Мировой экономический кризис
53,209,739
93,541
|
angel87 ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 12:21:12 |
Тред №934993
новая дискуссия Дискуссия 282Цитата: ЦитатаСбербанк предупредил о риске исчерпания Резервного фонда в 2015 году
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/fi…4dc1d65359
ОТВЕТЫ (41)
|
|
aht ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 16:37:56 |
Цитата: Цитата
Сбербанк предупредил о риске исчерпания Резервного фонда в 2015 году
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/finances/22/04/2015/5537975b9a79474dc1d65359
Статья - просто пестня.
Из избранного:
...в 2015 году нельзя исключать существенного роста рубля даже при ценах на нефть $50 за барр. Это позитивно скажется на потребительском спросе, но приведет к дальнейшему сокращению нефтегазовых доходов. «Например, ослабление доллара до 55 руб. снизит цену барреля с 3075 руб. до 2750 руб. Это приведет к дополнительному сокращению поступлений нефтегазовых доходов на 600 млрд руб., ...
Сейчас Нефть 63,5, Рубль 51,5 и ниже 50 ЦБ его не пущает.
Так что в районе 3200 руб за баррель болтается.
Далее:
«В ситуации дальнейшего укрепления рубля при неизменных ценах на нефть доходы бюджета, конечно, сократятся», — рассуждает первый вице-президент Газпромбанка Екатерина Трофимова. По ее расчетам, при среднегодовом курсе в 45 руб./долл. правительству потребуется дополнительно изыскать около 400 млрд руб.
Опять таки откуда 45 руб/дол. взялись не понятно, когда ЦБ четко заявило, что ниже 50 рубль не опустит.
Все это напоминает гадание на кофейной гуще, причем эти гадания никак не подкрепляются фундаментальным анализом.
"А если вот нефть на 20$ и рупь по 30, то нам конец."
При этом не учитываются ни возможности регулятора, ни что будет с мировой экономикой при такой нефти.
Кроме этого все это расчеты бухгалтера. Мы потратим столько-то. А ничего, что эти деньги еще в этом же году часть вернутся
обратно в государственный карман?
Мне кажется этот наброс сделан Сбером из-за того, что ему не выгодно по каким-то причинам укрепление рубля.
Соответственно и паникуют, видя как он растет.
Сбербанк предупредил о риске исчерпания Резервного фонда в 2015 году
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/finances/22/04/2015/5537975b9a79474dc1d65359
Статья - просто пестня.
Из избранного:
...в 2015 году нельзя исключать существенного роста рубля даже при ценах на нефть $50 за барр. Это позитивно скажется на потребительском спросе, но приведет к дальнейшему сокращению нефтегазовых доходов. «Например, ослабление доллара до 55 руб. снизит цену барреля с 3075 руб. до 2750 руб. Это приведет к дополнительному сокращению поступлений нефтегазовых доходов на 600 млрд руб., ...
Сейчас Нефть 63,5, Рубль 51,5 и ниже 50 ЦБ его не пущает.
Так что в районе 3200 руб за баррель болтается.
Далее:
«В ситуации дальнейшего укрепления рубля при неизменных ценах на нефть доходы бюджета, конечно, сократятся», — рассуждает первый вице-президент Газпромбанка Екатерина Трофимова. По ее расчетам, при среднегодовом курсе в 45 руб./долл. правительству потребуется дополнительно изыскать около 400 млрд руб.
Опять таки откуда 45 руб/дол. взялись не понятно, когда ЦБ четко заявило, что ниже 50 рубль не опустит.
Все это напоминает гадание на кофейной гуще, причем эти гадания никак не подкрепляются фундаментальным анализом.
"А если вот нефть на 20$ и рупь по 30, то нам конец."
При этом не учитываются ни возможности регулятора, ни что будет с мировой экономикой при такой нефти.
Кроме этого все это расчеты бухгалтера. Мы потратим столько-то. А ничего, что эти деньги еще в этом же году часть вернутся
обратно в государственный карман?
Мне кажется этот наброс сделан Сбером из-за того, что ему не выгодно по каким-то причинам укрепление рубля.
Соответственно и паникуют, видя как он растет.
|
|
[r]Alex ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 16:40:54 |
Цитата: aht от 23.04.2015 14:37:56
Тогда уже имеет смысла открутить краник ставки и рубль поднять до 55-60. Все равно уже все что могло умереть от девальвации уже умерло, потому смысла душить рублевую ликвидность нет. Но ее все равно придушивают.
|
|
aht ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 17:53:12 |
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3048631/#msg3048631 date=1429789254]
Тогда уже имеет смысла открутить краник ставки и рубль поднять до 55-60. Все равно уже все что могло умереть от девальвации уже умерло, потому смысла душить рублевую ликвидность нет. Но ее все равно придушивают.
[/quote]
Во-первых умерло еще не все.
Мы например работаем по тендерам 2014г, где материал стоил при долларе за 36.
И для нас 60 и 50 р/$ это разница между очень небольшой прибылью и большим убытком.
А во-вторых если говорить об импортозамещении, то нужно западное оборудование и тогда должен быть какой-то
компромисный курс. По моему мнению это 45-50. Но он не подходит правительству с точки зрения баллансировки бюджета при текущей цене на нефть.
Так что я думаю курс 50-55 - это компромис между компромисным курсом и бюджетом.
Тогда уже имеет смысла открутить краник ставки и рубль поднять до 55-60. Все равно уже все что могло умереть от девальвации уже умерло, потому смысла душить рублевую ликвидность нет. Но ее все равно придушивают.
[/quote]
Во-первых умерло еще не все.
Мы например работаем по тендерам 2014г, где материал стоил при долларе за 36.
И для нас 60 и 50 р/$ это разница между очень небольшой прибылью и большим убытком.
А во-вторых если говорить об импортозамещении, то нужно западное оборудование и тогда должен быть какой-то
компромисный курс. По моему мнению это 45-50. Но он не подходит правительству с точки зрения баллансировки бюджета при текущей цене на нефть.
Так что я думаю курс 50-55 - это компромис между компромисным курсом и бюджетом.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 16:47:48 |
Цитата: aht от 23.04.2015 14:37:56
В декабре ходили упорные слухи, что именно Сбер массово затаривался баксом
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 17:18:25 |
Цитата: rat1111 от 23.04.2015 14:47:48
Как мне думается рубль будут удерживать около 50 вплоть до того момента, как сконвертируют запланированный объем фондов (гешефт государства на падении рубля), а затем рубль отпустят. Кстати эта самая конвертация сама по себе неплохо гонит рубль вверх.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 17:23:18 |
Цитата: Foxhound от 23.04.2015 15:18:25
да не... скорее так в диапазоне 50-55 гонять туда сюда будут. смысла хомячить баксы у государства особого нет
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 18:00:30 |
Цитата: rat1111 от 23.04.2015 15:23:18
Я имел ввиду другое - продажа баксов с нижней планкой 50-55. Как только плановый объем продадут - держать планку перестанут.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 19:38:09 |
Цитата: aht от 23.04.2015 16:04:53
Продает правительство доллары из ФНБ и Резервного. За время падения рубля оно (правительство) поимело в оба фонда ~3 трлн руб. Сейчас оно продает валюты как раз примерно на эту сумму чтобы профинансировать бюджет.
|
|
aht ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 19:50:21 |
Сообщение удалено
aht
24 апр 2015 00:01:04
aht
24 апр 2015 00:01:04
Отредактировано: aht - 24 апр 2015 00:01:04
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 21:48:49 |
Цитата: aht от 23.04.2015 17:50:21
А что тут обосновывать - достаточно посмотреть откуда будет финансироваться дефицит бюджета и в чем это откуда хранится. Другое дело, включены ли эти фонды или нет в ЗВР ЦБ большой вопрос.
|
страх ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 22:19:32 |
Цитата: Foxhound от 23.04.2015 19:48:49
как минимум часть из них учитывается в ЗВР :
Часть Резервного фонда и Фонда национального благосостояния Российской Федерации, номинированная в иностранной валюте и размещенная Правительством Российской Федерации на счетах в Банке России, которая инвестируется Банком России в иностранные финансовые активы, является составляющей международных резервов Российской Федерации. (с)
|
|
aht ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 22:48:33 |
Цитата: Foxhound от 23.04.2015 19:48:49
Откуда будет финансироваться бюджет я знаю. Только вот ключевое здесь слово - будет.
Вы же пишете, что он уже финансируется. Я механизмов этого финансирования не пойму.
Эти фонды точно входят в ЗВР и составляют его часть. Как-то обсуждалось.
Только вот передавать ЦБ эту часть ЗВР в долларах минфину не будет, а поменяет и отдаст рубли.
Сам Минфин, насколько я знаю, валюту не продает.
Но я понимаю, почему возник этот вопрос. В первом квартале возник большой дефицит между
потраченными и полученными средствами федерального бюджета.
Дефицит бюджета РФ в I квартале составил 4,9% ВВП
Федеральный бюджет РФ в I квартале 2015 г. исполнен с дефицитом в размере 812,3 млрд руб, или 4,9% ВВП, заявила первый замминистра финансов России Татьяна Нестеренко.
Соответственно дыру надо было закрыть.
Ее можно было закрыть 2 способами:
1. Продать валюту.
2. Напечатать деньги и выдать.
Поскольку ЗВР сокращались, то логично было предположить, что это и есть финансирование дефицита. Из резервного фонда было израсходовано с начала года по 1 апреля 12.21млрд. Если их действительно продавал Минфин то учитывая курс около 62 р/$ можно по получить 750млрд. Которые почти закроют бюджетный дефицит. Остальное сокращение это валютное РЕПО.
|
|
страх ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 22:56:32 |
Цитата: aht от 23.04.2015 20:48:33
Если речь о вообще то продает .
Минфин: Продавать валюту будем столько времени, сколько потребуется
По сообщению ведомства, валютные остатки составляют 7 миллиардов долларов. "Мы начали и будем продолжать", - прокомментировали продажу валюты в министерстве. Сколько будет продано валюты на сегодняшних торгах, не уточняется.
полностью тут
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 24 апр 2015 11:03:18 |
Сообщение удалено
Duke Nuken
24 апр 2015 15:16:05
Duke Nuken
24 апр 2015 15:16:05
Отредактировано: Duke Nuken - 24 апр 2015 15:16:05
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 24 апр 2015 11:11:33 |
Сообщение удалено
Duke Nuken
24 апр 2015 15:16:05
Duke Nuken
24 апр 2015 15:16:05
Отредактировано: Duke Nuken - 24 апр 2015 15:16:05
|
Ksan ( Слушатель ) |
| 24 апр 2015 03:57:31 |
Цитата: Foxhound от 23.04.2015 17:38:09
С начала 2015 года продано из резервного фонда:на 04.03.2015
| 3 556 643 626,48 | $ |
| 3 120 924 326,93 | € |
| 514 084 185,03 | £ |
за 500 млрд. рублей
Из ФНБ: на 02.04.2015
| 2 196 305 313,57 | $ |
| 919 062 556,43 | € |
| 146 818 059,21 | £ |
за 208,5 млрд. рублей
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 24 апр 2015 11:03:02 |
Сообщение удалено
rat1111
24 апр 2015 11:03:22
rat1111
24 апр 2015 11:03:22
Отредактировано: rat1111 - 24 апр 2015 11:03:22
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 24 апр 2015 22:59:39 |
Цитата: Ser от 24.04.2015 19:21:37
Государство на декабрьских событиях поимело 3 трлн рублей, которые позволили ему парировать временное падение нефти. Так что да, это видимо было плановое мероприятие.
|
|
[r]Alex ( Слушатель ) |
| 25 апр 2015 00:21:35 |
Цитата: Foxhound от 24.04.2015 20:59:39
Только поимело не 3 триллиона, а 3 трилиона 120 миллионов. Так, точности ради.
А еще точнее -- 3 триллиона со 120 миллионов. Вот так будет правильно.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 25 апр 2015 01:16:50 |
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3051683/#msg3051683 date=1429903295]
Только поимело не 3 триллиона, а 3 трилиона 120 миллионов. Так, точности ради.
А еще точнее -- 3 триллиона со 120 миллионов. Вот так будет правильно.
[/quote]
Государство поимело в бюджет из которого получают все бюджетники - учителя, врачи, правоохранители, военные, чиновники, пенсионеры и многие другие.категории.
Только поимело не 3 триллиона, а 3 трилиона 120 миллионов. Так, точности ради.
А еще точнее -- 3 триллиона со 120 миллионов. Вот так будет правильно.
[/quote]
Государство поимело в бюджет из которого получают все бюджетники - учителя, врачи, правоохранители, военные, чиновники, пенсионеры и многие другие.категории.
|
|
[r]Alex ( Слушатель ) |
| 25 апр 2015 01:42:57 |
Повторюсь. За 15+ лет из РФ уходило несколько сотен ярдов зелени ежегодно. ЕМНИП Глазьев давал оценку в 2 триллиона зелени в сумме. И что, кто то всерьез думает что диверсия ЦБ от 16 декабря решит проблему 2-х треллионов? А, ну ну... удачи...
p.s. верхи уже почти не могут, низы уже почти не хотят...
|
|
avode43 ( Слушатель ) |
| 25 апр 2015 11:04:05 |
Сообщение удалено
avode43
25 апр 2015 15:16:04
avode43
25 апр 2015 15:16:04
Отредактировано: avode43 - 25 апр 2015 15:16:04
|
|
aht ( Слушатель ) |
| 25 апр 2015 11:16:03 |
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3051816/#msg3051816 date=1429908177]
Повторюсь. За 15+ лет из РФ уходило несколько сотен ярдов зелени ежегодно. ЕМНИП Глазьев давал оценку в 2 триллиона зелени в сумме. И что, кто то всерьез думает что диверсия ЦБ от 16 декабря решит проблему 2-х треллионов? А, ну ну... удачи...
p.s. верхи уже почти не могут, низы уже почти не хотят...
[/quote]
Вранье Алекс.
И то что уходило несколько сотен ярдов в год.
Вы это не сможете подтвердить статистикой.
И про 2 триллиона. А Глазьев вообще конечно убойный аргумент.
Про верхи и низы вообще улыбнуло.
86% процентов Россиян с вами не согласны.
Да ВВП тоже.
Повторюсь. За 15+ лет из РФ уходило несколько сотен ярдов зелени ежегодно. ЕМНИП Глазьев давал оценку в 2 триллиона зелени в сумме. И что, кто то всерьез думает что диверсия ЦБ от 16 декабря решит проблему 2-х треллионов? А, ну ну... удачи...
p.s. верхи уже почти не могут, низы уже почти не хотят...
[/quote]
Вранье Алекс.
И то что уходило несколько сотен ярдов в год.
Вы это не сможете подтвердить статистикой.
И про 2 триллиона. А Глазьев вообще конечно убойный аргумент.
Про верхи и низы вообще улыбнуло.
86% процентов Россиян с вами не согласны.
Да ВВП тоже.
|
|
aht ( Слушатель ) |
| 25 апр 2015 12:31:31 |
По поводу Китайского рынка.
Почитал в Интернете подробнее после статьи Спайдела.
Мнение сложилось следующее.
Это вторая часть Марлезонского балета.
Первая часть балета под названием
Шербурские Гонконгские зонтики не прошла, в силу неверного выбора объекта атаки - Гонконг,
общей малочисленности и вообще того, что Китай - не Украина.
Причем справились без крови и расстрелов.
Теперь предстоит вторая часть:
Шанхай блюз.
Пока шла "революция" зонтиков китайский фондовый рынок начали потихоньку накачивать наличностью.
Насколько я понимаю, при этом подключили сети, рекламу. И начали потихоньку затягивать
население. Появились "Истории успеха", которые широко освещались в сети.
Далее процесс стал самоподдерживающимся. Сейчас в торговлю на рынке втянуты огромное количество
простых китайцев, у многих из которых даже образования нет. Их число реально измеряется
миллионами. Динамика потрясает:
Китайская биржа раздувается, как пузырь
Несмотря на замедление темпов экономического роста в Китае, биржа Шанхая — одна из самых активных в мире. Совсем недавно индекс "Шанхай Композит" пробил уровень 4000 единиц — впервые с начала кризиса 2008 года. За последний месяц индекс вырос на 21,6%, с начала года — почти на 30%, а за последние 12 месяцев — на 99,2%.
Не стоит забывать, что речь в данном случае идет о биржевом индексе не какой-нибудь банановой республики, а второй по величине мировой экономики.
На фоне наиболее низких с 2009 года темпов экономического роста возникает логичный вопрос: не очередной ли это пузырь. Специалисты рекомендуют обратить внимание на резко возросшие аппетиты китайцев, которые в массовом порядке начали скупать акции. Согласно опубликованным данным, в марте в Китае было открыто 4,8 миллиона счетов, предназначенных для инвестиций на бирже — и еще миллион с начала апреля. Инвесторы однозначно пребывают в состоянии эйфории, но пока ничто не указывает на существование биржевого пузыря.
Или вот еще:
Фондовая лихорадка в Китае. Пузырь или что-то еще?
...Самое интересное, что в эту игру втянуты, похоже, люди всех возрастов. Так, на этой неделе местные издания China Securities Daily и Beijing Morning Post писали о том, что акции покупают недавние выпускники колледжей и даже подростки. По информации изданий, эти молодые люди спекулируют акциями на деньги, которые им дали родители.
Еще одно издание - Beijing News - рассказывает, что в Пекине в China Securities Co. даже уборщица открыла себе брокерский счет.
Шутки шутками, но официальная информация по количеству открытых счетов заставляет поверить во все эти анекдотические истории. По данным China Securities Depository & Clearing Corp., за последнюю неделю в Китае было открыто 1,14 млн торговых счетов - максимальный прирост с 2007 г.
Причем каждую следующую неделю количество открытых счетов увеличивается по сравнению с предыдущей неделей.
Люди реально играют с огромными кредитными плечами. А поскольку на данный момент правительство закрыло возможность
маржинальной торговли для большинства участников рынка, не удивлюсь, если большинство игроков начнут оформлять кредиты под залог домов, авто и т.д.
Т.е. в игру вовлечены миллионы рядовых китайцев, закредитованных в надежде на будущие прибыли и когда пузырь лопнет, то реакция этих людей, в одночасье потерявших все будет непредсказуемой. Особенно если это произойдет в результате неуклюжих действий правительства и на него можно будет возложить вину.
Если правильно канализировать гнев этих людей, то мы можем увидеть акции протеста, по сравнению с которыми Зонтики покажутся прогулкой средней группы детского садика в парке.
Надеюсь Китайцы понимают возможные опасности этого пузыря и примут необходимые меры, но ситуация на фондовом рынке Китая на мой взгляд в апреле окончательно вышла из под контроля.
При этом самое смешное - инициаторы этого ралли еще и заработают неплохие деньги на нем.
Они даже в открытую заявляют о пузыре на рынке и демонстративно выводят деньги - типа мы же вас предупреждали:
Инвесторы боятся пузыря на фондовом рынке Китая
...Распродажи в Поднебесной отражают скептицизм иностранных инвесторов в отношении продолжительности текущего ралли на континентально рынке ценных бумаг. Несмотря на то, что китайские трейдеры открывают новые счета в ускоренном темпе, а регуляторы рапортуют о двукратном росте фондового рынка КНР за прошедший год до рекордных $6,5 трлн, зарубежные участники торгов все чаще говорят о дутой славе китайского инвестиционного бума. Динамика индекса Shanghai Composite подстегивает их опасения: во вторник индикатор упал с семилетнего максимума, в результате чего отток средств возобновился.
За прошлую неделю с китайского рынка утекло по меньшей мере $274 млн иностранных инвестиций. Кроме того, гонконгский биржевой инвестиционный фонд iShares FTSE A50, управляющий активами на $9 млрд, зафиксировал отток капитала в $226 млн, в то время как другой крупный ETF, отслеживающий континентальные акции, – CSOP FTSE China A50 – сообщил об оттоке средств в $396 млн. Во вторник индекс относительной силы бенчмарка Shanghai Composite достиг 81 единиц, что является самым большим значением среди аналогичных индикаторов на основных рынках мира. Между тем, для многих трейдеров показатель выше 70 единиц сигнализирует о том, что акции поднялись слишком высоко и слишком быстро...
В общем китайцы с протестами своих граждан справятся. Вот только какой ценой. И если придется стрелять в собственных граждан и число жертв пойдет на тысячи, то это будет катастрофическим провалом внешней политики Китая. Потому, что рукопожатые Эуропейцы тогда точно начнут кривить губы и выходить из всяких банков, типа Азиатского банка инфраструктурных инвестиций (AIIB).
Надеюсь что я не прав и этот пузырь сам образовался на рынке Китая. И это ни чей замысел.
Когда он лопнет посмотрим...
Почитал в Интернете подробнее после статьи Спайдела.
Мнение сложилось следующее.
Это вторая часть Марлезонского балета.
Первая часть балета под названием
общей малочисленности и вообще того, что Китай - не Украина.
Причем справились без крови и расстрелов.
Теперь предстоит вторая часть:
Шанхай блюз.
Пока шла "революция" зонтиков китайский фондовый рынок начали потихоньку накачивать наличностью.
Насколько я понимаю, при этом подключили сети, рекламу. И начали потихоньку затягивать
население. Появились "Истории успеха", которые широко освещались в сети.
Далее процесс стал самоподдерживающимся. Сейчас в торговлю на рынке втянуты огромное количество
простых китайцев, у многих из которых даже образования нет. Их число реально измеряется
миллионами. Динамика потрясает:
Китайская биржа раздувается, как пузырь
Несмотря на замедление темпов экономического роста в Китае, биржа Шанхая — одна из самых активных в мире. Совсем недавно индекс "Шанхай Композит" пробил уровень 4000 единиц — впервые с начала кризиса 2008 года. За последний месяц индекс вырос на 21,6%, с начала года — почти на 30%, а за последние 12 месяцев — на 99,2%.
Не стоит забывать, что речь в данном случае идет о биржевом индексе не какой-нибудь банановой республики, а второй по величине мировой экономики.
На фоне наиболее низких с 2009 года темпов экономического роста возникает логичный вопрос: не очередной ли это пузырь. Специалисты рекомендуют обратить внимание на резко возросшие аппетиты китайцев, которые в массовом порядке начали скупать акции. Согласно опубликованным данным, в марте в Китае было открыто 4,8 миллиона счетов, предназначенных для инвестиций на бирже — и еще миллион с начала апреля. Инвесторы однозначно пребывают в состоянии эйфории, но пока ничто не указывает на существование биржевого пузыря.
Или вот еще:
Фондовая лихорадка в Китае. Пузырь или что-то еще?
...Самое интересное, что в эту игру втянуты, похоже, люди всех возрастов. Так, на этой неделе местные издания China Securities Daily и Beijing Morning Post писали о том, что акции покупают недавние выпускники колледжей и даже подростки. По информации изданий, эти молодые люди спекулируют акциями на деньги, которые им дали родители.
Еще одно издание - Beijing News - рассказывает, что в Пекине в China Securities Co. даже уборщица открыла себе брокерский счет.
Шутки шутками, но официальная информация по количеству открытых счетов заставляет поверить во все эти анекдотические истории. По данным China Securities Depository & Clearing Corp., за последнюю неделю в Китае было открыто 1,14 млн торговых счетов - максимальный прирост с 2007 г.
Причем каждую следующую неделю количество открытых счетов увеличивается по сравнению с предыдущей неделей.
Люди реально играют с огромными кредитными плечами. А поскольку на данный момент правительство закрыло возможность
маржинальной торговли для большинства участников рынка, не удивлюсь, если большинство игроков начнут оформлять кредиты под залог домов, авто и т.д.
Т.е. в игру вовлечены миллионы рядовых китайцев, закредитованных в надежде на будущие прибыли и когда пузырь лопнет, то реакция этих людей, в одночасье потерявших все будет непредсказуемой. Особенно если это произойдет в результате неуклюжих действий правительства и на него можно будет возложить вину.
Если правильно канализировать гнев этих людей, то мы можем увидеть акции протеста, по сравнению с которыми Зонтики покажутся прогулкой средней группы детского садика в парке.
Надеюсь Китайцы понимают возможные опасности этого пузыря и примут необходимые меры, но ситуация на фондовом рынке Китая на мой взгляд в апреле окончательно вышла из под контроля.
При этом самое смешное - инициаторы этого ралли еще и заработают неплохие деньги на нем.
Они даже в открытую заявляют о пузыре на рынке и демонстративно выводят деньги - типа мы же вас предупреждали:
Инвесторы боятся пузыря на фондовом рынке Китая
...Распродажи в Поднебесной отражают скептицизм иностранных инвесторов в отношении продолжительности текущего ралли на континентально рынке ценных бумаг. Несмотря на то, что китайские трейдеры открывают новые счета в ускоренном темпе, а регуляторы рапортуют о двукратном росте фондового рынка КНР за прошедший год до рекордных $6,5 трлн, зарубежные участники торгов все чаще говорят о дутой славе китайского инвестиционного бума. Динамика индекса Shanghai Composite подстегивает их опасения: во вторник индикатор упал с семилетнего максимума, в результате чего отток средств возобновился.
За прошлую неделю с китайского рынка утекло по меньшей мере $274 млн иностранных инвестиций. Кроме того, гонконгский биржевой инвестиционный фонд iShares FTSE A50, управляющий активами на $9 млрд, зафиксировал отток капитала в $226 млн, в то время как другой крупный ETF, отслеживающий континентальные акции, – CSOP FTSE China A50 – сообщил об оттоке средств в $396 млн. Во вторник индекс относительной силы бенчмарка Shanghai Composite достиг 81 единиц, что является самым большим значением среди аналогичных индикаторов на основных рынках мира. Между тем, для многих трейдеров показатель выше 70 единиц сигнализирует о том, что акции поднялись слишком высоко и слишком быстро...
В общем китайцы с протестами своих граждан справятся. Вот только какой ценой. И если придется стрелять в собственных граждан и число жертв пойдет на тысячи, то это будет катастрофическим провалом внешней политики Китая. Потому, что рукопожатые Эуропейцы тогда точно начнут кривить губы и выходить из всяких банков, типа Азиатского банка инфраструктурных инвестиций (AIIB).
Надеюсь что я не прав и этот пузырь сам образовался на рынке Китая. И это ни чей замысел.
Когда он лопнет посмотрим...
|
slavae ( Слушатель ) |
| 25 апр 2015 15:29:28 |
Цитата: aht от 25.04.2015 10:31:31
У автора раздвоение сознания. Описывает пузырь, и дописывает "ничто не указывает на существование биржевого пузыря".
Интересно, а рост в два раза за год не указывает? )
|
|
[r]Alex ( Слушатель ) |
| 25 апр 2015 12:40:27 |
Цитата: aht от 25.04.2015 09:16:03
Может конечно 2 триллиона и правда перегиб, но 1 точно есть.
http://rusrand.ru/an…-iz-rossii
|
|
aht ( Слушатель ) |
| 25 апр 2015 13:27:04 |
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3052209/#msg3052209 date=1429947627]
Может конечно 2 триллиона и правда перегиб, но 1 точно есть.
http://rusrand.ru/an…-iz-rossii
[/quote]
Ошибочно поставил Вам +.
Что же Вы скромно не подписали картинку так как в статье:
Рис.1. Отток капитала из России (по данным Центрального Банка, альтернативная методика расчета)
Я могу много чего так "альтернативно" посчитать. Только все это будет альтернативная реальность. Есть такое направление нынче в фантастике.
Я не говорю что вывоза капитала нет. Просто используйте данные официальной статистики или докажите, что они не верны.
Википедия например дает следующую табличку:
Соответственно ну ни как не наскребается здесь 1 трлн.
Даже учитывая, что: по данным ЦБ России, в 2014 отток капитала составил $151,5 млрд. долл.[17] На 2015 министерство планирует отток не менее 90 млрд. долл, в то время как ранее считалось, что отток не превысит 50 млрд.[18]
Алекс. Пора вернуться в реальный мир...
Может конечно 2 триллиона и правда перегиб, но 1 точно есть.
http://rusrand.ru/an…-iz-rossii
[/quote]
Ошибочно поставил Вам +.
Что же Вы скромно не подписали картинку так как в статье:
Рис.1. Отток капитала из России (по данным Центрального Банка, альтернативная методика расчета)
Я могу много чего так "альтернативно" посчитать. Только все это будет альтернативная реальность. Есть такое направление нынче в фантастике.
Я не говорю что вывоза капитала нет. Просто используйте данные официальной статистики или докажите, что они не верны.
Википедия например дает следующую табличку:
| Год | Банками | Прочими секторами экономики | Общая сумма |
| 2000 | -2,1 | -22,8 | -24,8 |
| 2001 | 1,3 | -16,2 | -15 |
| 2002 | 2,5 | -10,6 | -8,1 |
| 2003 | 10,3 | -12,2 | -1,9 |
| 2004 | 3,5 | -12,4 | -8,9 |
| 2005 | 5,9 | -6 | -0,1 |
| 2006 | 27,5 | 13,9 | 41,4 |
| 2007 | 45,8 | 35,9 | 81,7 |
| 2008 | -56,9 | -76,8 | -133,7 |
| 2009 | -30,4 | -25,8 | -56,1 |
| 2010 | 15,9 | -50,3 | -34,4 |
| 2011 | -24,2 | -56,4 | -80,5 |
| 2012 | 18,5 | -72,7 | -54,1 |
Соответственно ну ни как не наскребается здесь 1 трлн.
Даже учитывая, что: по данным ЦБ России, в 2014 отток капитала составил $151,5 млрд. долл.[17] На 2015 министерство планирует отток не менее 90 млрд. долл, в то время как ранее считалось, что отток не превысит 50 млрд.[18]
Алекс. Пора вернуться в реальный мир...
|
|
Sergey_07d499 ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 18:03:16 |
Цитата: aht от 23.04.2015 14:37:56
У ЦБ тоже возможности маневра ставкой не безграничные. Чтобы сдержать укрепление надо:
Ограничивать ввоз валюты в страну (бред)
Снижать рублевую ставку ниже 10%.
Выходить на рынок и скупать баксы.
Повышать ставки валютного РЕПО или вообще прекращать выдачу валютных кредитов.
Второй и третий пункты увеличивают инфляцию. Цель ЦБ - 4% в 2017. Думаю, на это пойдут, если только все сыпаться начнет.
|
|
aht ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 18:13:15 |
Сообщение удалено
aht
23 апр 2015 22:16:04
aht
23 апр 2015 22:16:04
Отредактировано: aht - 23 апр 2015 22:16:04
|
|
[r]Alex ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 18:14:41 |
Цитата: aht от 23.04.2015 16:13:15
Угу, только один вопрос -- почему до декабря вообще ничего не делали.
|
alladin ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 18:16:16 |
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3048787/#msg3048787 date=1429794881]
Угу, только один вопрос -- почему до декабря вообще ничего не делали.
[/quote]
тормозили
думали само рассосется
Угу, только один вопрос -- почему до декабря вообще ничего не делали.
[/quote]
тормозили
думали само рассосется
|
|
aht ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 18:51:41 |
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3048787/#msg3048787 date=1429794881]
Угу, только один вопрос -- почему до декабря вообще ничего не делали.
[/quote]
Вы как-то подозрительно из контекста мои слова выдергиваете.
Давайте я полностью цитату приведу:
"Я думаю, пока новых факторов, как-то: новые санкции, падение нефти и т.п. не появится,
ЦБ сможет с рублем делать все что захочет. Регулируемости хватит."
То есть, для совсемтупых невнимательных разъясняется, что ЦБ не всемогушь и регулируемость в определенных пределах рубля сохраняется только при отсутствии серьезных внешних факторов.
Угу, только один вопрос -- почему до декабря вообще ничего не делали.
[/quote]
Вы как-то подозрительно из контекста мои слова выдергиваете.
Давайте я полностью цитату приведу:
"Я думаю, пока новых факторов, как-то: новые санкции, падение нефти и т.п. не появится,
ЦБ сможет с рублем делать все что захочет. Регулируемости хватит."
То есть, для совсем
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 18:54:52 |
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3048787/#msg3048787 date=1429794881]
Угу, только один вопрос -- почему до декабря вообще ничего не делали.
[/quote]
Потому что нужна была девальвация. Но, чтобы народ не очень возмущался, придумали каких-то злобных спекулянтов, которые якобы обрушили рубль.
Угу, только один вопрос -- почему до декабря вообще ничего не делали.
[/quote]
Потому что нужна была девальвация. Но, чтобы народ не очень возмущался, придумали каких-то злобных спекулянтов, которые якобы обрушили рубль.
|
Портос ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 21:00:37 |
Цитата: Jeque от 23.04.2015 16:54:52
На самом деле спекулянты тоже имели место быть.
Просто ЦБ не стал держать рубль, в результате спекулянтам обломилось, сдавали они доллар по 30, а скупать пришлось по 50.
Какая уж тут спекуляция.
|
|
Портос ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 20:53:47 |
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3048787/#msg3048787 date=1429794881]
Угу, только один вопрос -- почему до декабря вообще ничего не делали.
[/quote]
А что, не так, делалось до декабря?
Угу, только один вопрос -- почему до декабря вообще ничего не делали.
[/quote]
А что, не так, делалось до декабря?
|
|
aht ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 20:16:30 |
Сообщение удалено
aht
24 апр 2015 00:31:04
aht
24 апр 2015 00:31:04
Отредактировано: aht - 24 апр 2015 00:31:04