Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,411,519
48,498
|
Темур_ ( Слушатель ) |
| 19 мар 2015 23:29:50 |
Тред №917207
новая дискуссия Дискуссия 232
Нет, я не против самой концепции американского оружия OICW, идея мне нравится. Мне не нравится реализация. Я с самого начала сомневался в могуществе 20-мм гранат, да еще с очень умной электроникой, которые должны, мол, разрываться над целью. А уж применение для этого громоздкого лазерного дальномера и мощного баллистического вычислителя (в силу смешного могущества 20-мм осколочного боеприпаса допустимый промах очень невелик)... Оружие стало совершенно негабаритным и громоздким. И кинетическую часть - обычный автомат - пришлось обкорнать в формат пистолета-пулемета, но под автоматный малоимпульсный патрон. В общем, благими намерениями... Но канадцы (из Colt Canada) ухватились за саму идею.
полигонные обкатки компоновки (кликабельно)
вид на макет спереди (кликабельно)
Впрочем, не всегда нужен гранатомет (ну не пойдешь же, скажем, дом зачищать с гранатометом? Пальнешь сдуру, так и костей не соберешь. И не только своих Фиг знает, на каком рикошете и где граната взведется...). Поэтому вместо гранатомета сверху можно навесить магазинное ружье 12-го калибра, с картечью такие операции куда как веселее делать. И, как я понимаю, если нужды ни в том, ни в другом нет - то то можно все надствольное отцепить, шахту магазина заглушить чем-нить (получив карман для, например, перевязочного пакета) - и иметь в своем распоряжении просто булл-пап автомат "обычного типа". Причем, как я понимаю, еще и с интегрированным шумоподавителем (не путать с глушителем!), который заодно и вспышку убирает, что увеличивает шансы бойца на выживание.
http://strangernn.li…37445.html
1. Мадам, вы такая из себя вся в камуфле, и я думал вы в курсе, что означает "булл-пап", и что именно такая компоновка магазина - завтрашний день, в то время как традиционная - безнадёжно устарела.
2. Булл-пап, мадам - хотелось бы увидеть российский аналог.
3. Все эти танцы с бубнами вокруг АК, которому УЖЕ БОЛЕЕ ПОЛУВЕКА ничего не дают, Австрия, Канада, да, блин, Чехия начинают обходить РФ в оружейке.
Лучший серийный револьвер? Манурин.
Лучший автоматический пистолет? Глок.
Лучшие снайперские винтовки? Не в РФ.
Из чего делает "Кизляр" свои ножи (сегодня был на выставке)? АУС 8 - японская, блин, сталь!
Где берет РФ оборудование для бурения, на которое вы так надрачиваете? Закупает.
Для чего РФ хотела купить во времена оны "Опель", а сейчас отчаянно дружит с Израилем? Технологии! РФ они нужны, но их приходится покупать - своих как-то не нашлось. Пичалька.
Выбор за вами, молиться на советский задел или развиваться, и, повторюсь, чем больше вы заняты самовосхвалением и воплями " Россия - родина слонов", тем меньше у вас остаётся времени на собственно развитие.
полигонные обкатки компоновки (кликабельно)
И с 2009 года начали гонять на полигоне вот такое вот чудо: нормального размера штурмовую винтовку в формате булл-пап - и надствольный магазинный гранатомет нормального 40-мм калибра. И привычной солдатам баллистики, так что без всякого особо умного компьютера тренированный солдат умеет класть гранату куда надо. А если чуть промахнется, то можно тут же поправиться и добавить, - гранатомет магазинный, там три выстрела можно сделать не отрывая от плеча. И ассортимент 40-мм выстрелов большой, и стоят они, в отличие от 20-мм "умных гранат" копейки, и радиус поражения у них не требует нечеловеческой точности. В общем, одни плюсы.
вид на макет спереди (кликабельно)
Впрочем, не всегда нужен гранатомет (ну не пойдешь же, скажем, дом зачищать с гранатометом? Пальнешь сдуру, так и костей не соберешь. И не только своих Фиг знает, на каком рикошете и где граната взведется...). Поэтому вместо гранатомета сверху можно навесить магазинное ружье 12-го калибра, с картечью такие операции куда как веселее делать. И, как я понимаю, если нужды ни в том, ни в другом нет - то то можно все надствольное отцепить, шахту магазина заглушить чем-нить (получив карман для, например, перевязочного пакета) - и иметь в своем распоряжении просто булл-пап автомат "обычного типа". Причем, как я понимаю, еще и с интегрированным шумоподавителем (не путать с глушителем!), который заодно и вспышку убирает, что увеличивает шансы бойца на выживание.
http://strangernn.li…37445.html
1. Мадам, вы такая из себя вся в камуфле, и я думал вы в курсе, что означает "булл-пап", и что именно такая компоновка магазина - завтрашний день, в то время как традиционная - безнадёжно устарела.
2. Булл-пап, мадам - хотелось бы увидеть российский аналог.
3. Все эти танцы с бубнами вокруг АК, которому УЖЕ БОЛЕЕ ПОЛУВЕКА ничего не дают, Австрия, Канада, да, блин, Чехия начинают обходить РФ в оружейке.
Лучший серийный револьвер? Манурин.
Лучший автоматический пистолет? Глок.
Лучшие снайперские винтовки? Не в РФ.
Из чего делает "Кизляр" свои ножи (сегодня был на выставке)? АУС 8 - японская, блин, сталь!
Где берет РФ оборудование для бурения, на которое вы так надрачиваете? Закупает.
Для чего РФ хотела купить во времена оны "Опель", а сейчас отчаянно дружит с Израилем? Технологии! РФ они нужны, но их приходится покупать - своих как-то не нашлось. Пичалька.
Выбор за вами, молиться на советский задел или развиваться, и, повторюсь, чем больше вы заняты самовосхвалением и воплями " Россия - родина слонов", тем меньше у вас остаётся времени на собственно развитие.
Отредактировано: Темур_ - 19 мар 2015 23:57:06
ОТВЕТЫ (5)
|
неГуффи_аРегуляр ( Слушатель ) |
| 19 мар 2015 23:39:41 |
Цитата: Темур_ от 19.03.2015 20:29:50
Слив по предыдущим выкрикам засчитываю.
Насчёт советского задела - смотри военный раздел форума Глобальная Авантюра.
Насчёт надрачивания на шахтное оборудование - смотри последние постановления Правительства РФ.
Понятно, что для иностранца неприятно, что Россия что-то может без бесконечного нытья о преимуществе цЫвилизаторов, но вы вроде как собрались осесть у нас в стране - готовьтесь, что скоро альтернативно-мыслящих будут "встречать" не "по паспорту".
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2015 23:48:20 |
Цитата: Темур_ от 19.03.2015 20:29:50
перечисленное для майданов...
А мадам, не отрываясь от косметички, жмёт на кнопочку и эсминец в чёрном море болтается яко гуано в проруби.
|
михрюн ( Слушатель ) |
| 20 мар 2015 00:14:05 |
Цитата: Темур_ от 19.03.2015 20:29:50
Лениво ковыряясь пальцем в носу (Это я над собой смеюсь)... Видите ли... Вы просто не понимаете, что такое Оружие...
Совсем по простому - это управляемое взаимодействие очень многих структурных объектов... Приводящее - ну, например - к Гарантированному выносу Достаточными средствами (пусть - с применением спецбоеприсов, в т.ч.) какой-либо эльфийской АУГ... Или там - снесению всех орбитальных группировок... А вовсе не ручные игрушки... Но и ручные игрушки - тоже оружие. Но и требования к ним... Соответствующие.
Да, на стенде я из беретты стреляю... Из-за ресурса. Но могу и иж допилить - чтобы попадать. Война - не олимпийские игры... И ресурс такой - не нужен.
Это я так, зацепился... Мыслишка пришла в голову - что синхронная остановка НТР в 60-х во всем мире - странно кореллирует - с аналогичной остановкой развития Православия в свое время в нашей Империи (тогда - чтобы Империя сохранилась)... Сейчас - в смысле - оптимально-безболезненного прихода нового мирового порядка с Главным Жандармом - в нашем лице, в т.ч... А из этого - следуют и другие мыслишки... Надо устаканить слегка:)
зы потом сам снесу...
|
|
Al72 ( Слушатель ) |
| 20 мар 2015 03:23:16 |
Цитата: Темур_ от 19.03.2015 20:29:50
Я в основном читатель, а не писатель, но в данном случае не могу не высказаться.
Довелось мне послужить Родине 2 года на Семипалатинском ядерном полигоне в самые последние годы его существования (призывался в Советскую, служил в Российской), в батальоне охраны. И "свободное время" от караулов мы проводили в основном бегая и ползая по казахской степи, всегда с АК-74. Побегушки эти в основном сопровождались стрельбами в составе роты, плюс сержантские сборы, на которых патронов не жалели. И вот представьте себе, что за все 2 года, на классических стрельбах в составе роты и на сержантских сборах, где стреляли "от пуза" - НИКОГДА, НИ РАЗУ, СОВСЕМ НИ РАЗУ НИ У КОГО я не видел ни одной осечки, ни одного утыкания, ни одного сбоя в работе АК-74. При реальных от - 30 до + 40. И это, если говорить про лето, после ползания по степи, где иногда даже не пыль и песок, а какая-то известковая взвесь и т.д. При этом средний солдат из положения лежа при классическом упражнении - ближняя ростовая, пулеметный расчет, дальняя ростовая (максимальная дистанция - 350 метров) уверенно клал все три мишени тремя-четыремя двух-трех потронными очередями. Мне достался автомат с изрядно истертым деревянным прикладом, что как-бы намекает, что я не попал в первую тройку-пятерку обладателей сего славного агрегата. За два года описанного выше интенсивного использования автомат ни разу не потребовал никаких вмешательств, кроме регулярной (но без фанатизма) чистки при не полной разборке. Соответственно, у меня есть все основания полагать, что это СОВЕРШЕННЫЙ МАССОВЫЙ автомат (штурмовая винтовка) для МАССОВОЙ армии. И то, что в дальнейшем на вооружении будет стоять по-сути тот же автомат, только с приспособами для цацок (вполне нужных в основном), подтверждает простоту и совершенство конструкции. Другое дело, что в недавнем прошлом возникали вопросы к АК, связанные с культурой производства и т.д., но это другая и временная история. Короче, я просто не представляю, ну откуда Вы взяли, что АК устарел и т.д. А про Булл-пап это просто финиш. На сколько знаю, автоматы (штурмовые винтовки) с подобным устройством еще ни разу не участвовали в длительной массовой войне. И пока не поучаствуют, их можно рассматривать только в контексте экспериментов и полицейских операций. Плюс есть еще один нюанс - помните, в "9 роте" художник говорит, что лучшее оружие красиво, ибо совершенно, так как ничего лишнего и т.д. С этим не поспоришь. При этом практически любой булл-пап смотрится по-уродски, если только Вы не сторонник "авангарда" и прочего альтернативного искусства. Что опять как-бы намекает... И стесняюсь спросить, Вы вообще в каком полку служили, и при каких обстоятельствах так намучились с автоматами с традиционной компоновкой, что считаете их безнадежно устаревшими? Если "из газет", так не читайте Вы их на ночь....