Сравниваем танки
21,463,962 47,381
 

  MaxT ( Слушатель )
19 апр 2015 00:46:08

Тред №932946

новая дискуссия Дискуссия  261

Вспоминая недавний разговор про кучность и убойность ОФС стандартной 125 мм танковой и 122 мм нарезной пушки, возникла такая мысль. 

А не ли спроса на нарезную пушку 100-122-152 мм на объекте с танковой компоновкой и бронированием? Просто глядя на множество войн "низкой интенсивности" кажется что машина способная быстро и точно мощные ОФС, пусть в ущерб бронебойности была бы уместна. Тем более что "умные" снаряды в калибре 100-122 делать жаба не душит, а расчетам ПТУР и огневым точкам даже 100 мм снаряд вполне достаточен.

ИМХО у нарезной артиллерии на танкоподобных машинах три основных конкурента

1) Тяжелые машины типа БМПТ с автоматическими пушками 30-45-57 мм при работе по легким и подвижным целям.

2) Машины типа ТОС при работе по укреплениям и площадным малоподвижным целям. 

3) Управляемые ракеты с фугасной/термобаррической БЧ в боекомплекте обычных танков. Такие при желании вполне можно сделать и доставлять до цели большой заряд ВВ при отличной точности, тем более ввиду цены ракеты в неё не жалко напихать готовых осколков и организовать подрыв перед/над целью с полным покрытием хороших площадей.   

У 100-122 мм нарезного орудия будет ровно одно преимущество - цена снарядов, ну мобыть ещё сниженные расходы на переделку модуля: автомат под нарезной 122 мм с раздельным заряжанием может не сильно отличаться от АЗ серийного танка, да и башню можно сильно не менять. Точность же работы 122 мм пушки с хорошей баллистикой на современном СУО будет отличная.  
Отредактировано: MaxT - 19 апр 2015 01:27:16
  • +0.07 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  marrakesh ( Специалист )
19 апр 2015 01:33:36

1. какие задачи должна решать такая пушка?
2. где её место в войсках (в ОШС и в бою)
  • +0.71 / 6
  • АУ
 
 
  MaxT ( Слушатель )
19 апр 2015 01:38:30

Ну дык я написал, правда невнятно. Роль ОБТ в конфликтах низкой интенсивности. Давить огневые точки (расчеты ПТУР, снайперов, пулемёты) в особенности прямой наводкой с хорошей точностью. 

Т.е. "папуасов" гонять. В кавычках, потому что реальных папуасов гоняли без танков. Потому Бугенвиль и слили, гыгы. Правда там слили папуасы папуасам, в Западной Ириане успешно гоняют.

В теории у длинноствольной нарезной пушки 122 мм при пулянии ОФС кучность на дистанциях 1,5-3 км будет прилично лучше чем у 125 мм гладостволки и тем более  систем с меньшим калибром. А в 100 мм можно увеличить боекомплект и скорострельность.  
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
  graycat ( Слушатель )
19 апр 2015 01:51:06

Лучше 152 Подмигивающий тогда попадание ОФСа сделает даже танк небоеспособным. Оно, конечно, не скоростная пулялка вроде гладкостволки по бегущим кабанам внезапно появляющимся и быстро исчезающим целям. Но уж если прилетит - то цель будет поражена и сильно удивлена!
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
19 апр 2015 02:06:44

У современной танковой пушки кучность на дистанции 1,5-3 км можно определить словом "достаточная". Правда не совсем понятно, чем так критична кучность для ОФС, если этот самый ОФС прилетит по точечной цели из снайперской винтовки калибром 125 мм.Подмигивающий 
Те задачи, которые Вы перечислили, прекрасно решаются танком, собственно именно для этих задач, в том числе, он и был создан.
  • +0.43 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
19 апр 2015 14:38:12

 Как говорил Василий Иванович: "Но есть один нюанс")))):
 Кучность ОФС и ОБПС для танковой пушки сильно разная весчь, так как ЕМНИП (БШ наверно подправит) скорость ОФС и ОБПС сильно различаются, как бы раза так в полтора.
  • +0.80 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
19 апр 2015 14:43:00

Да и О в ОБПС совсем не О в ОФСУлыбающийся
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
19 апр 2015 15:46:37

С этим никто не спорит, но важность характеристики "кучность" при стрельбе ОФС из танка на дистанцию до 3 км по расчёту ПТУР гораздо ниже характеристики "меткость".
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  MaxT ( Слушатель )
19 апр 2015 18:35:19

Эти характеристики неразрывно связанны. 
Точность стрельбы сильно зависит от кучности, прицелов СУО и радуса кривизны рук стрелка. Никакой опыт при прямых руках и орлиных глазах не позволит точно стрелять из орудия с плохой кучностью. 
Кроме того не надо забывать - типовая цель это не плоская мишень, где пофиг куда подает снаряд в середину или в край. Тот же расчет ПТУР это низкая цель и 50 см в сторону легко превращаются в десятки метров промаха по дальности.    
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  MaxT ( Слушатель )
19 апр 2015 18:24:44

И геометрия снаряда вообще разная.
У америкосов вон не спроста ОФС годами не было. Кстати, кто в курсе, а сейчас есть? Или иракесы на Абрамсах галимой картечью пуляют? Если так, то любовь к Т-72 более чем понятна.  
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
  aries ( Слушатель )
20 апр 2015 00:11:47

Так вроде речь о конфликтах низкой интенсивности, т.е. задачи ВВ а не СВ.
ИМХО все упирается в цену. Если цена САО с броней на уровне ОБТ выйдет в 15-20% от стоимости танка вполне годное решение. Конкурентами будут бу машины, но они устаревают и утилизируются, а новых в 100500 экземпляров сейчас не производят.
В войсках, при желании, можно ввести вместо НОН/ВЕН и т.п.Улыбающийся в тяжелых бригадах, все равно плавающих едва ли половина. Но скорее все же ВВ или гарнизоны какие, в смысле и "далеко" стрелять хорошо, и в упор не так страшноУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №932945
Тред №932947 >>