Тред №917179

Интересное 19 марта

Spiegel: Этот человек начал войну на Украине

Стрелков-Гиркин: «Примирение с Западом невозможно!» Журнал Spiegel посвятил материал Стрелкову, человеку, утверждающему, что это он убедил президента Путина начать войну на востоке Украины. Человек, который стал героем русских националистов, продолжает бороться за возвращение России былой славы



Человек, который принес войну на восток Украины, говорит спокойно и четко. Усики и прямая осанка придают ему сходство с царским офицером. Его нынешняя штаб-квартира находится в бывшем промышленном парке на юге Москвы.

По паспорту он Игорь Гиркин, но вся Россия знает его под военным псевдонимом Стрелков. Родился он в 1970 году. На Западе его считают страшным человеком, но для правых в России он герой.
Стрелков, пишет Spiegel, относится к тем, кто считает, что Владимир Путин действовал на востоке Украины недостаточно энергично.

«Я мечтаю о России в ее естественных границах,- говорит он в интервью корреспонденту Spiegel Бенджамину Биддеру.- Хотя бы в границах 1939 года».
Стрелков утверждает, что именно он начал войну на Донбассе, когда Кремль еще не определился с политикой в отношении Украины.
«Это я нажал на спусковой крючок войны»,- хвалится Гиркин-Стрелков, который сравнивает себя с сербским националистом Гаврило Принципом, убившим в 1914 году австрийского эрцгерцога Франца Фердинанда и развязавшего Первую мировую войну.
21 февраля 2014 года, в день бегства президента Януковича из Киева, Стрелков, по его словам, уже был в Крыму. Перед этим он изучал будущих противников на киевском Майдане.
В апреле Стрелков присоединился к вооруженным добровольцам из России, которые передислоцировались из Крыма в Славянск, город, занимавший стратегически важное место между Донецком и Харьковом. 
«В начале никто там не хотел воевать»,- вспоминает Стрелков.
Он со своими людьми захватил отдел милиции Славянска и позднее стал министром обороны Донецкой Народной Республики.
Однако скоро Стрелков стал, по мнению Кремля, слишком известной личностью и был отозван в Москву. 
Сейчас Гиркин-Стрелков продолжает свою войну, пишет Spiegel, только не на поле боя, а за компьютером. Вместе со своими помошниками, некоторые из которых по-прежнему носят камуфляжную форму, он редактирует пропагандистские видеоролики и пресс-релизы.
Своими новыми противниками Стрелков называет либеральную оппозицию, которая, по его убеждению, готовит в Москве прозападную революцию по модели киевского Майдана.
В кабинете Стрелкова висит портрет Владимира Путина в морской форме. Раньше он считал президента тоже противником великой России и считал, что он вместе с либеральной оппозицией представляет два разных фланга одного и того же антирусского фронта.
Стрелков и сейчас, после украинской командировки, считает Путина слишком либеральным и слишком слабым. Сам же он выступает, как пишет Spiegel, за возрождение Российской империи под руководством тоталитарного монарха сталинского типа. Человечество, по его словам, слишком слабо знакомо с демократией, поэтому он является монархистом. Не удивительно, что на его столе стоит портрет последнего российского царя, Николая II, а на стене висит икона.
«Русский мир», о котором во время кризиса на Украине так часто говорит Владимир Путин, по мнению Стрелкова, должен включать в себя Беларусь, Армению, Грузию и, возможно, даже Среднюю Азию. Украина, уверен он, является его неотъемлемой составной частью.
«Настоящие сепаратисты,- говорит Гиркин-Стрелков,- находятся в Киеве, потому что они хотят отделить Украину от Москвы».
Между российскими правыми, считает Spiegel, и Кремлем существуют отношения любви и ненависти. Националистам нравится военная выправка Владимира Путина, но они считают его слишком нерешительным. Некоторые даже подозревают его в том, что он работает на Запад.
«Почему мы не уничтожили в сентябре украинскую армию?»- задает риторический вопрос Стрелков.
Год назад, когда Стрелков появился на Украине, СМИ писали, что он – сотрудник ГРУ. На самом деле Стрелков был старшим офицером ФСБ и служил в разных местах, в т.ч. и в Чечне. Командировка на Украину стала для него пятой войной. В 1992 году он воевал в Приднестровье на стороне пророссийских сепаратистов. Стрелков участвовал в обеих военных кампаниях в Чечне и успел повоевать даже в Боснии в отряде русских добровольцев под названием «Царские волки».
На востоке Украины он лично приговаривал виновных в смертной казни на основании приказа о предателях, подписанного Сталиным летом 1941 года.
Стрелкова можно считать типичным представителем постсоветского общества. Для многих из них 1991 год стал поворотным моментом в биографии. В том году Советский Союз, в котором они выросли, распался на их глазах. Так же, как Россия не смогла найти свое место в мире, так и Стрелков с такими же, как он, людьми, не смог найти свое место в новой России.
Одни стали сталинистами, другие, как Стрелков – монархистами. Два этих лагеря являются не противниками, а союзниками. Большинству этих людей сейчас за сорок. Многие рано женились и, как Стрелков, рано развелись. Новая жизнь дала им мало. Им неинтересно покупать машины и ездить за границу. Горбачевскую перестройку они считают предательством.
Эти люди проиграли от тех перемен, что произошли в России за три последних десятилетия. Поэтому они видят в настоящем конфликте с Западом отличную возможность для России отомстить за поражение в холодной войне.
Стрелков считает, что он сражается на передовой великой войны, которая вернет России подобающее ей место в мировом порядке. Этот мир состоит из множества врагов, включая Европу, США и русских, которые думают не так, как он.
Стрелков называет своими противниками не только активистов оппозиции, но подозревает в злом умысле даже отдельных представителей кремлевской элиты.
«Высокопоставленные чиновники,- говорит он,- имеют тесные связи с олигархами и Западом».
Сначала присутствие Стрелкова на Украине было на руку российской пропаганде, пишет Spiegel, потому что придавало войне, так сказать, человеческое лицо. Его любовь к старой форме закрепила за ним имидж эксцентричного человека, но многие россияне считают его суровым человеком, рыцарем в душе и, что самое главное, неподкупным человеком. Газетчики придумали ему прозвища – «Русский Че Гевара» и «Народный генералиссимус».
Кремлевская пропаганда едва ли не за день сделала из Стрелкова героя. Сейчас, правда, создается впечатление, что руководство не полностью его контролирует и он превратился в видного представителя ультраправых сил, которые критикуют Путина за то, что он не захватил Донецк и Луганск.
Москва, по словам Стрелкова, позволила Донбассу стать «выжженной землей».
Владимир Путин, считает Стрелков, должен в конце концов навести порядок в Кремле. При помощи «чистки», поясняет он, используя хорошо знакомое в России слово. Примирение с Западом, заявляет Гиркин-Стрелков на прощание Бенджамину Биддеру, сейчас невозможно.
«Надеюсь,- говорит он,- Путин тоже это понимает».

Сергей Кургинян о том, кто готовит заговор против Владимира Путина, почему «Антимайдан» – это провокация и чем опасен Игорь Стрелков

Шествие «Антимайдана» и убийство Бориса Немцова организовала отколовшаяся от Путина часть элиты, эти события – начало запланированного ей государственного переворота, уверен один из лидеров акций на Поклонной горе Сергей Кургинян. В интервью «Профилю» он рассказал о том, как раскрыл масштабный заговор высокопоставленных чиновников, которые планируют «вводить Россию в Запад по частям»



Сергей Кургинян
Родился в 1949 году. Окончил Московский геологоразведочный институт по специальности «геофизика», а также заочно – Театральное училище им. Б. Щукина по специальности «режиссура драмы». Сегодня возглавляет театр-студию «На досках», где ставит философские, метафизические пьесы. В конце 1980-х выступал за сохранение Советского Союза, поддержал ГКЧП. В начале 2011 года создал и возглавил движение «Суть времени», в которое вошли сторонники красного реванша и восстановления обновленного СССР. Активный участник «антиоранжевых» митингов на Поклонной горе.

– Почему именно сегодня вы стали собирать молодежь?
– Я это начал делать не сегодня, а несколько лет назад. Молодежь собирается вокруг определенных идей и фигур потому, что история проснулась. Я понял это по косвенным признакам в 2005 году.
– Что за признаки?
Это слова людей, которые что-то могут. Тех, кто делает президентов. Ими-то и было сказано: «Россия целиком входить в Запад не будет. Вводите по частям: сначала отделяйте Кавказ, потом все остальное». В 2006 году вокруг этого уклончивого послания шли позиционные бои: «нет, целиком», «нет, по частям». Потом российская элита раскололась. Одна часть сказала: «Хорошо, можно не целиком». Другая часть, консервативная, сказала: «Нет, только целиком».
План Медведева – Саркози
– Люди, которые сказали, что можно и «по частям», они до сих пор во власти?
– Не во власти, но в элите высшей категории. Они очень сильно влияют на принятие решений. Они могущественны.
– А кто сегодня сильнее?
– Пока что сильнее консерваторы, которые говорят: «Нет, по частям не будем». Они согласились с большим трудом на демонтаж СССР и теперь говорят: дальше ни шагу. Но продолжим. В 2006–2007 шли позиционные политические бои. А в 2008 от слов перешли к делу: нападение Грузии на Южную Осетию. Что такое «план Медведева – Саркози»? Это ввод международных сил на Кавказ. То есть начало отделения Кавказа – то самое «по частям». Тут ведь только начни. Началась борьба, и победили те, кто не желали «по частям». «План Медведева – Саркози» был сорван.
– Медведеву не удалось реализовать этот план или он просто обманулся?
– Не знаю, это для меня загадка. Предположим, что сначала «не догнали», а потом «догнали». Но было совершенно понятно, что Саркози хуже Буша: вся американская военная риторика не так страшна, как ввод международных сил на Кавказ. Кстати, уже тогда политической элите Украины предлагали повоевать против России, но она отказалась. Ющенко склонялся, но другие его блокировали. А потом долбанул кризис, и было уже не до нас. Затем появился оранжевый проект «Болотная – Сахарова».
– Это чей проект?
– Конечно, западный. Я не говорю, что не было людей, которые негодовали по каким-то поводам, что там не было искренних вещей. В Москве действительно была кошмарная чехарда с выборами в Госдуму.
– Этот проект поддерживали те представители элиты, которые хотят «вводить Россию в Запад по частям»?
– Да. И они хотят принести в Россию западный мутировавший капитализм, я его называю «мутакапитализмом». А консервативные группы элиты, в том числе Путин, пытаются спасти классический капитализм.
– А насколько сильны сторонники «мутакапитализма»?
– Они очень сильны, но, как выяснилось, не беспредельно.
– Каким образом они удерживаются во власти? Почему тот же самый Путин их не удалит?
– Это значит немедленно взорвать ситуацию. Все сложнее. Так же как все сложнее с убийством Немцова.
– У вас есть своя версия?
– Конечно. Я считаю, что Немцов заговорил на очень ненужную тему, причем с проявлением некоторой компетентности. Он говорил, что произойдет никакое не оранжевое действо, а государственный переворот. И сказал, что есть «безумные горячители», вроде Кургиняна (и всех нас через запятую). Но это, мол, все маргиналы, это все несерьезно. А есть очень серьезная «партия холодильника», которая будет свергать Путина и восстанавливать отношения с Западом.
– Это те самые, которые хотят развала России?
– Да. И, конечно, им нужно убрать Путина, Путин для них – страшное препятствие на пути к желанному «по частям».
«Сбоку сидит что-то скверное»
– Внутри патриотического движения очевиден раскол. Лидеры «Антимайдана» не говорят об этом открыто, но их сторонники всерьез опасаются, что такие патриоты, как депутат Евгений Федоров и Игорь Стрелков, прикрываясь лозунгами «Антимайдана», устроят госпереворот и захватят власть. Их опасения оправданы?
– Никогда нельзя начинать кричать: «Мы «майдана» не допустим!» Сначала «майдан», потом действия правоохранительных органов, а когда резьба сорвана...
– Вы считаете, что они рано подняли тревогу?
– Конечно. Нет никакого «майдана», а они уже выходят и заводят песню о «пятой колонне», которую легко интерпретировать как призыв к чему-то этакому. Потом убивают Немцова. И возникает много вопросов. Очень много. Либо все это антипрофессионально, либо тут что-то другое. Возможно, какие-то представления о том, чем все это закончится, у кого-то были уже в момент, когда все это затевалось. Но не у Старикова (сопредседатель партии «Великое Отечество» – «Профиль»). Он за все хорошее, как и другие, из числа тех, кто как-то встроен в «Антимайдан» и кого я знаю. Значит, есть какая-то другая сила, которая смогла устроить всю эту композицию. Мне моя аналитическая интуиция говорит, что все на самом деле обстоит очень нехорошо, но у меня пока нет прямых доказательств.
– Если автор всей этой композиции не Стариков, значит, им кто-то манипулировал, незаметно для него самого?
– И эти «кто-то» не бюрократы.
– Ну, что он такой лопух, что не понял, что им манипулируют?
– Я не знаю, манипулировал им кто-то или нет. Но вообще, у него нет политического опыта, и разыграть его втемную не составляет труда. Так что если во всем произошедшем и есть провокация, то провокатор не Стариков, и провокация организовывалась сбоку, а не сверху. Что такое «бок» – это и есть главный вопрос. Сбоку сидит что-то скверное. И пытается нас убедить, что оно могущественнее верха. И это «сбоку» имеет отношение к похождениям Стрелкова, как летним, так и нынешним.
– Кто управляет Стрелковым?
– В первом приближении – Малофеев (бизнесмен Константин Малофеев – «Профиль»). Стрелков находится на коротком малофеевском поводке, это факт. Кто управляет Малофеевым? Кто-то управляет. У нас что, такой свободный художник появился в олигархии?
– Управляют те самые силы, которые хотят «вводить Россию в Запад по частям»?
– Я не знаю, какие силы, но я еще летом в одной из своих интернет-передач спрашивал, почему господин Рогозин, являясь высоким чиновником, ограниченным рамками государственной деятельности, начинает вести себя, как неформал-застрелковец, комментируя то, что я делал.
– Где делали?
– На Донбассе. В качестве кого высказывался тогда Рогозин? Вряд ли в качестве вице-премьера? У него не тот круг обязанностей. В качестве человека, который мечтает возглавить обновленную «Родину», куда войдет Стрелков? Это мягкая гипотеза. Или он выступил как представитель той организации, куда входил «Конгресс русских общин» (а мы знаем, куда он входил).
– Куда?
– В международные правые структуры.
– А что сказал Рогозин?
– «Это за его (Стрелкова) благородной головой приезжал какой-то там Пургинян». Он должен перевооружением армии заниматься, у него есть работа, кто для него «какой-то там Пургинян»? Но вернемся к Стрелкову. Зачем он приехал в Славянск? Если бы он приехал как посланник президента Путина, чтобы организовать инсценировку, создающую повод для ввода войск, он бы не орал непрерывно «Нас сливают!» и никогда бы не связывался со всеми теми, кто голосил: «С..., введи войска!» А вы понимаете, что было бы, если бы их ввели?
– Кто такое говорил?
– Это мем Егора Просвирнина (блоггер ЖЖ, главный редактор сайта «Спутник и погром» – «Профиль»). Итак, мы понимаем, что не Путин посылал Стрелкова в Славянск, иначе были бы введены войска. Если бы Стрелкова послала «партия войны» (ты, мол, поезжай туда, лей кровь, а мы будем давить на Путина), то она бы ему наказала: «Каждую минуту люби Путина». Потому что они понимают, что Путин, как и любой серьезный политик, вообще под давлением ничего не делает. А уж под аккомпанемент оскорбительных воплей тем более. Значит, Стрелкова послали и не Путин, и не «партия войны». Но он и не сам туда приехал (он говорит, что был послан). Если он приехал просто по указанию Малофеева, то Малофеев сумасшедший и самоубийца. В нормальном случае Малофеев, прежде чем кого-то туда направлять, должен был прийти наверх и спросить: «А можно?» Он должен был получить санкцию. От кого? Откуда эта «боковая» санкция? Главное, зачем? Единственное, что он сделал, это создал легко подавляемый очаг вооруженного сопротивления и начал хныкать. Чем ответили украинцы? У них была задача выгнать оттуда миллионы «омоскаленных». По маленькому повстанческому очагу начинают стрелять «Грады», и это показывают по телевидению.
– По-вашему, он туда приехал, чтобы украинцы начали всех убивать?
– Если точнее, то для того, чтобы под пальбу из «Градов» начался массовый исход населения Донбасса. Украина начала непропорциональным образом отвечать на эксцесс, сооруженный при помощи Стрелкова. Ведь вполне можно было ограничиться посылкой в Славянск спецназа с хорошим снайперским оружием. Но вместо этого Киев сначала дает состояться слабому очагу вооруженного сопротивления. И после этого начинает его подавлять с непропорциональным использованием силы. После того, как они отработали на «сгон», – а это, по факту, делает Стрелков, – первая задача решена.
– По вашей версии, он привел туда солдат, чтобы началась полноценная война между его отрядом и украинскими войсками и чтобы жители, видя эту войну, оттуда сбежали?
– Был создан слабый очаг и мощный дизайн. Это удалось сделать за счет того, что СМИ клюнули именно на него. По телевидению это показывали все время: 20% новостного времени, 30 %, 50%, 60%, 75%... У меня уже крыша едет. Я понимаю, что не будут вводить войска. Но я знаю, что такое новостной эфир и чем он отличается от всего остального. И у меня возникает сомнение: может, я чего-то не понимаю?
– Если Стрелков помогал «сгонять омоскаленных», выходит, он туда по сговору с Украиной туда приехал?
– Это следующий вопрос. Вторая позиция – хай в адрес российской власти: «Ничего не дают! Деревяшки какие-то». И это когда уже поступило много оружия от гражданского общества.
– Зачем он так говорил?
– Потому что это позволяло Просвирнину и другим сказать, что «Путин – с..., предатель, тварь».
– Кому сказать?
– России. Идет беда, а русские не помогают. «Путин, с..., введи войска», «Путин слил» – было выработано несколько мемов. Когда наконец беженцы побежали, а хай достаточный, этот маленький отряд снимается и по плану должен был уйти в Россию. А тут соединиться с беженцами и с уже находящимися в рядах беженцев провокаторами. В этом сценарии понятно, зачем Стрелков туда приехал, а в других сценариях непонятно.
– Так из России или из Украины он управлялся?
– Он управлялся из совместной украинско-российской группы, затевавшей мятеж.
– Кому в России могли быть выгодны эти события?
– Только мятежникам.
– Тем, кто хочет организовать у нас «Майдан»?
– Это уже не «Майдан» будет, это круче. Это переворот.
– Его «партия холодильника» хочет устроить?
– Да. И это большая партия. Все складывается: Стрелков и компания сбегают и поднимают бучу уже здесь. Знающие люди мне говорили: для того, чтобы парализовать на несколько дней такой город, как Москва, 200 человек – даже много. Они поднимают бучу и либо свергают Медведева, либо происходит что-то еще. Параллельно идет зачистка Донбасса и зачистка Крыма. Все при своем: здесь интерес – власть в России, там – полное утверждение бандеровцев на Украине. И это делают люди, которые связаны между собой.