Сравниваем танки
21,463,213
47,381
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 30 апр 2015 11:38:00 |
Что-то странное от "Известий" о новой ИМР
новая дискуссия Дискуссия 311
Что-то странное от "Известий" о новой ИМР.
http://izvestia.ru/n…z3Ym9r6BtP
Опытно-конструкторская работа стоимостью около 350 млн рублей рассчитана на 3 года — в 2017-м будет проведен цикл испытаний опытного образца и принято решение о возможности поступления машины в войска.
Экипаж новой машины составляют два человека — командир и механик-водитель. Кроме того, обитаемое отделение будет рассчитано на размещение не менее двух саперов-десантников.
Новая машина придет на смену советским путепрокладчикам БАТ-М и БАТ-2, а также машинам разграждения ИМР-2 и ИМР-3.
— ИМР-3 на шасси танка Т-90 в своем классе — одна из лучших в мире. Она способна разбирать завалы, делать колонные пути, пробивать их через леса и городскую застройку, объекты инфраструктуры, — рассказывает военный эксперт Виктор Мураховский. — ИМР-3 обладает повышенной противоминностью и набором различного инженерного оборудования. Это машина переднего края — она имеет достаточно высокий уровень броневой защиты.
Техника типа ИМР была активно задействована в ходе ликвидации последствий аварии в Чернобыле. Это были единственные машины, способные действовать в непосредственной близости к реактору.
— БАТ-М используется в тылу — это инженерно-дорожная машина, предназначенные для прокладки колонных путей вне дорог, особенно эффективна она в зимних условиях, — добавил Мураховский.
В соответствии с тактико-техническим заданием (ТТЗ) при выполнении инженерных задач «Горец-О» будет способен проехать 600 км без дозаправки к необходимому месту — и после этого 3 часа работать с производительностью от 3 км/ч до 15 км/ч. При тралении мин с неконтактными взрывателями — до 6 км/ч.
— Сейчас разрабатываются новые средства — они позволят исключить пешую инженерную разведку, которая ведется в очень низком темпе, по опыту Афганистана и боевых действий на Северном Кавказе — это 1-2 км/ч, — рассказывает Мураховский. — Новые средства, смонтированные на бронированной базе, позволят вести инженерную разведку, не выходя из машины, с темпом 12–15 км/ч.
Одна из главных особенностей новой машины — более легкое базовое шасси, чем у нынешних. Это позволит расширить возможности транспортировки машины, в частности ее можно будет перевозить с помощью тяжелого транспортного вертолета Ми-26, а также на военно-транспортных самолетах.
Шасси предполагается создать «на базе средней унифицированной межвидовой гусеничной платформы». В технико-технологическом задании не прописано, какую платформу предполагается использовать. Источник в Минобороны сообщил «Известиям», что прорабатываются варианты использования шасси «Курганец-25» (перспективная гусеничная платформа, разрабатываемая параллельно с более тяжелой платформой «Армата»), БМП-3, а также возможность создания нового.
Мураховский скептически отнесся к возможности работы машин на среднем шасси под огнем противника.
— Вечная задача наступления — в ходе атаки разминировать и проделывать проходы в минно-взрывных заграждениях, — констатирует эксперт. — Это делается под открытым огнем, поэтому машины [выполняющие подобные работы] просто обязаны быть на танковом шасси.
В Минобороны пояснили, что «Горец-О» обеспечивает защиту экипажа от стрелкового оружия и осколочных повреждений.
— Такая разработка нужна, пришло время заменять старое поколение, — уверен военный эксперт, главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко. — Она будет востребована в армии. Главное, чтобы на это хватило денег.
Директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов считает, что более эффективно было бы закупить соответствующие гражданские машины и «милитаризировать» их.
— Сейчас средства поражения настолько действенны, что даже если забронировать машину, как танк, всё равно ее пробьют гранатометом, — уверен Пухов. — Не надо готовить машины к войнам прошлого—– нужно смотреть в будущее и считать деньги.
Представители «Уралвагонзавода» сообщили, что на данный момент не готовы предоставить комментарий по поводу участия в конкурсе Минобороны.
По выделенному - это как??? Оно со всей этой навешанной хренью еще и плавать будет??? Или это сменное оборудование? А толк от этой машины какой?
Это бред автора или бред МО?
http://izvestia.ru/n…z3Ym9r6BtP
ЦитатаМинобороны приняло решение о разработке унифицированной инженерной машины нового поколения. Об этом «Известиям» сообщили в военном ведомстве. «Горец-О» (такой шифр военное ведомство присвоило опытно-конструкторской работе) — это большая бронированная гусеничная машина, снаряженная пулеметами, средствами радиоэлектронной борьбы и системой ГЛОНАСС. Задача «Горца-О» — обеспечение продвижения войск, в том числе под огнем противника. Машина будет двигаться впереди пехоты или десантников, расчищать путь (разбирать каменные и лесные завалы, засыпать ямы), делать проходы через траншеи, при необходимости одновременно разминируя дорогу. У «Горца» будет ковш экскаватора и манипулятор, гидравлический молот, кран с лебедкой и другое необходимое оборудование. В отличие от своих предшественников новая машина будет плавающей. Ее можно будет использовать при температурах от -40 до +40 градусов Цельсия.
Опытно-конструкторская работа стоимостью около 350 млн рублей рассчитана на 3 года — в 2017-м будет проведен цикл испытаний опытного образца и принято решение о возможности поступления машины в войска.
Экипаж новой машины составляют два человека — командир и механик-водитель. Кроме того, обитаемое отделение будет рассчитано на размещение не менее двух саперов-десантников.
Новая машина придет на смену советским путепрокладчикам БАТ-М и БАТ-2, а также машинам разграждения ИМР-2 и ИМР-3.
— ИМР-3 на шасси танка Т-90 в своем классе — одна из лучших в мире. Она способна разбирать завалы, делать колонные пути, пробивать их через леса и городскую застройку, объекты инфраструктуры, — рассказывает военный эксперт Виктор Мураховский. — ИМР-3 обладает повышенной противоминностью и набором различного инженерного оборудования. Это машина переднего края — она имеет достаточно высокий уровень броневой защиты.
Техника типа ИМР была активно задействована в ходе ликвидации последствий аварии в Чернобыле. Это были единственные машины, способные действовать в непосредственной близости к реактору.
— БАТ-М используется в тылу — это инженерно-дорожная машина, предназначенные для прокладки колонных путей вне дорог, особенно эффективна она в зимних условиях, — добавил Мураховский.
В соответствии с тактико-техническим заданием (ТТЗ) при выполнении инженерных задач «Горец-О» будет способен проехать 600 км без дозаправки к необходимому месту — и после этого 3 часа работать с производительностью от 3 км/ч до 15 км/ч. При тралении мин с неконтактными взрывателями — до 6 км/ч.
— Сейчас разрабатываются новые средства — они позволят исключить пешую инженерную разведку, которая ведется в очень низком темпе, по опыту Афганистана и боевых действий на Северном Кавказе — это 1-2 км/ч, — рассказывает Мураховский. — Новые средства, смонтированные на бронированной базе, позволят вести инженерную разведку, не выходя из машины, с темпом 12–15 км/ч.
Одна из главных особенностей новой машины — более легкое базовое шасси, чем у нынешних. Это позволит расширить возможности транспортировки машины, в частности ее можно будет перевозить с помощью тяжелого транспортного вертолета Ми-26, а также на военно-транспортных самолетах.
Шасси предполагается создать «на базе средней унифицированной межвидовой гусеничной платформы». В технико-технологическом задании не прописано, какую платформу предполагается использовать. Источник в Минобороны сообщил «Известиям», что прорабатываются варианты использования шасси «Курганец-25» (перспективная гусеничная платформа, разрабатываемая параллельно с более тяжелой платформой «Армата»), БМП-3, а также возможность создания нового.
Мураховский скептически отнесся к возможности работы машин на среднем шасси под огнем противника.
— Вечная задача наступления — в ходе атаки разминировать и проделывать проходы в минно-взрывных заграждениях, — констатирует эксперт. — Это делается под открытым огнем, поэтому машины [выполняющие подобные работы] просто обязаны быть на танковом шасси.
В Минобороны пояснили, что «Горец-О» обеспечивает защиту экипажа от стрелкового оружия и осколочных повреждений.
— Такая разработка нужна, пришло время заменять старое поколение, — уверен военный эксперт, главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко. — Она будет востребована в армии. Главное, чтобы на это хватило денег.
Директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов считает, что более эффективно было бы закупить соответствующие гражданские машины и «милитаризировать» их.
— Сейчас средства поражения настолько действенны, что даже если забронировать машину, как танк, всё равно ее пробьют гранатометом, — уверен Пухов. — Не надо готовить машины к войнам прошлого—– нужно смотреть в будущее и считать деньги.
Представители «Уралвагонзавода» сообщили, что на данный момент не готовы предоставить комментарий по поводу участия в конкурсе Минобороны.
По выделенному - это как??? Оно со всей этой навешанной хренью еще и плавать будет??? Или это сменное оборудование? А толк от этой машины какой?
Это бред автора или бред МО?
ОТВЕТЫ (10)
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 30 апр 2015 12:22:43 |
Цитата: Maxzz. от 30.04.2015 09:38:00
По моему - тень на плетень. Возможно, что-то делаться будет на средней платформе (на замену БАТа-2, например), но даже БАТ заставить плавать... .
Оборудование БАТа тонн 5-7 весит. А на замену ИМР должна идти именно ИМР. А Пухов может тарахтеть всё что ему угодно. Он в этой области никто.ПС: На ветке ВС РФ приведена ссылка на ЖЖ Элберета (Мокрушина). А там сканы ТЗ этой ОКР. Если не деза... . Вот здесь я ответил на пост комрада Flugkater-а со ссылкой на ЖЖ Мокрушина.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 30 апр 2015 20:34:38 |
На базе "Курганца" делают эту ИДМ "Горец-О" http://twower.livejo…50542.html
Там требования, почитайте, дружище.
А на базе "Арматы" будет МИМ и другие тяжелые инженерные машины. ИМР средняя платформа заменить не сможет, разве что в беспилотном варианте, и то вряд ли. А вот ДОПОЛНИТЬ - сможет.
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 30 апр 2015 13:40:59 |
Цитата: Maxzz. от 30.04.2015 09:38:00
попытки уже были
На базу ПТСа установить манипулятор со сменным оборудованием, отвал, решить проблему компоновки и развесовки и вуаля!
Напомню, что ПТС-4, например, тащит на себе по воде груз 18 тонн.
Кому-то не даёт покоя здоровенный пустой кузов ПТСа
|
|
Padre ( Слушатель ) |
| 30 апр 2015 14:40:31 |
Цитата: marrakesh от 30.04.2015 11:40:59
Это кстати всего второй экземпляр базы ПТС-3 который я видел в жизни... Спасибо:)
|
|
Padre ( Слушатель ) |
| 30 апр 2015 14:56:42 |
Сообщение удалено
Padre
30 апр 2015 14:57:45
Padre
30 апр 2015 14:57:45
Отредактировано: Padre - 30 апр 2015 14:57:45
|
|
Mairos ( Слушатель ) |
| 30 апр 2015 14:58:29 |
Цитата: marrakesh от 30.04.2015 11:40:59
Всё же, думается, что ИМР на танковой базе более удачный вариант. В плане защищённости. Хотя и в плавающем "агрегате" своя привлекательность. А может возможно решение в виде - тяжёлая ИМР(база "Армата") + лёгкая (база "Курганец")?
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 30 апр 2015 15:28:10 |
Цитата: Mairos от 30.04.2015 12:58:29
Не только защищённость. Чем больше вес самого бульдозера, тем больше грунта он может толкнуть перед собой. Путепрокладчик не только для себя любимого дорогу пробивает, у БАТ-2 ширина отвала - 4,57 м.
ОКР Горец заявляется на средней межвидовой унифицированной платформе - т.е. на Курганце, но указано заднее размещение МТО. Базу наверняка удлинят. Вес машины может быть около 33-35 тонн.
Кстати, требования по производительности к новой машине заявлены сниженными в 2 раза по сравнению с ИМР-3.
Видимо хотят убрать весь колхоз в ротах инженерных войск БАТ, п/кран, экскаватор, ПЗМ и заменить всё одной машиной.
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 30 апр 2015 16:00:28 |
Цитата: marrakesh от 30.04.2015 13:28:10
Для арматы заявлена некая МИМ-А — многоцелевая инженерная машина, может это и есть ИМР, просто индекс другой? Или на Т-16 попытаются совместить БРЭМ и ИМР?
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 30 апр 2015 16:51:21 |
Цитата: KOBA от 30.04.2015 14:00:28
По логике ИОБ в составе танкового клина, рвущегося к Парижу, должна присутствовать реинкарнация ИМР, со всеми плюшками в виде УЗР, трала и миноискателя.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 30 апр 2015 19:17:02 |
Цитата: KOBA от 30.04.2015 14:00:28
Нет, не БРЭМ и ИМР. Их нельзя совместить. И будет и МИМ, и ИМР, и БРЭМ (ужо). Вообще, машин будет куда больше на ТГУП Армата, чем до сей поры известно.