Социализм-коммунизм и левая идея в целом
725,204 5,990
 

  753 ( Слушатель )
13 мар 2009 10:55:21

Тред №93207

новая дискуссия Дискуссия  218

"Историческое значение каждого русского великого человека измеряется его заслугами Родине, его человеческое достоинство - силою его патриотизма." (Чернышевский)
В СССР с детства воспитывались уважение к Труду на многочисленных примерах, например: в мультфильмах, сказках, кино. В СССР был культ Труда.
"...Без труда не может быть чистой и радостной жизни" (Чехов)
"Нужно любить то, что делаешь, и тогда труд, даже самый грубый, возвышается до творчества" (Горький).
"Труд...первое основное условие всей человеческой жизни...(Энгельс)
Это к вопросу о сознательности  и поведении человека в обществе, в семье, в жизни.
К низменным материальным мотивациям это не имеет никакого значения. Человек работает из чистого сознания в необходимости и полезности его труда для всего общества.
Из сознания долга. Как служба Родине солдат и офицеров.
Материальные стимулы тут ни причем.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (17)
 
 
  Gekkon ( Слушатель )
13 мар 2009 11:54:10

Сферический конь в вакууме  :)
Из необходимости и полезности труда человека для общества должна следовать необходимость адекватного стимулирования человека этим обществом. Полезный человек не должен питаться бич-пакетами, судорожно занимать мелочь до получки и ютиться в коммуналке. Общество, допускающее подобное, выглядит как минимум неблагодарным и несправедливым. По сути паразитируя на чувстве долга человека
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  753 ( Слушатель )
13 мар 2009 12:24:06

Думаю, человек сам в праве решать сколько ему нужно. Бывает ситуация, что для творческого, служебного или научного вдохновения, материальное только мешает или отодвигается на второй план. Не до материального.
Но в любом случае, человек не должен быть рабом вещей или низменных инстинктов, навязываемых ему или разжигающих их, через материальные стимулы. Сколько необходимо человеку, для нормального развития и сознательного труда для общества?
Встает вопрос о необходимых вещах человеку, для его развития и творчества в труде (службе).
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  traveller 2002 ( Слушатель )
13 мар 2009 14:31:47

Опять возвращаемся к слову должен... Вы считаете, что человек что-то должен/не должен, а он сплошь и рядом считает совсем по другому. У любого человека есть материальные потребности. Он потребитель по жизни. Максимум, что можно сделать - это развивать в нём потребности в высоком, а низменные учить контролировать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
13 мар 2009 14:54:36

Речь идет об элементарных материальных потребностях, минимуме, для его творчества или работы.
Надо сказать, что материальные потребности, явно упираются в возраст человека, в выбор его профессии, места и условий жительства, убеждений, разума или сознательности.
Просто, грубо и огульно подходить к проблеме, как это делает ELEVEN_2, с его понятием шпицрутенов и куска мяса, в современном обществе, уже не допустимо. Что же говорить тогда о социализме или коммунизме?
ELEVEN_2 отстал в своем умственном развитии, только и всего.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
13 мар 2009 15:21:25

Грубо сказал.
Отстал в конкретной теме.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  ursus_f96a07 ( Слушатель )
13 мар 2009 20:44:33


О как. От заливистого богохульства к азам Церковного Предания. Дарвинистский креационизм.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
14 мар 2009 14:51:08

ursus, нравственность и мораль не зависят от церкви.
Если церковь сегодня, эти понятия приватизировала или отождествляет только со своей деятельностью, то это не означает, что так оно есть на самом деле.
Как раз, наоборот, часто (но не всегда) нравственность и мораль противоположны деятельности церкви, сколько бы она этими понятиями не прикрывалась и не игралась.
Мораль  и нравственность не есть личная собственность церкви и никогда таковы-ми не будут.

ELEVEN_2
О большом плане можно говорить, когда у тебя есть монополия, как на внешнем, так и на внутреннем рынке, или преимущества качества и дешевизны перед конкурентами.
О маленьком, когда есть только определенный заказ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  ELEVEN_2 ( Слушатель )
14 мар 2009 15:33:52

О чём этот поток мысли? ???
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
14 мар 2009 16:30:53

О бездоказательности ваших слов. Это вы писали?
=======================================================
Посему - перевыполнение "должно" быть в пределах 1%...
=======================================================
План зависит и от мощности, от возможности предприятия. Дали бы больше, да мощности не хватает.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ELEVEN_2 ( Слушатель )
14 мар 2009 16:46:17

Вот чтобы не дали больше план на следующий период, этот план надо выполнить в размере 100,1%, тогда и не накажут повышенным планом на следующий период, и премии будут.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
14 мар 2009 16:59:58

План зависит от спроса или заказа.  Чтобы люди и техника на предприятии не загнулись от огромного заказа, планируют делать продукцию по возможности, по рациональному плану.
Если заказ под 200%, а мощности хватает только на 150%, то и планировать надо, исходя их этих цифр.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ELEVEN_2 ( Слушатель )
14 мар 2009 17:33:05

Это про советскую экономику?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
14 мар 2009 18:26:27

Про любую.
Например: помещику для продажи нужно 10000 пудов пшеницы.
Но физическая возможность его работников позволяет произвести, максимум, только до 9000 пудов.
Отсюда планирование работ по трудодням на барщине, рассчитанные только на 9000 пудов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ELEVEN_2 ( Слушатель )
14 мар 2009 18:40:26

Экие прыжки!Веселый
Ты хоть почитай про барщину, чтоб не молоть чепуху про планирование у помещиков.
http://ru.wikipedia.…0%BD%D0%B0
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
14 мар 2009 19:13:29

Умный хозяйственник всегда предвидит, знает и планирует.
Даже в каменном веке было планировании.
А пирамиду, например, без СТРОГОГО  и МАТЕМАТИЧЕСКОГО планирования вы не построите.
Не говоря уже про мосты, корабли, дворцы и глиняные здания.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  wellx ( Слушатель )
14 мар 2009 23:50:44

а смысл перевыполнять план по производству правых носков, если левые делаются по плану?  :)
еще на подумать - что было бы , если бы не по факту планировали. а по реально принятому заказчиком или госконтролем?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ELEVEN_2 ( Слушатель )
15 мар 2009 09:03:33

План он и есть заказ и госконтроль...
Как там, в брежневские времена лозунг был, план - закон, его выполнение - обязанность, перевыполнение - честь...Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №93206
Тред №93208 >>