Перспективы развития России
24,430,940
126,944
|
lenros ( Слушатель ) |
| 09 апр 2015 18:24:48 |
Тред №928144
новая дискуссия Дискуссия 163
Вот есть у нас РВК, ФРИИ, РосНано (прости, Господи!), Сколково, Росинфокоминвест и другие бюджетные организации, которые в буквальном смысле сидят на деньгах.
В это же время фонды и стартапы пачками валят туда – Сингапур, США, Германия, Бразилия. Зачастую потому, что местные власти там им еще и всякие плюшки обещаются.
И вот скажите мне, если уже деньги на отрасли выделены, если на самом высоком уровне Путин и Медведев заявляют о готовности помогать хайтеку, то долго чиновники собираются глотать пыль из под колес уезжающей за бугор отрасли? Ну, серьезно? Может пора уже как-то начать шевелиться и спуститься к рынку, обойти всех игроков лично, раздать денюшки, выписать послабления, офисов настроить.
Если в других отраслях я вижу картину в стиле "при СССР мы были там (палец вверх указывает), а сейчас наверстываем", то конкретно в интернете ситуация, что отрасль успешно создалась сама, но может и сменить место проживания как два байта переслать. Так чего ждут? Чтобы все развалилось и опять наверстывать?
https://www.facebook…0758044861
В это же время фонды и стартапы пачками валят туда – Сингапур, США, Германия, Бразилия. Зачастую потому, что местные власти там им еще и всякие плюшки обещаются.
И вот скажите мне, если уже деньги на отрасли выделены, если на самом высоком уровне Путин и Медведев заявляют о готовности помогать хайтеку, то долго чиновники собираются глотать пыль из под колес уезжающей за бугор отрасли? Ну, серьезно? Может пора уже как-то начать шевелиться и спуститься к рынку, обойти всех игроков лично, раздать денюшки, выписать послабления, офисов настроить.
Если в других отраслях я вижу картину в стиле "при СССР мы были там (палец вверх указывает), а сейчас наверстываем", то конкретно в интернете ситуация, что отрасль успешно создалась сама, но может и сменить место проживания как два байта переслать. Так чего ждут? Чтобы все развалилось и опять наверстывать?
https://www.facebook…0758044861
ОТВЕТЫ (10)
|
|
[r]Alex ( Практикант ) |
| 09 апр 2015 20:00:52 |
Цитата: Цитата: lenros от 09.04.2015 13:24:48Вот есть у нас РВК, ФРИИ, РосНано (прости, Господи!), Сколково, Росинфокоминвест и другие бюджетные организации, которые в буквальном смысле сидят на деньгах.
В это же время фонды и стартапы пачками валят туда – Сингапур, США, Германия, Бразилия. Зачастую потому, что местные власти там им еще и всякие плюшки обещаются.
И вот скажите мне, если уже деньги на отрасли выделены, если на самом высоком уровне Путин и Медведев заявляют о готовности помогать хайтеку, то долго чиновники собираются глотать пыль из под колес уезжающей за бугор отрасли? Ну, серьезно? Может пора уже как-то начать шевелиться и спуститься к рынку, обойти всех игроков лично, раздать денюшки, выписать послабления, офисов настроить.
Ну блин вы как маленькие. Это же все небезизвестный Госинкор (яндекс в помощь), просто разбитый на несколько организаций. Не больше и не меньше. Вы туда можете сходить, и даже получить денег если проект нормальный. Вот только потом вам все равно придется идти в Сингапур, США, Германию, Бразилию. Потому что там есть не только деньги, но и РЫНОК. Куда стартап может пристроить результаты своего труда. А при РВК, ФРИИ, РосНано, Сколково, Росинфокоминвест -- рынок есть? А? Чего? Ни простите какого я?...
Зато с такой точки зрения становится понятно, что бабло для стартапа не главное. Главное -- легкий и быстрый доступ к емкому рынку с хорошей покупательской способностью. И тогда оказывается что все эти бизнес-инкубаторы в западных странах суть таможня для входа на их рынок, где за долю малую от предприятия, или патента, или типа того, вас пустят к потребителю. А у нас -- культ карго, ибо наш стартапер уже здесь, а никакой помощи в освоении рынка все эти РВК и епрст не оказывают.
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 09 апр 2015 21:25:02 |
[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/9-russia-progress-perspectives/message/3021262/#msg3021262 date=1428591652]
Ну блин вы как маленькие. Это же все небезизвестный Госинкор (яндекс в помощь), просто разбитый на несколько организаций. Не больше и не меньше. Вы туда можете сходить, и даже получить денег если проект нормальный. Вот только потом вам все равно придется идти в Сингапур, США, Германию, Бразилию. Потому что там есть не только деньги, но и РЫНОК. Куда стартап может пристроить результаты своего труда. А при РВК, ФРИИ, РосНано, Сколково, Росинфокоминвест -- рынок есть? А? Чего? Ни простите какого я?...
Зато с такой точки зрения становится понятно, что бабло для стартапа не главное. Главное -- легкий и быстрый доступ к емкому рынку с хорошей покупательской способностью. И тогда оказывается что все эти бизнес-инкубаторы в западных странах суть таможня для входа на их рынок, где за долю малую от предприятия, или патента, или типа того, вас пустят к потребителю. А у нас -- культ карго, ибо наш стартапер уже здесь, а никакой помощи в освоении рынка все эти РВК и епрст не оказывают.
[/quote]
Не совсем, вернее совсем не. Вся эта движуха в первую очередь нацелена на собственных, внутренних стартаперов. Тиль в лекциях для Стэнфорда, в самом начале, вполне открыто рассказал для чего все это предназначено. Они ищут следующие большие переходы "от 0 к 1", и не суть важно в чем именно они будут заключаться - в энергетике, в ИИ, в биотехе, в образовании, в робототехнике, в умной одежде, в нейроинтерфейсе или в пеписькомерке-социальной сети, если она позволит связать в одном месте миллиард человек.
В общем-то, логично, что чем больше таких прорывов они смогут создать у себя, замкнуть прежде всего на свой рынок и поставить под свой контроль, тем больше козырей они получат по сравнению с гондурасами.
И в общем-то, если исключить Германию с Бразилией, а Сингапур заменить на более общее "ЮВА" (которая будет на 3/4 Китаем), получатся как раз два полюса.
Собственно, вот их взгляд на проблему, для "внутреннего потребления"
http://flibusta.net/b/335129
Ближе к концу курса там приглашаются разные интересные товарищи, вроде разработчиков "дополненного интеллекта" для спецслужб и пр.
ЗЫ. Интересует ли наших вязателей соломенных самолетов переход от 0 к 1 или бус им достаточно?
ЗЗЫ. Некоторое время назад видел здесь мысль, о том что в Союзе не было инноваций (а слово-то употреблять уже противно, облапали) из-за отсутствия конверсии. Не согласен. Не надо заранее считать себя глупее других - беглого просмотра пары номеров Моделиста Конструктура хватило бы на идеи для десятка "эпплов" (или "икей"), вот только с построением коммунизма (и даже развитого социализма) это не очень вязалось, бо мимо руководящей и направляющей...
Ну блин вы как маленькие. Это же все небезизвестный Госинкор (яндекс в помощь), просто разбитый на несколько организаций. Не больше и не меньше. Вы туда можете сходить, и даже получить денег если проект нормальный. Вот только потом вам все равно придется идти в Сингапур, США, Германию, Бразилию. Потому что там есть не только деньги, но и РЫНОК. Куда стартап может пристроить результаты своего труда. А при РВК, ФРИИ, РосНано, Сколково, Росинфокоминвест -- рынок есть? А? Чего? Ни простите какого я?...
Зато с такой точки зрения становится понятно, что бабло для стартапа не главное. Главное -- легкий и быстрый доступ к емкому рынку с хорошей покупательской способностью. И тогда оказывается что все эти бизнес-инкубаторы в западных странах суть таможня для входа на их рынок, где за долю малую от предприятия, или патента, или типа того, вас пустят к потребителю. А у нас -- культ карго, ибо наш стартапер уже здесь, а никакой помощи в освоении рынка все эти РВК и епрст не оказывают.
[/quote]
Не совсем, вернее совсем не. Вся эта движуха в первую очередь нацелена на собственных, внутренних стартаперов. Тиль в лекциях для Стэнфорда, в самом начале, вполне открыто рассказал для чего все это предназначено. Они ищут следующие большие переходы "от 0 к 1", и не суть важно в чем именно они будут заключаться - в энергетике, в ИИ, в биотехе, в образовании, в робототехнике, в умной одежде, в нейроинтерфейсе или в пеписькомерке-социальной сети, если она позволит связать в одном месте миллиард человек.
В общем-то, логично, что чем больше таких прорывов они смогут создать у себя, замкнуть прежде всего на свой рынок и поставить под свой контроль, тем больше козырей они получат по сравнению с гондурасами.
И в общем-то, если исключить Германию с Бразилией, а Сингапур заменить на более общее "ЮВА" (которая будет на 3/4 Китаем), получатся как раз два полюса.
Собственно, вот их взгляд на проблему, для "внутреннего потребления"
http://flibusta.net/b/335129
Ближе к концу курса там приглашаются разные интересные товарищи, вроде разработчиков "дополненного интеллекта" для спецслужб и пр.
ЗЫ. Интересует ли наших вязателей соломенных самолетов переход от 0 к 1 или бус им достаточно?
ЗЗЫ. Некоторое время назад видел здесь мысль, о том что в Союзе не было инноваций (а слово-то употреблять уже противно, облапали) из-за отсутствия конверсии. Не согласен. Не надо заранее считать себя глупее других - беглого просмотра пары номеров Моделиста Конструктура хватило бы на идеи для десятка "эпплов" (или "икей"), вот только с построением коммунизма (и даже развитого социализма) это не очень вязалось, бо мимо руководящей и направляющей...
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 09 апр 2015 22:25:46 |
Цитата: mrt789 от 09.04.2015 19:25:02
В Союзе не было инноваций потому, что не было рынка. Там инновации просто никому не были нужны. Были редкие случаи, когда дело было верное, затрат особых не предполагалось, а бонусы моно было получить. Как правило, сюда подключались директоры предприятий на правах соавторов. Они давали добро на внедрение и получали основные бонусы (вплоть до Героев).
Сейчас это тоже есть. Когда чиновник видит личную выгоду, он готов горы свернуть. В смысле бюджетного финансирования с последующим попилингом. Только вот поскольку серьезное чиновничество в подавляющем большинстве практически абсолютные дебилы, пользуются этим в основном шарлатаны.
А рынка в России как тогда не было, так и сейчас нет.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 10 апр 2015 00:32:26 |
[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/9-russia-progress-perspectives/message/3021262/#msg3021262 date=1428591652]
Главное -- легкий и быстрый доступ к емкому рынку с хорошей покупательской способностью.
[/quote]
О... глядишь так скоро и придет понимание, что продаван - это не бездельная обезъяна, а едва ли не самый важный человек в производственном процессе..
Главное -- легкий и быстрый доступ к емкому рынку с хорошей покупательской способностью.
[/quote]
О... глядишь так скоро и придет понимание, что продаван - это не бездельная обезъяна, а едва ли не самый важный человек в производственном процессе..
|
страх ( Практикант ) |
| 10 апр 2015 01:33:34 |
Цитата: rat1111 от 09.04.2015 22:32:26
если в исходном посте поменять пару слов то и банкира скоро возлюбят :о))
Что само по себе ни плохо , ни хорошо.
Вопрос в другом, в идеале, так сказать, нужно ли считать нормой ту ситуацию когда "продаван" едва ли не самый важный человек в процессе? И можно ли считать нормальной ситуацию когда для продажи говнотоваров нужны специально обученные "развешиватели лапши" и "разносчики откатов" :о)) В принципе это ведь не сильно отличается от ситуации в совейском обществе где нужны были люди умеющие достать :о)) Знак только поменялся :о))
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 10 апр 2015 08:07:28 |
Цитата: rat1111 от 09.04.2015 22:32:26
От продавана покупательская способность не растет. Так что пока таки обезьяна.
ЗЫ. Про самого важного человека в производственном процессе порадовало... Хотя с учетом того, что нашим "хайтеком" в щасливых 2000-х стала торговля, таки да, продаван это Дядя Степа торгашей. Место возникновения прибыли!
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2015 08:10:29 |
|
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 10 апр 2015 09:18:38 |
Цитата: rat1111 от 09.04.2015 22:32:26
В процессе производства, реализации и во многих случаях сервисного обслуживания (вплоть до утилизации) важен и нужен любой квалифицированный специалист - каждый занимает свое место в цепочке.
Просто нужно понимать, что есть специалист, а есть обезьяна - в зависимости от места в производственном процессе. Инженеру, вносящему в техдокументацию изменения, которые не он придумал, нужно не больше квалификации, чем продавцу ларька "все по 20 рублей" независимо от наличия диплома.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2015 19:28:33 |
Цитата: rat1111 от 09.04.2015 22:32:26
Во только где бы "емкий рынок с хорошей покупательской способностью" ещё взять... Наверное на Луне. Больше не где. Закончились.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2015 19:15:26 |
Цитата: lenros от 09.04.2015 16:24:48
Ну Вам же объясняли "из каждого утюга " , ещё в декабре лично Силуанов и иже с ними, что ничего делать не надо, достаточно банковские ставки "двигать". "Рынок сам всё отрегулирует". Если что-то делать, то для начала надо уметь это делать (управлять народным хозяйством), плюс надо будет отвечать за результаты. А с этим - видимо проблемы. Один Президент как рыба бьётся...