ВМФ/ВМС
18,004,231
45,764
|
Бурбон ( Слушатель ) |
| 11 мар 2015 01:44:03 |
Тред №911914
новая дискуссия Дискуссия 358
Я тут подумал, а если проекту 22350 поднять водоизмещиние и впихнуть туда больше Калибров и Ониксов, теоритически.И выставить его против Берка один на один, вытянет?А ПВО ему воткнуть что то типа Морфея в шахтах.Насчет двигла, ну думаю Климов потянет.Или на крайняк что то азиатское...
ОТВЕТЫ (39)
|
|
Dunkeld ( Слушатель ) |
| 11 мар 2015 12:01:51 |
Мне вот думается что правильнее задаться вопросом не вытянет ли 22350 дуэль против берка, а есть ли у берка шансы в принципе, даже безо всяких модернизаций 22350
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 11 мар 2015 12:20:13 |
Цитата: Dunkeld от 11.03.2015 09:01:51
Берк не универсальный корабль а корабль ПВО, который как корабль ПВО лучше чем 22350.
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 11 мар 2015 12:32:24 |
Цитата: Foxhound от 11.03.2015 09:20:13
Как корабль ПРО он ноль (смотрим историю с МА-31). Стало быть, НК против НК - Берк гарантированный труп ))) И при чем тут ПВО?
|
|
Dunkeld ( Слушатель ) |
| 11 мар 2015 13:10:59 |
Цитата: Cannon75 от 11.03.2015 09:32:24
Ну не совсем ноль, конечно. С ма-31 не получилось, с вандалами-талосами не получилось, а вот с койотами уже результат был, допиливают видимо потихоньку. Но тем не менее, есть ли у берка шанс переварить залп из 4-х 3м54(5)? ИМХО он стремится к нулю. Да и с 1-2 ракетами результат не предсказуем
|
|
SMF ( Слушатель ) |
| 11 мар 2015 13:34:48 |
Цитата: Dunkeld от 11.03.2015 10:10:59
У вас есть реальные данные об эффективности AN/SLQ-32, тем более новых модификаций по программе SEWIP? Почему-то никто не рассматривает возможностей РЭБ амерофлота, а имеено это основное средство борьбы, а не RIM-162 или убогий "Фаланкс".
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 11 мар 2015 14:08:08 |
Вытянет без вопросов. У Бёрка ПКР нет. Совсем нет. ПУ для пуска "Гарпунов" уже давно не ставятся. Так что даже необходимости пихать невпихуемое нет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 мар 2015 22:06:28 |
Сообщение удалено
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
Отредактировано: DmasiK - 02 окт 2015 02:57:10
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 11 мар 2015 22:09:30 |
Цитата: DmasiK от 11.03.2015 19:06:28
Вот когда (и если
) допилят, тогда и будет разговор. А пока ПКР НЕТ. ПС: Это чудо ждёт судьба противокорабельного "Томагавка". Бо дозвуковое и с дальностью 800. Кароче, будет оно ловить конский топот вместо кораблей.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 мар 2015 00:02:26 |
Сообщение удалено
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
Отредактировано: DmasiK - 02 окт 2015 02:57:10
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 12 мар 2015 00:07:35 |
Цитата: DmasiK от 11.03.2015 21:02:26
Его ещё нет (и не известно, будет ли). Так что обсуждать нечего.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 мар 2015 00:15:24 |
Сообщение удалено
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
Отредактировано: DmasiK - 02 окт 2015 02:57:10
|
|
viper1971 ( Слушатель ) |
| 12 мар 2015 09:50:20 |
Цитата: DmasiK от 11.03.2015 21:15:24
В тот раз просто выпулили массо-габаритный макет из ВПУ и всё.
Всё испытание. Вроде не сгорел макет при их горячем старте. О радость...
|
|
serg-186j ( Слушатель ) |
| 12 мар 2015 10:34:33 |
Цитата: viper1971 от 12.03.2015 06:50:20
DmasiK нет элементарных представлений об этапах разработки изделий их объеме и назначении
разница между опытным образцом который прошел начальные функциональные испытания и изделием принятым на вооружение зачастую кардинальна как по принципиальной конструкции изделия так и по конструкции его составляющих систем. А это тысячи и тысячи изменений начиная от элементарных "перенести провод X21 в связи с его контактом с крепежной скобой" и заканчивая "изменение типа антенны SQ51 в связи с принципиальной невозможностью выполнения п.5.1.28.4.5 технического задания"
и это года и года испытаний и доводки, испытаний и доводки, а там еще войсковые испытания которые неизбежно еще сотни и тысячи замечаний выявит;)
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 мар 2015 11:56:48 |
Сообщение удалено
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
Отредактировано: DmasiK - 02 окт 2015 02:57:10
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 12 мар 2015 12:28:07 |
Цитата: DmasiK от 12.03.2015 08:56:48
Не инженер, к испытаниям сложных систем не причастен. Сам испытывал только контроллер весового датчика на буровой установке.
Поэтому имхо: МБР проходит основной цикл испытаний (старт - полет), после чего его принимают на вооружение, но продолжают модифицировать и испытывать - например, узел заправки для жидкостной ракеты, новый лазерный гироскоп и т.п. вещи. На ТТХ не влияет, но испытаться должно.
|
|
serg-186j ( Слушатель ) |
| 12 мар 2015 13:37:27 |
Цитата: DmasiK от 12.03.2015 08:56:48
разве в США другая физика и тем более подход к механике?)))) я это описываю как человек непосредственно участвующий в разработке, наладке, испытаниях, вводе в эксплуатацию сложного технического изделия, а так же его ведением вплоть до первого СР ;)
имею многолетний опыт работы с зарубежными компаниями (можно сказать мировыми лидерами, хотя тут можно спорить, у кого разработки круче у них или у нас) в разработке аналогичных изделий, знаком с их процедурами и фактическим опытом их применения на практике, имею опыт самостоятельно разработки процедур испытания по ЕСКД и по европейскому ISO
поэтому не безосновательно могу говорить то, что вы совершенно не представляете о чем пишете
ибо нет и не может быть принципиальных различий в подходе к разработке (в широком смысле этого слова) сложных инженерных изделий, хомосапиенс он и в россии и в сша одинаков)
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 мар 2015 11:51:41 |
Сообщение удалено
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
Отредактировано: DmasiK - 02 окт 2015 02:57:10
|
|
viper1971 ( Слушатель ) |
| 12 мар 2015 12:54:13 |
Цитата: DmasiK от 12.03.2015 08:51:41
С B-1B пуляли прототип, который отработал этап штатно. Но варианта для УВП даже в виде прототипа нет. И будет ли?
Вы наверное понимаете, что ПКР которую амеры планируют применять с Шершней и та, что должна пуляться с УВП все таки разные
изделия, особенно с учетом их горячего старта.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 мар 2015 14:02:27 |
Сообщение удалено
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
Отредактировано: DmasiK - 02 окт 2015 02:57:10
|
|
viper1971 ( Слушатель ) |
| 12 мар 2015 14:21:38 |
Цитата: DmasiK от 12.03.2015 11:02:27
Любезный я попрошу на хамство не срываться. Я в отношении вас всяческих "выражений" не употреблял.
По поводу вашего понимания сути вопроса. По размышляйте хотя бы на тему того, сколько пришлось плясать с бубном, что бы подвесить СЕРИЙНЫЙ БраМос на Су-30МКИ. Процесс обратный - но все же...
Дальнейшую дискуссия с вами считаю нецелесообразной.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 12 мар 2015 14:33:35 |
Цитата: viper1971 от 12.03.2015 11:21:38
Человек не довел до серии ни одного изделия, поэтому и думает, что от прототипа до готовой продукции - один шаг. Если бы у него опыт был, такой категоричности не было бы. И, судя по всему, опыта ни в одной сфере у него нет. Теоретик-википедист.
|
Йохан Палыч ( Специалист ) |
| 12 мар 2015 00:36:18 |
Цитата: DmasiK от 11.03.2015 21:02:26
LRASM - НЕТ еще даже опытного эГземпляра. Есть только ПРОТОТИП. Изучайте первоисточники, а не педивикию.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 мар 2015 01:00:26 |
Сообщение удалено
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
Отредактировано: DmasiK - 02 окт 2015 02:57:10
|
|
Йохан Палыч ( Специалист ) |
| 12 мар 2015 01:16:38 |
Цитата: DmasiK от 11.03.2015 22:00:26
Словарь откройте и прочтите, что такое "прототип":
Цитата: Цитатапрообраз элемента, механизма или целого устройства для исследования продукта с целью определения как именно он работает.
До опытного экземпляра там еще пилить и пилить.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 мар 2015 01:30:10 |
Сообщение удалено
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
Отредактировано: DmasiK - 02 окт 2015 02:57:10
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 12 мар 2015 01:53:29 |
Цитата: DmasiK от 11.03.2015 22:30:10
такие факты у некоторых не укладываются в их мировоззрение, зато если мы окажемся в ситуации как в сорок первом они первыми назначат виновных
|
|
mse ( Специалист ) |
| 12 мар 2015 02:09:40 |
Цитата: Balamut от 11.03.2015 22:53:29
;О) Предлагаете запретить омереганцам разрабатывать рокето, пока не поздно? Или торопиться заворачиваться в простыню, а то не успеем? Ну,появится ПКР из Мк41. И чо? Земля налетит на ось, а
В чом трагедь?
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 12 мар 2015 02:13:50 |
Цитата: mse от 11.03.2015 23:09:40
Нам, ввиду того, что надводный флот пока малочислен, особо переживать не о чем. А вот кетайцам...
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 12 мар 2015 02:15:02 |
Цитата: Balamut от 11.03.2015 22:53:29
Вы это вообще о чём? Какой в жопу 41-й. Где та армия, которая имеет опыт современной войны (и отнюдь не с папуасами) сопоставимый с опытом вермахта образца 1941? А ни чё, что у нас ПЕРВЫЙ в мире по количеству ядерный арсенал. И он при необходимости (все ситуации расписаны в Доктрине) БУДЕТ применён. И что после этого будет с агрессором? Не надо страшилок а-ля Калашников или ещё кто там есть.
|
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 12 мар 2015 02:30:55 |
на применение ядерного арсенала нужно еще решится похоже за океаном да и кое кто в Европе думают такого решения не будет если война разгорится на территории Украины (если Россию напрямую втянут в конфликт) и в акватории Черного моря. А заодно янки получат тот самый опыт о котором вы говорите
|
|
Danila ( Слушатель ) |
| 12 мар 2015 02:36:59 |
Цитата: Balamut от 11.03.2015 22:53:29
Видимо общим приказом по флоту средства самообороны на кораблях отменили. А народ и не в курсе.
|
|
Danila ( Слушатель ) |
| 12 мар 2015 02:47:47 |
Цитата: Balamut от 11.03.2015 23:40:19
На месте модератора, пристрелил бы за такое на месте.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 12 мар 2015 02:52:17 |
Цитата: Danila от 11.03.2015 23:47:47
Там два исполнения, дозвуковой LRASM-A и сверхзвуковой LRASM-B.
|
|
Йохан Палыч ( Специалист ) |
| 12 мар 2015 03:23:29 |
Цитата: Flugkater от 11.03.2015 23:52:17
Нету сверхзвукового LRASM-B. "Отказалась"(с) (читай - "нешмогла").
Я ж ссылку дал на DARPA - читайте, там все есть.
|
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 12 мар 2015 02:56:14 |
Цитата: Danila от 11.03.2015 23:47:47
обсуждение - спор, там один факты приводит а второй норовит "шапками бросаться"
|
|
Danila ( Слушатель ) |
| 12 мар 2015 11:07:34 |
Цитата: Balamut от 11.03.2015 23:56:14
За