Перспективы развития России
24,387,650 126,784
 

  Dobryаk ( Профессионал )
01 апр 2015 19:43:38

Тред №924312

новая дискуссия Дискуссия  200

Все правильно, вот только эту рыжую харю, что справа на снимке, надо в выгребной яме утопить...



Рогозин поддерживает инициативу учреждения в России Дня инженера

ИТАР-ТАСС, ОПУБЛИКОВАНО 31.03.2015

Вице-премьер Российской Федерации Дмитрий Рогозин поддержал инициативу учредить в России День инженера.



"Есть инициатива, с ней вышли крупнейшие наши предприятия ОПК, ведущие вузы. Мне эта инициатива нравится. Она связана с тем, чтобы в России появился День инженера", - сказал Рогозин на конференции по подготовке кадров для оборонного комплекса.

Он напомнил, что в своё время была реприза Райкина - "Идёт, как простой инженер". По словам Рогозина, тогда это было смешно, потому что профессия не ценилась в обществе.

"Мы должны идти таким путем, чтобы "инженер" была такая приставка к фамилии, которая сразу бы создавала вокруг человека уважение в обществе", - отметил он.

Рогозин призвал сделать так, чтобы ещё со школы дети принимали решение освоить инженерную специальность. Однако, по его словам, одной пропагандой престижа инженерных профессий такие вопросы решить нельзя. Нужно строить жильё, обеспечивать социальные условия и т.д.

"Сочетание моральных и материальных стимулов даст серьёзный синергетический эффект", - заключил Рогозин, отметив, что уже сейчас конкурс на инженерные специальности возрос до шести человек на место.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
  • +1.82 / 9
  • АУ
ОТВЕТЫ (19)
 
 
  Удаленный пользователь
02 апр 2015 00:49:58

Инженером будет престижно быть когда это будет высоко оплачиваться. Некотрое количество работающих за идею конечно всегда  будет, но массу это не создаст.
  • +0.12 / 2
  • АУ
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
02 апр 2015 08:02:25

А высокооплачиваться это будет тогда, когда инженеры работать будут не на абстрактную идею, а на конкретный результат. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Yuri__1964 ( Дилетант )
02 апр 2015 08:18:14

А сейчас они что не работают на конечный результат? Значительная часть экономики это частный сектор, на что же они там работают если не на конкретный результат?
  • -0.26 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
02 апр 2015 08:29:24

Вся (и частный сектор) наша экономика построена на системе монополий и преференций. Поэтому результат экономической деятельности определяется не техническими характеристиками производства, а привлеченным административным ресурсом. В этих условиях перед техническими специалистами не могут ставиться задачи инженерного уровня - фактически все наши инженеры выполняют задачи уровня техников. Отсюда и требования к квалификации, и уровень оплаты.
  • +0.35 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 апр 2015 08:35:15


Проблема в том, что большая часть того, что зовется школой уже утеряно, и утерянное растет с каждым годом - старая гвардия уходит, передавать навыки некому. Нет еще десяти лет на раскачку - многое уже придется начинать почти с нуля.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
02 апр 2015 09:01:31
Сообщение удалено

02 апр 2015 13:16:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
02 апр 2015 11:22:37
Сообщение удалено

02 апр 2015 15:31:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  Pnb ( Слушатель )
02 апр 2015 12:24:53
Сообщение удалено

02 апр 2015 16:31:03

  • +0.71
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
02 апр 2015 15:41:35
Сообщение удалено

02 апр 2015 19:46:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 апр 2015 11:13:45

Тут надо понимать что большая часть тех кто имеет диплом или даже должность инженера на самом деле обладают квалификацией техника по советским меркам. Да и советский инженер 80-ых уступал по среднему уровню инженеру 40-50-ых, не говоря уже о царских. То есть условно говоря 80%  поголовья ни о чем, 20% полноценные специалисты, в числе их 1-2% которые не только могут грамотно применить накопленный предыдущими поколениями опыт и "подогнать" под конкретные условия или модернизировать, но и создать новое, причем работающее новое.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
02 апр 2015 11:47:12

Дело в том, что - как мне кажется - нормальные специалисты "в природе" есть. Пока. Просто в них нет потребности - и мы их не замечаем. А эти вот 1-2% - это от природы; они есть всегда и могут решать творческие задачи независимо от качества обучения - сами обучаются. Но в них потребности тоже нет - и мы их в силу малочисленности тем более не видим. 
Будет соответствующее производство - будет потребность - проявятся.
  • +0.24 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 апр 2015 12:09:49

Не совсем так. Это во времена Ломоносова достаточно было тяги к знаниям, чтобы гений мог себя реализовать самообучением да еще в недетском возрасте. Нынче без 20% просто специалистов получить те самые 1-2% высококлассных специалистов крайне сложно. Или Вы думаете, что человек с техническим складом ума не сможет стать, например, успешным продаваном или трейдером? Получаем человека, который получает хорошие бабки, имеет на заработанное околотехническое хобби (например, моделирование, или просто любящего покопаться в своей машине/мотоцикле), но далеко не спеца, способного двигать производство.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
02 апр 2015 13:26:02

У меня сложилось другое мнение.
.
Те "просто специалисты" и двигают серьезное производство при надлежащей квалификации. У нас они есть кое-где в оборонке, космосе, атоме.
А вот пресловутые 1-2% вырастают не из высококвалифицированных профессионалов - им нужна способность сменить точку зрения.
И каждые из них по своему двигают прогресс. Но вот если с первыми проблем пока нет, то со вторыми полный швах.

   
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
02 апр 2015 13:48:06

Но надо понимать что и работал советский инженер в совсем иной среде, притом среда 80х в большинстве случаев  кардинально отличалась от среды 40, а там где не отличалась то и инженер натягивал на себя не свойственную для своего времени квалификацию.
  • +0.64 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Yuri__1964 ( Дилетант )
02 апр 2015 17:10:00

Ну так и должно быть при том количестве инженеров что выпускалось и выпускается в СССР и России, ну откуда возьмётся такое количество полноценных инженеров? Да они и не требуются в таких количествах, ну вспомните СССР работу мастера, начальника смены, начальника участка, какая там инженерная работа.
  • +0.26 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
02 апр 2015 17:16:10

Проблема не в этом.
Проблема как раз в том, что они не требуются ни в каких количествах.
  • +0.16 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Yuri__1964 ( Дилетант )
02 апр 2015 17:48:14

Ну почему совсем не требуются? В любой стране требуются квалифицированные инженеры в определённых количествах, друшое дело что в России по сути феодальная система, которая не нацелена на получения максимальной прибыли, но на получения власти, а для этого большого количества инженеров не требуется.
  • -0.75 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
02 апр 2015 19:55:52

Ну - с этого-то как раз разговор и начинался.
.
Только "получение власти" - не совсем точно. В феодально ориентированной экономике это:
- обеспечение личных материальных потребностей;
- обеспечение властных (над подчиненными) полномочий;
- продвижение по карьерной лестнице.
.
И для этого инженеры в том смысле, в каком мы употребляли этот термин в ходе дискуссии, не нужны совсем.
  • +0.10 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
02 апр 2015 09:48:21

В ГК и ФГУП да на конкретный результат, и этот результат летает, плавает, ездит, течёт и булькает, а вот с частными где как, у многих на результат, а у ещё больших на "дядю" за непонятно чего, он же чуть что деньги из бизнеса выведет и поминай как звали.
  • +0.64 / 3
  • АУ
 
<< Тред №924311
Тред №924313 >>