Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?
867,515 5,612
 

  Удаленный пользователь
14 мар 2015 12:27:39

Тред №913877

новая дискуссия Дискуссия  332

Цитата: ЦитатаЦитата: _Valera_ от 14.03.2015 02:16:39

Седьмая башня






В посте «Бесшумное землетрясение в Давосе» http://pravosudija.net/article/besshumnoe-zemletryasenie-v-davose мне приходилось упоминать о сведениях, полученных Ангелой Меркель непосредственно из уст лошадки, после чего бундесканцлерин делает одну безошибочную ставку за другой. Лошадкой оказался высокопоставленный оперативник компании по управлению активами Вангард, пойманный бдительным немецким таможенником-инструктором на украино-словацкой границе с десятками миллионов долларов в «супер банкнотах», выпущенных его работодателем в обход ФРС.

В последнее время мы наблюдаем множество мелких и крупных шагов, сделанных, на мой взгляд, по подсказке нашей лошадки. Под давлением США к отказу американского президента от поездки в Россию на 9 мая отказались президенты Польши, Литвы, Латвии, Эстонии и даже Израиля, где чествуют ветеранов Великой отечественной войны, и этот праздник будет широко отмечаться.

Однако пресс-служба федерального канцлера Германии заявила о компромиссном решении: «Мы подтверждаем, что канцлер Меркель посетит Москву 10 мая, планируется совместное с президентом Путиным возложение венка к могиле Неизвестного солдата». По сообщению Die Zeit Меркель поедет в Москву не 9-го, а 10-го мая из-за конфликта на Украине, где визит канцлера в Россию в День Победы могут расценить как «оскорбление украинского правительства». Однако всё же приедет.

Это важный символический, но не имеющий практического значения шаг. Решение о создании вооружённых сил Евросоюза — шаг практический. Известным военно-политическим экспертам понятно, что новая армия планируется как противовес российским войскам, и они анализируют её шансы противостоять вооружённым силам России.

Я — не известный военно-политический эксперт, поэтому мне понятно совсем другое: чем бы эксперты ни тешились, новая армия планируется как альтернатива НАТО в Европе. 

Обеспокоенный Генсек НАТО Йенс Столтенберг напоминает, что «важно избежать дублирования» и призывает «Европу убедиться, что всё, что она делает, делалось бы в дополнение к усилиям НАТО». Призываю г-на Столтенберга успокоиться: дублирования не будет. И США на континенте, в конечном итоге — тоже. Решения будут принимать в Берлине и Париже.

Не утверждаю, что между этими событиями и показаниями о седьмой башне наличествует прямая причинно-следственная связь, но знать эту историю необходимо для понимания создавшейся за кулисами атмосферы.

В результате террористических актов 11 сентября 2001 года началась так называемая Война против терроризма, в которую были втянуты НАТО и Европа. Через полтора месяца лондонский «Нью Стейтсмен» писал: «враждующие лагеря и нации мира объединились против общего врага — глобального терроризма».

Некоторые сторонники теории заговора убеждены, что европейцы сознательно участвовали в развязывании этой войны. Однако в реальности они были втянуты в неё обманным путём, и только теперь некоторые из них начинают понимать, что выступили на стороне «общего врага — глобального терроризма», который продолжил разжигать эту войну вокруг континента.

Допрошенный БКА и БНД американец дал подробные показания о войне «на заднем дворе Европы», на Украине, в развязывании которой играл одну из ключевых ролей. Однако он не умолчал и о своём участии в других подобных конфликтах и других специальных операциях. 

Поворотным моментом его карьеры было участие в событиях 11 сентября 2001 года.

Тогда он не занимал столь высокого положения, и отвечал лишь за один из участков: 7 корпус Всемирного торгового центра (WTC 7). Официальное расследование, как и следовало ожидать, не нашло ничего подозрительного в падении этой 47-этажной башни, которая обрушилась полностью, как бывает при профессиональном подрыве.



Ассоциация Architects & Engineers for 9/11 Truth убеждена, что в официальном отчёте не объяснили продолжавшуюся 2,3 секунды вторую задокументированную фазу обрушения, в которой здание пребывало в состоянии свободного и симметричного падения вдоль 8 этажей. По их заявлению свободное падение и симметричность обрушения, а также ряд других признаков указывают на контролируемое разрушение здания, когда все несущие опоры умышленно и одновременно разрушаются при помощи использования ВВ.

Это заключение разделили более 1700 инженеров и архитекторов, подписавших направленную в конгресс США петицию с требованием повторного, независимого расследования со всесторонним рассмотрением возможного применения взрывчатых веществ. Однако кого интересуют инженеры, архитекторы и тем более правда о событиях 11 сентября?

Этим людям ответили специалисты по написанию наукообразных текстов без грамматических ошибок: башня упала сама, потому что применения ВВ не может быть никогда. В частности потому, что никто не видел момента их закладки.

Однако высокопоставленный сотрудник Вангард дал подробнейшие показания, описав во всех деталях, каких специалистов он тогда привлёк, каким образом осуществлялась закладка и прочая. Немецкое правительство и в кошмарном сне не представляет себя источником публикации этого скандала.


Неожиданно:)))
Спасибо:)
Мне тоже было интересно именно здание №7 ВТЦ, в котором были весьма интересные  офисы: ЦРУ,  Комиссии по ценным бумагам, и драгметаллы (Драгон Фэмели, Китай, на возврат которого уже было решение суда, и оговорен срок возврата 12 сентября, а тут, бац, и золото растворилось в причем буквально, как об этом на голубом глазу заявили в эфире)
На мой взгляд, выгоды были очевидны:
Кто были арендаторами в WTC-7, повторюсь:
=American Express Bank International (106,117 sq ft/9,900 m²),
= Standard Chartered Bank (111,398 sq ft/10,350 m²),
= Securities and Exchange Commission (106,117 sq ft/9,850 m²),
= United States Secret Service (85,343 sq ft/7,900 m²),
=New York City Office of Emergency Management,
=Federal Home Loan Bank,
= Department of Defense (DOD) ,
= Central Intelligence Agency (CIA).
Имхо, были банки, стало быть много информации погибло, ценных бумаг,  слитков, причем погибли последние не в огне и разрушениях, потому как не были найдены их следы на пепелище.
Конечно, нельзя исходить только из позиции "ищи кому выгодно", но и отчет NIST, написанный по 9/11, который  финансируется из бюджета Штатов, тоже нельзя принимать как аксиому, в силу зависимости сей организации от руки кормящей: оба директора NIST- были ставленники Буша.
И еще, парадокс со зданием 7 еще как-то можно было бы объяснить прецедентом с мадридским пожаром:для сравнения, против отчета NIST, пожар в Мадриде , но здание не сложилось как в ВТЦ плита на плиту:
http://lib.aldebaran.ru/author/fridman_viktor/fridman_viktor_11_sentyabrya_vid_na_ubiistvo/pic_24.png
Отредактировано: Александр7799 - 14 мар 2015 12:28:36
  • +0.63 / 5
  • АУ
ОТВЕТЫ (12)
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
15 мар 2015 01:36:27

Мало кто сомневается, что таран башен близнецов был подготовлен спецслужбами США. 
Целью совершения терракта было создание общественного резонанса по следам кровавой трагедии, достаточного для перелома общественного мнения в пользу вторжения армии США в Афганистан.
Требовалось совершить преступление которое никого не оставит равнодушным и вызовет справедливый гнев и желание поквитаться с заказчиками террористов.
Была выбрана отличная цель, имеющая важное патриотическое значение для граждан США.
Существует две версии произошедшего - простая и сложная.
--
Что бы успешно осуществить и не провалить серьезную операцию, требуется масса усилий по сохранению ее в тайне.
Чем меньше количество участников и посвященных тем выше шансы на успех.
Поэтому был выбран самый простой и эффективный способ ее реализации.
Агенты спецслужб завербовали пару десятков арабов - смертников, призванных осуществить силовой захват самолетов во время полета. 
За штурвалом должны были находиться несколько бывших профессиональных пилотов гражданских авиалиний, арабского происхождения..
В целях конспирации, видеофайлы с прохождением этих лиц на борт самолетов, были заменены на поддельные.
В дальнейшем никто не обратил на это внимания. "Следствие" вышло на "тапочников", которые якобы занимались на курсах изучения пилотирования пассажирских авиалайнеров и десяток лет эта тема обсасывается среди конспирологов.
Последующее развитие событий всем известно - самолеты протаранили высотные здания, которые в силу конструктивных особенностей разрушились от необратимых повреждений.
--
Имеем несколько агентов спецслужб, напрямую работающих с вербовкой будущих террористов, руководителей, координаторов, страхующих.
Всего пара десятков посвященных.    
--
Вторая версия включает в себя часть первой и дополнительно предполагает минирование двух (трех) гигантских зданий.
Это автоматически влечет за собой участие нескольких сотен специалистов занимающихся минированием, массу людей обеспечивающих координацию, снабжение, охрану.  
Оставим за скобками техническую сложность этого бредового предположения. Ведь самолеты попав в здание могли разорвать цепи электродетонаторов, в результате чего на земле осталась бы масса улик от невзорвавшихся зарядов (прикрепленные к колоннам шашки ВВ). 
Или случайно замкнувшаяся цепь вызвала бы детонацию зарядов выше места попадания самолетов.
Или совершенно случайно цепи детонаторов оказались выведены из строя, а здания выдержали удары самолетов и УСТОЯЛИ!!!
Представим картину начиненных взрывчаткой полусгоревших гигантских остовов, разбором которых занимались бы тысячи посторонних людей, не связанных общей тайной.
--
В итоге имеем несколько тысяч человек, вовлеченных в государственный секрет особой важности.
Как их проконтролировать? Слив инфы о предварительном минировании, ставит под угрозу, не побоюсь этого слова ход истории, пусть и локальной, но связанной с широкомасштабным вторжением в Афганистан, многомиллиардными оборонными заказами и прочей фигней. 
--
Теперь главный вопрос. 
Зачем нужно минировать башни, что это дает?
--
Пиар-эффект, необходимый для оправдания вторжения в Афганистан мог быть достигнут самыми минимальными средствами. 
Достаточно того, что бы два самолета просто врезались в здания Всемирного Торгового Центра без их последующего разрушения.
В любом случае погибли бы сотни, а возможно и тысячи человек, отрезанные пожаром на верхних этажах. 
Но конструкция зданий была настолько устойчивой к ветрам, насколько и слабой к внешним воздействиям тяжелыми предметами типа летящего на скорости 400 км/час стотонного Боинга. Уже много раз об этом писал - большинство наружных колонн крепились друг к другу двумя - четырьмя болтами небольшого диаметра. В месте удара болты легко порвались и колонны начав отклоняться наружу посыпались вниз.
Но не суть.
Предположим, что башни устояли, но повреждения носили бы катастрофический характер и по любому гордость Нью-Йорка, мировой финансовый центр пришлось бы сносить.
Плюс два других самолета упавших в поле и на Пентагон. 
--
Имеем четыре угнанных самолета с пассажирами, превращенные террористами в живые бомбы-камикадзе и большое количество погибших в зданиях.
Сколько нужно было смертей, что бы запустить процесс в обществе, позволяющий на волне всеобщего гнева оправдать вторжение?
100? 500-600? Тыщу? Две? Десять тыщ? 
А, если бы погибли не три тысячи, а шестьсот человек (пассажиры угнанных самолетов), все бы успокоились и разошлись?
Имея карманные СМИ и внушительное лобби ВПК, вопрос риторический. 
  • -0.22 / 5
  • АУ
 
 
  A-BORN ( Слушатель )
17 мар 2015 00:45:08
Цитата: Кот Мудраго от 14.03.2015 19:36:27
Мало кто сомневается, что таран башен близнецов был подготовлен спецслужбами США. 
Целью совершения терракта было создание общественного резонанса по следам кровавой трагедии, достаточного для перелома общественного мнения в пользу вторжения армии США в Афганистан.
Требовалось совершить преступление которое никого не оставит равнодушным и вызовет справедливый гнев и желание поквитаться с заказчиками террористов.
Зачем нужно минировать башни, что это дает?
--
Пиар-эффект, необходимый для оправдания вторжения в Афганистан мог быть достигнут самыми минимальными средствами. 
Достаточно того, что бы два самолета просто врезались в здания Всемирного Торгового Центра без их последующего разрушения.
В любом случае погибли бы сотни, а возможно и тысячи человек, отрезанные пожаром на верхних этажах. 
Но конструкция зданий была настолько устойчивой к ветрам, насколько и слабой к внешним воздействиям тяжелыми предметами типа летящего на скорости 400 км/час стотонного Боинга. Уже много раз об этом писал - большинство наружных колонн крепились друг к другу двумя - четырьмя болтами небольшого диаметра. В месте удара болты легко порвались и колонны начав отклоняться наружу посыпались вниз.
Но не суть.
Предположим, что башни устояли, но повреждения носили бы катастрофический характер и по любому гордость Нью-Йорка, мировой финансовый центр пришлось бы сносить.
Плюс два других самолета упавших в поле и на Пентагон. 
--
Имеем четыре угнанных самолета с пассажирами, превращенные террористами в живые бомбы-камикадзе и большое количество погибших в зданиях.
Сколько нужно было смертей, что бы запустить процесс в обществе, позволяющий на волне всеобщего гнева оправдать вторжение?
100? 500-600? Тыщу? Две? Десять тыщ? 
А, если бы погибли не три тысячи, а шестьсот человек (пассажиры угнанных самолетов), все бы успокоились и разошлись?
Имея карманные СМИ и внушительное лобби ВПК, вопрос риторический. Уважаемый  Кот Мудраго  Вы не правы, во первых не нужно для минирования 3-х зданий, массу людей

  
  • -0.20 / 1
  • АУ
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
17 мар 2015 17:43:31

Ключевое значение имеет размеры зданий и сроки выполнения работ.
Снос небоскреба из 200 этажей нетривиальная задача, а если его нужно заминировать так, что бы никто не догадался, то это вообще финиш.
Гуляет информация, что якобы незадолго до теракта, в зданиях ВТЦ проводился косметический ремонт и именно в это время могла быть заложена взрывчатка. Что бы в короткий срок провести такие масштабные работы и тем более сохранить их в секретности, требуется масса усилий.
Для доступа к несущим колоннам нужно разбирать стены, перегородки, потолки, а после закрепления сотен зарядов ВВ заново их собирать и отделывать.
Требовалось скрытно уложить тысячи метров огнепроводного шнура, и провести кучу другой подготовительной работы.
Причем часть строителей - отделочников должны были быть в курсе происходящего. 
Круглые сутки небоскребы жили своей обычной жизнью крупных офисных центров, и всегда существовала опасность, что во время "специфического ремонта" кто нибудь из персонала или служащих случайно увидит то, что не предназначено для его глаз.
В итоге для проведения такой сложной операции, как минирование зданий Всемирного Торгового Центра, потребовались бы опытные взрывники, строители-отделочники, грузчики, охрана, координаторы и т.д. и учитывая гигантский объем работ, количество участником могло быть весьма велико. 
После завершения минирования их должны были всех убить или загипнотизировать они должны были долгие годы хранить молчание.  
Честно говоря верится в это с трудом. 
При совершении таких резонансных преступлений, спецслужбы для предотвращения утечки информации стараются максимально уменьшить количество вовлеченных в операцию лиц.
Нет ничего проще и логичнее, чем завербовать два десятка арабов - смертников, которые унесут все тайны с собой в могилу. 
 
  • -0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
30 июл 2015 02:59:50

да простой там доступ - несущие конструкции и коммуникации надо огнеупорным составом обрабатывать периодически и проверять его состояние, так что доступ не проблема, а заурядная задачаПодмигивающий
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
17 мар 2015 17:46:01

Ну, допустим, я сомневаюсь.Улыбающийся
Тоесть, конечно, работники спецслужб, разумеется, руку приложили, но как частные лица, если так можно выразиться.
Для вторжения в Афганистан теракт такого масштаба (да и теракт вообще) не являлся безусловно необходимым. Практика показывает, что руководству США обычно, достаточно виртуальных поводов, одна знаменитая пробирка с "биологическим оружием Саддама" чего стоит...
СМИ эффективно донесут нужное мнение до избирателя.
Эффектное уничтожение ВТЦ было, безусловно, необходимо только тому (тем), кто получил за него страховку. 7 миллиардов долларов- хорошие деньги. Плюс, что-то по мелочи (десятки- сотни миллионов) было наварено на инсайдерской торговле на бирже.
В общем, ИМХО, заказчик - владелец ВТЦ и выгодоприобретатель по страховке. С ближайшим окружением, разумеется.
Организаторы- отставные офицеры спецслужб (вероятнее всего-  и некоторые их друзья остававшиеся на службе).
Исполнители- отставные (и не очень) оперативники ЦРУ + разыгранные в темную их бывшие подопечные из арабских стран.
Вина правительства США- организация прикрытия всей этой аферы и блокирование расследования. 
В принципе, я их понимаю: альтернативой был бы мега-скандал, который бы крайне дискредитировал спецслужбы, правительство и финансовую элиту. И, судя по всему, семью Президента- один из братьев Буша был явно замешан в этом деле по самое не могу.
Практически, все существующие версии, как официальные, так и альтернативные, старательно не обращают внимания на очевидные нестыковки и представляют фигурантов или романтическими злодеями, играющими в геополитические игры или рыцарями-крестоносцами в сияющих доспехах, сражающихся с злобными сарацинами.
А они- просто страховые аферисты, убившие кучу непричастного народа просто ради денег. Или прикрывшие убийц, чтобы сохранить теплые места в высоких кабинетах и курс акций на бирже.
Вот как-то так.
  • +0.41 / 2
  • АУ
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
17 мар 2015 22:40:27

Меня всегда интересовала техническая сторона вопроса, а не поиски мотивов данного преступления.
Можно сколько угодно конспироложествовать предполагая у кого было больше поводов, суть от этого не изменится.
Здания упали от повреждений полученных при ударе самолетами. Взрывного сноса не было.
Родоначальниками идеи все таки стоит объявить государственные структуры, которым понадобилась веская причина для вторжения в Афганистан и получение профита от закручивания гаек в "борьбе с карманными террористами".
Выбрав достойную цель для теракта, "ястребы" договорились с владельцем ВТЦ о солидной компенсации за ущерб и молчание.
Спецслужбы организовали практическую сторону вопроса.
Заниматься минированием не было необходимости, так как по плану в башни должны были врезаться пассажирские самолеты, что не оставляло им шансов уцелеть. Даже если бы они устояли и не разрушились, впоследствии их пришлось бы сносить.  
Владелец не потратил бы и цента на их разборку, все покрывала страховка.
Рисковать в таком опасном деле уликами в виде не сработавших зарядов ВВ, привлекать минеров и строителей не было смысла. 
ВТЦ 7 обвалился от потери устойчивости. При падении одной из башен некоторые обломки повредили фасад и силовые связи каркаса, вызвав пожар в генераторной находящейся на техническом этаже в верхней трети здания, который и привел к разрушению.
Если бы организатором был один Ларри Сильверстайн, он бы не решился на атаку Пентагона.
  • +0.30 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
17 мар 2015 23:15:02

Крайне маловероятно, чтобы здания, расчитанные на "многократные удары полностью загруженными Б-707" так просто упали. Фактов в пользу "контролируемого сноса" слишком много, чтобы их игнорировать.
Если говорить о мотивах, то подумайте сами: зачем "государственным структурам" для достижения указанных вами целей теракт такого масштаба, если и ранее и позднее сходные цели достигались гораздо проще?
Сильверстайн не был единственным организатором. Он- один из заказчиков. 
Атака Пентагона- типичная акция отвлечения внимания. Очень удачная, надо сказать. И расчитана была идеально- с минимальным ущербом.
  • +0.34 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
17 мар 2015 23:48:56

Подобную характеристику небоскребам после падения, дало архитектурное бюро которое их проектировало. Улыбающийся
Было бы удивительно услышать от них что либо удручающее.
Почитаете последних 15-20 страниц,и у вас не останется иллюзий насчет "контролируемого сноса".
Нет ни одного факта ЗА, есть только невнимательное изучение деталей происшествия. 
Здания имели структуру, которая успешно сопротивлялась ветровым нагрузкам, но при попадании самолета силовой каркас был поврежден и наступило неустойчивое положение наружных колонн. 
 
  • +0.30 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
18 мар 2015 01:09:17

Увы, указанную характеристику давал главный инженер ВТЦ - в июне 2001. 
Можете убедиться: https://www.youtube.…fQlC2AIWrY
Мне нечего добавить к его словам.

(Кстати, если память меня не подводит- он стал единственной жертвой среди руководства комплекса ВТЦ. Все остальные, совершенно случайно не пострадали.)
  • +0.41 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
18 мар 2015 01:25:06

К сожалению это всего лишь слова, которые как оказалось ничего не стоят. 
До встречи с айсбергом, строители "Титаника" были абсолютно уверены в его непотопляемости.
Нет ни одного доказанного факта применения взрывчатки, только домыслы.
В здание ударил Боинг и оно упало. Затем все повторилось. Главный инженер оказался некомпетентен.
  • +0.30 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
18 мар 2015 01:39:13

Так же легко предположить, что это дело рук самих арабов.
А Сильверстайну просто тупо повезло.
  • +0.30 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
18 мар 2015 08:49:50

Для арабов- крайне странный выбор объекта и метода.
Забавно, что ПОСЛЕ 9/11 весь мир узнал, что ВТЦ, якобы, являлся "символом Америки"  (или символом Нового Мирового Порядка- для версий о участии американских ультраправых). До этого, он был, как-бы, символом Нью-Йорка, да и то...
Если бы арабским (допустим) террористам, нужно было бы атаковать символ Америки. Первое, что напрашивается, это Статуя Свободы, не? Или, чуть по-дальше, в Вашингтоне- вообще этих символов сколько хочешь, начиная с Белого дома.
Если нужен был максимум жертв- Боинг бы уронили на стадион во время финала по бейсболу. Или в тот же ВТЦ, но в середине рабочего дня. И т.д.
Если нужен был максимальный комбинированный ущерб- АЭС, химические заводы и прочие подобные объекты.
Так что с арабами не получается. 
А Сильверстайну, да, таки повезло: убыточный объект из головной боли, внезапно превратился в золотое дно на 7 ярдов только страховки... Сам по себе, ага.Подмигивающий
  • +0.51 / 3
  • АУ
 
<< Тред №913876
Тред №913878 >>