Бог войны
2,705,765
6,733
|
FETFRUMOS ( Слушатель ) |
| 01 апр 2015 23:22:55 |
Тред №924399
новая дискуссия Дискуссия 513А что это за орудие? Стоит в Балаклаве где музей подводных лодок... давно хотел узнать..
ОТВЕТЫ (17)
|
Socol ( Слушатель ) |
| 01 апр 2015 23:28:27 |
Цитата: FETFRUMOS от 01.04.2015 21:22:55
С-60 вестимо, ЗАК 57-мм. Либо какой-то из КС , мне их трудно на глаз отличать.
Кстати весьма интересна судьба данного калибра. Долгое время новых разработок на нем не было, а в последнее время пошло поехало - сначала А-220М для сторожевиков, затем анонсировали новый боевой модуль на базе С-60 для экспортного БМП Атом.
И даже появилась информация, что для перспективной бронетехники (Т-15, Курганец, Бумеранг) прорабатываются варианты как 45 мм телескопа, так и новой 57 мм пушки.
|
|
FETFRUMOS ( Слушатель ) |
| 01 апр 2015 23:42:35 |
Цитата: Socol от 01.04.2015 21:28:27
Насколько помню в ВОВ не прижился этот калибр. А пытались и на Т34 его ставить (если правильно помню в 1942 в донских степях 4 танка неделю провоевали, особых успехов не отмечено... потеряли их), и на самоходные шасси ставить - типа ПТ система... тоже немного было сделано... Как я понял орудия нужны были более широкофункциональные, не только с хорошими ПТ качествами, но и достаточным фугасным действием. Потому так широко был распространен калибр 76. Как дивизиооные орудия, так и знаменитые самоходки СУ-76...
Почему сейчас он стал более востребован?
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 01 апр 2015 23:56:49 |
Цитата: FETFRUMOS от 01.04.2015 21:42:35
Ну во-первых даже вики клевещет, что ЗИС-2 даже без 45 года таки более 4,5 тыщи понаделяли. Ен-то раз. Два заключается в том что снаряды С-60 и ЗИС-2 это две большие разницы)))) Ну и новый пушка 57 мымы для БТ будет таки тоже с новым снарядом.
|
mse ( Специалист ) |
| 02 апр 2015 00:03:29 |
Цитата: FETFRUMOS от 01.04.2015 21:42:35
В 41, имхо. Как ПТО, были хороши, но фугасное воздействие никакое. В то время и "короткая" 76мм могла ушатать те танки и фугас был хорошим. А в 43, когда, вроде, востребованность налицо, из-за неэффективности офс проиграла 85мм.
|
|
FETFRUMOS ( Слушатель ) |
| 02 апр 2015 00:21:07 |
Цитата: mse от 01.04.2015 22:03:29
Даже на Курской дуге их мало было, основные поставки 44-45гг...
Так я к чему и веду, раз СЕЙЧАС так активно возвращаются к этому калибру - что это значит? В связи с возросшей защищенностью даже ЛБТ необходима повышенная пробиваемость? Или нужен более мощный офс для БМП? морской вариант - получается АК100 избыточна? Наверное есть статистика по применению на БМП-3 100мм орудия... что-то не устраивает, хотя выглядит вроде грозно.. почти танк, только легкий... какой-то новый баланс калибр-бронезащита-общая эффективность
|
|
Socol ( Слушатель ) |
| 02 апр 2015 00:33:24 |
Сообщение удалено
Socol
02 апр 2015 00:34:10
Socol
02 апр 2015 00:34:10
Отредактировано: Socol - 02 апр 2015 00:34:10
|
|
Socol ( Слушатель ) |
| 02 апр 2015 00:44:18 |
Сообщение удалено
Socol
02 апр 2015 00:46:11
Socol
02 апр 2015 00:46:11
Отредактировано: Socol - 02 апр 2015 00:46:11
|
|
Socol ( Слушатель ) |
| 02 апр 2015 00:51:27 |
Сообщение удалено
Socol
02 апр 2015 00:51:51
Socol
02 апр 2015 00:51:51
Отредактировано: Socol - 02 апр 2015 00:51:51
|
graycat ( Слушатель ) |
| 02 апр 2015 02:10:17 |
Цитата: FETFRUMOS от 01.04.2015 22:21:07
Ну выглядит-то грозно, но, насколько я понимаю, там низкоимпульсная пушка. То есть по бронеобъектам или ТУРом, или никак.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 02 апр 2015 14:37:46 |
Цитата: graycat от 02.04.2015 00:10:17
А 100мм БЧ ТУР имеет сомнительные перспективы по повышению бронепробиваемости. Что и сгубило.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 02 апр 2015 14:05:16 |
Цитата: FETFRUMOS от 01.04.2015 22:21:07
Новую ЛБТ уже 30 мм не берёт. Оне уже танки по весу догнали. Вот и озаботились все более мощным вооружением.
|
|
Socol ( Слушатель ) |
| 02 апр 2015 21:39:57 |
Сообщение удалено
Socol
02 апр 2015 21:40:19
Socol
02 апр 2015 21:40:19
Отредактировано: Socol - 02 апр 2015 21:40:19
|
|
Socol ( Слушатель ) |
| 02 апр 2015 21:40:13 |
Сообщение удалено
Socol
02 апр 2015 21:40:23
Socol
02 апр 2015 21:40:23
Отредактировано: Socol - 02 апр 2015 21:40:23
|
|
sergant ( Слушатель ) |
| 02 апр 2015 00:11:46 |
Цитата: FETFRUMOS от 01.04.2015 21:42:35
Во-первых - в ВОВ 57-мм пушку несли последние "Валентайны", танки , которые в Красной Армии работали в основном по огневым точкам прямой наводкой, сопровождая пехоту. Лучший пехотный танк ВМВ - оценка советских специалистов того времени.... Уникальный случай - в СССР поставлялись "Валенитайны" с 50-калиберной пушкой , а для себя англичане оставляли более слабые 43-калиберные.
Во-вторых - после ВОВ какое-то время основу армейского ПВО составляли 57-мм пушки С-60 и ЗСУ-57-2. Недолго , их быстро вытеснили ракеты, ЗУ-23 и Шилки , но факт... А это означает организацию производство боеприпасов.
И в последних - современные технологии позволяют существенно повысить могущество боеприпасов . Фугаса в калибре 57-мм ждать не надо , но даже валовый, 60-х годов, 2.8 кг осколочный снаряд со 180 г ВВ - далеко не подарок. А в совремненные тонкостенные, впихивают до 400 г ВВ , причем - далеко не тротила и дробление корпуса на осколки там тоже более ... эффективно. Не говоря уже об умных взрывателях , ОБПС и УАС...
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 02 апр 2015 00:35:23 |
Цитата: Socol от 01.04.2015 21:28:27
Точно не С-60. Это, КС-19, 100-мм зенитная пушка. У С-60 ствол заметно тоньше на глаз.
С С-60 связана интересная история. Были серьезные отказы после принятия на вооружение. Попали на неизвестный на тот момент в механике эффект. Возможно, разрожусь, если народу будет интересно, но тут надо время.
Если коротко, то, по мнению нашей школы, был процесс местной потери устойчивости в пружинах, динамическая потеря продольной жесткости пружины досылателя при инерционном соударении витков. И сейчас нет единого мнения, существуют ли в пружинах местные виды потери устойчивости. Досылатель после нескольких выстрелов отказывал. Разбирали -- все в порядке. Были репрессии. Маршал Яковлев, Волкотрубенко (нач. ГРАУ), еще. Собрали ученых, поставили задачу. И не смогли решить на тот момент.Т.н. "задача Устинова".
Вот ссылка о репрессиях. https://ru.wikipedia…0%B8%D1%87
Постановлением Совета Министров СССР № 5444–2370 от 31 декабря 1951 года «О недостатках 57-мм автоматических зенитных пушек С-60» И.И. Волкотрубенко был снят с должности и отдан под суд, вместе с Н.Д. Яковлевым и И.А. Мирзахановым, 5 января 1952 года Прокуратурой СССР было заведено следственное дело, в феврале 1952 года И.И. Волкотрубенко был арестован по обвинению во вредительстве. Следствие продолжалось 15 месяцев, И.И. Волкотрубенко виновным себя не признавал. После смерти И.В. Сталина, по предложению Л.П. Берии, в апреле 1953 года И.И. Волкотрубенко был реабилитирован и освобожден из-под стражи, следственное дело прекращено.
