьянские ведомости" Игорь Абакумов.— На российских химических заводах, производящих СЗР, действующие вещества закупаются на 90% за границей. Семена овощей почти все импортные. Тепличное хозяйство на 100% импорт. Короче, у нас вода, земля и рабочие руки. Да, еще бензин с соляркой."

Доля импортных семян в объеме российского рынка семян:

  • Зерновые колосовые 5%

  • Кукуруза на зерно (гибриды) 60-70%

  • Подсолнечник (гибриды) 70-80%

  • Сахарная свекла (гибриды) 80-90%

    • http://aftershock.su/?q=node/252062



А вот сам Минсельхоз стал белоленточным и клевещит на своем сайте:

Цитата: ЦитатаПо данным Федеральной таможенной службы (ФТС), крупным поставщиком семенного картофеля являются Нидерланды, откуда за семь месяцев этого года поступило 10,2 тыс. тонн, еще 4 тыс. тонн — из Германии, по 2 тыс. тонн — из Финляндии и Польши. По итогам 2013 года отечественная база производства семян картофеля обеспечила 10-15% потребностей российского рынка, говорит заместитель гендиректора "НЭО Центр" Анастасия Залуцкая.
http://www.mcx.ru/ne…52.285.htm

Странно не правда ли?
  • -0.16 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
10 мар 2015 22:20:31

Разжую для непонятливых еще раз.
 Я в своем посту сказал что мы импортируем  20 тыс тонн семенного картофеля. Что и подтверждает Ваша цитата.
При нынешних площадях засаживаемых картофелем в России порядка 2,7 млн га нужен посадочный материал в объеме 5- 7 млн тонн.( из расчета 2-3 тонны на га)
Вот и  прикиньте что и одного процента при оценке импорта семян картофеля будет многовато.
У нас общий импорт картофеля крутится. вокруг 1 млн тонн в год.
Как то так
Прошелся по ссылке - наткнулся на Эксперда Анастасию Залуцкую и понял неисчерпаемый источник знаний Ваш и Вашего забаненного клона.
Думаю что Эксперд этот до сих пор думает что булки на деревьях растут, а может как и Вы за гранды работает
Черпайте дальше, а то источник пересохнет
  • +0.36 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  evolution ( Слушатель )
11 мар 2015 01:07:10

Типичная для охранителя манипуляци цифрами:

Цитата: ЦитатаТак, через день после введения эмбарго на ввоз продукции из США, Канады, ЕС и Норвегии Картофельный союз направил письмо (копия есть у "Ъ") замминистра сельского хозяйства Дмитрию Юрьеву с просьбой исключить из санкционного перечня семенной картофель. Посадочный материал попал под эмбарго из-за того, что совпадет по коду ВЭД с пищевым картофелем


Ларчик то просто открывался,семенной картофель прет как пищевой))
  • -0.50 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sergey_07d499 ( Слушатель )
11 мар 2015 02:38:21

Вы по ссылке предоставленной OSG сходили? Телезрителю evolution из города N отвечает Алексей Красильников, исполнительный директор Картофельного Союза:

Цитата: ЦитатаВо-первых, потребитель в России предпочитает иностранные сорта. По вкусовым качествам, внешнему виду, сохранности они зачастую выигрывают у отечественных. Во-вторых, у нас практически нет сортов для переработки (для производства тех же чипсов). Поэтому ежегодно Россия импортирует 20-45 тыс. тонн элитного семенного картофеля из Европы.

Ваша ссылка ничего не говорит об объемах. То, что весь импортный картофель используется как семенной  - это ваше ничем не подкрепленное домыслие.
  • +0.07 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  evolution ( Слушатель )
11 мар 2015 09:39:43
Сообщение удалено

11 мар 2015 13:46:02

  • -0.18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sergey_07d499 ( Слушатель )
11 мар 2015 10:30:23
Сообщение удалено
Sergey_07d499
11 мар 2015 14:31:04
Отредактировано: Sergey_07d499 - 11 мар 2015 14:31:04

  • +0.08
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
11 мар 2015 10:11:52

Чушь говорите.
Объем импорта семенного картофеля порядка 20 тыс тонн сохраняется уже несколько лет когда и санкций никаких не было.
В посту уважаемого Osq это есть, да и Ваш забаненный клон приводит теже данные.за 13 год.
Импорт картофеля на еду тоже приветствует на нашем рынке в пределах 1 млн тонн, так как у нас урожай собирают летом и осенью а людям зимой и весной хочется свежего молодого картофеля, вот и везут его из других стран.
Ну и конечно присутствует логистическая оптимизация.
  • +0.16 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Osq ( Практикант )
10 мар 2015 23:17:33

По данным ООНвского продовольственного сайта FOASTAT  в 2012 году в России было произведено 29 млн. тонн картофеля, в 2011 – 32 млн. тонн. В 2013 году производство картофеля в России оценивается в 30 млн. тонн.  . Можно ещё заглянуть в Вики. Данные Миротворца производства картофеля в России в 30 млн. тонн корректна. Попутно скажу, что по данным того же FOASTAT импорт картофеля (не семенного) в Россию составляет 2-3% от собственного производства.

Импорт семенного картофеля в 2013 году – 24,2 тыс. тонн, в 2012 – 23,4 тыс. тонн. Здесь Миротворец не сильно ошибся.
 
На этих данных проверим утверждение оппонентов о 90% импорте семенного картофеля. Из 25 тыс. тонн семенного картофеля в России должно производится 30 млн. тонн продукции, урожайность – из 1 кг  семян произведено 1200 кг  картошки. В общем, приехали, не картофель, а чудо библейское.

Если исходить из очень оптимистичной оценки урожайности картофеля с 1 кг – 50 кг урожая, то получается, что 25 тыс. тонн импортного семенного в России произведено 750 тыс. тонн картофеля или 0,75/30х100%= 2,5% урожая.
 
А вообще, чего я распинаюсь. Достаточно посмотреть фонд семенного картофеля в России  - 4 млн. тонн, и понять, что доля импорта составляет 0,6-0,7%. Здесь то же приводятся «страшные цифры»:
 
В государственном реестре семенного картофеля РФ около 500 сортов, из них 56% - российской селекции и 44% - иностранной, преимущественно европейской. Вроде бы соотношение неплохое, но на практике сельхозорганизации на 95-100% используют иностранный семенной картофель.


Но они говорят о том, что в России в основном высаживаются сорта картофеля выведенные за рубежом, но не закупленные за границей.
  • +0.68 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Слушатель )
11 мар 2015 11:46:17
Сообщение удалено
офисный планктон
11 мар 2015 12:26:10
Отредактировано: офисный планктон - 11 мар 2015 12:26:10

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Osq ( Практикант )
11 мар 2015 12:22:44


Судя по доле имполрта в семенном фонде это скорее всего поставки селекционных семян в семеноводчиские организации, а не на производящие сельхозпредприятия.

С уважением.
Osq.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Слушатель )
11 мар 2015 12:27:50
Сообщение удалено

11 мар 2015 13:31:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks
11 мар 2015, 16:02:22
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Асгл ( Слушатель )
10 мар 2015 02:49:35
Сообщение удалено

10 мар 2015 07:01:03

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
10 мар 2015 11:37:24

  
Деградация троллей всего за 6-7 лет просто неимоверная!!!
Сначала с ними было даже приятно спорить, потом они хотя бы иногда приносили интересные факты, а теперь просто пердят в лужу...
    
    
Господа кураторы!
Я понимаю, финансирование вам срезают, весь минимально умный контингент занялся чем-то другим.
Но надо что делать!
Надо что-то думать...
  • -0.02 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  tde ( Слушатель )
10 мар 2015 00:49:42

Спустись на землю,у нас ВВП 1трлн баксов,и все наше "производство" это Труба и все что вокруг.Нефть упала и рухнуло все остальное,мы уже откатились в 2005 год,и хрен когда достигнем уровня 2008 года при существующей экономической политике
  • -0.61 / 29
  • АУ
 
 
 
  iz_kirova. ( Слушатель )
08 мар 2015 19:36:52
Сообщение удалено

08 мар 2015 23:46:03

  • +0.11
 
 
  iz_kirova. ( Слушатель )
08 мар 2015 19:15:18

Софистика чистой воды. Простой пример - мы умели и умеем производить значительно больше чем производили. Почему не производили все - не было востребовано рынком. Тут случилось падение рубля, немцы, для примера, по цене улетели вверх и ниши рынка сразу расширились. Сейчас - март и могу сказать, что уже сплошь и рядом запускаются новые серии. Моя искренняя благодарность за это Ангеле.
В чем софистика - в том, что Вы не явным образом используете тождественность "не уметь"="не производить" в обратную сторону. А это ни разу не так. 


Золотые слова.
  • +0.33 / 11
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 мар 2015 22:20:48

Это метафора. Сознательное преувеличение по тексту.
От перемены мест членов равенства смысл не изменяется.Улыбающийся Равенство справедливо на длительном временном отрезке. Т.е. Длительное не производство чего-либо рано или поздно приведёт к невозможности производства. Либо, как вариант, к чудовищным кратным затратам ресурсов на восстановление возможности производства, особенно в случае резкого изменения коньюктуры, и как следствие - возникновение резкой потребности в каком либо товаре.
Ежели что-то сейчас восстанавливается и наращивается - очень хорошо. Значит временной лимит еще не был исчерпан.
Как смог объяснил.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Слушатель )
09 мар 2015 04:43:43

Все не так тривиально. Простой пример. Любое производство заточено под определенный спектр продукции. Смежные позиции сплошь и рядом дешевле купить т.к. это не Ваша ниша. Нет у Вас под нее сети сбыта, людских ресурсов для продаж, оснасток, технических каталогов на эти позиции, сертификатов и т.д. и т.п. Организованного участка производства в конце концов. И Вам не разорваться. Поэтому Вы туда ранее не лезли. При этом Вы владеете всеми необходимыми технологиями и знаниями для их производства т.к. позиции смежные Вам. Потом возникает спрос и... Это - слепок современной России. У нас сплошное недопроизводство.

В чем тонкость... Дело в том, что в промышленности мы высокой наукой не занимаемся. Практически вся промышленность - это внедрение в жизнь истин, открытых задолго до нас. Истин, расписанных в учебниках. И разработки наши - внедренческие по своей сути.
Ваши тезисы относятся к тем 10% производств, которые - Hi-Tech (крылья, космос, глубина, высокая химия... и т.д.) и в учебниках не прописаны априори. Сторонняя информация по ним фрагментарна и закрыта. Вот там потеря школы - это алес.
  • +0.18 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 мар 2015 06:01:59

По выделенному: Либо это Вам так только кажется, либо за Вас это делает Симменс с Фануком. По другому не бывает. Совсем.

Попробуйте представить что нужно для того чтобы сделать подшипник. Самостоятельно. Зартапезнейшая весчь по сегодняшним временам. "Купить "всё что нужно" у симменса и фанука" - не предлагать. Ибо, как показывает практика, случаются санкции. И могут случаться далее. Валютный курс - то же по теперешним временам - вещь не слишком стабильная.

Зы:  Я уже устал удивляться, тут в один завод заходил. Они там в администрации искренне считают что УПП 1С это есть программный продукт для управления производствомПозорПозорПозор
  • -0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Слушатель )
09 мар 2015 08:58:15

А собственно, что вас удивило то?
  • +0.06 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 мар 2015 18:22:11

Уже ничего.
  • -0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Слушатель )
09 мар 2015 13:39:13

Хм... система ЧПУ высокой наукой не является ни в коем разе. Наоборот - это прекрасный образец качественного внедрения известных вещей.
Не будет преувеличением сказать, что любой выпускник специальности "Электропривод" в теории обязан уметь делать схожие вещи.
Достоинство Фанука и Сиеменса в системной интеграции.


Представьте себе, что мы многое делаем. Ди и вообще организации массового производства нас учили на примере в т.ч. подшипников. Ибо  подшипники - отличный пример больших чисел в действии.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 мар 2015 18:29:40

Спросите у теперешних выпускников что такое метод гармонической линеаризации, к примеру. Интересно , сколько человек ответят правильно?
  • -0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
10 мар 2015 11:32:21

   
Более того, на логарифмической линейке считать, подлецы, ни один не умеет!
  
Подмигивающий
  • +0.16 / 7
  • АУ
 
<< Тред №910548
Тред №910550 >>