ВМФ/ВМС
17,996,241 45,760
 

  Спокойный ( Практикант )
01 май 2015 21:06:39

Тред №938966

новая дискуссия Дискуссия  181

журналист и политолог
Пепе Эскобар в RT:

Военное превосходство России на море,
- и на суше наводит на НАТО ужас.
Война между НАТО и Россией сотрет Альянс в пух и прах
- в течение нескольких часов.
И Пентагон это знает.
Вашингтону придется выбирать:
принять позорное поражение или допустить
- эскалацию конфликта до применения
- тактических ядерных вооружений.
Пентагон знает, что у России есть системы ПРО и ПВО,
- способные дать отпор на любую агрессию.
В отличие от постоянно хвастающихся НАТО и Пентагона,
- у России нет необходимости доказывать кому-либо,
- что ее вооружения на пару поколений опережают американские.
Пентагон, участвя в войнах в Афганистане и Ираке,
- пропустил технологический скачок России.
Военная доктрина России
- носит оборонительный характер.
Наращивание силового потенциала НАТО,
- а также система быстрого глобального удара США
оцениваются как основные внешние
- военные опасности для страны.
  • +3.35 / 33
  • АУ
ОТВЕТЫ (38)
 
 
  Советчик ( Слушатель )
02 май 2015 13:16:42




Про "военное превосходство на море" сильно улыбнуло. Про "сотрет в течении нескольких часов"  - долго смеялся.
  • +0.88 / 12
  • АУ
 
 
  AleksN ( Слушатель )
02 май 2015 14:03:25

А что именно улыбнуло? Насколько мне известно в зоне ответственности российского ВМФ, всегда, средств поражения на порядок больше чем целей... Большинство из средств поражения не сбиваемы потенциальным противником в принципе что было не раз доказано на военных ветках.
Что именно вас рассмешило мне не совсем ясно.
  • +0.52 / 6
  • АУ
 
 
 
  Socol ( Слушатель )
02 май 2015 14:10:35

Ну как сказать. Советский флот мы уже потеряли, а Российский еще не построили. Только-только начали восстанавливать контроль над ближней морской зоной, намекаем на заявку о контроле дальней морской зоны и мечтаем, что лет через 10 сможем вернуться в океан, при этом пытаясь воскресить несколько советских спящих гигантских крейсеров.
Пока же сравнение ВМФ России и ВМС НАТО далеко не в нашу пользу. В первую очередь количественно.
  • +0.21 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 май 2015 14:13:07

Не может быть и речи о том чтобы соревноваться с объединенным  флотом НАТО или даже одних США.
  • -0.89 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 май 2015 14:13:22
Сообщение удалено
Grau
02 май 2015 14:13:33
Отредактировано: Grau - 02 май 2015 14:13:33

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Socol ( Слушатель )
02 май 2015 14:19:10

Оставим это право китайцам. В океане, в дали от берегов мы и НАТО пока не соперники. ВС РФ же на данный момент обеспечивают полный контроль БМЗ и способны переварить в ней хоть 2, хоть 3, хоть 5 Авианосных группировок. Постепенно эта зона будет расширяться вместе с развитием ВМФ.
  • +0.20 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  1prise ( Слушатель )
02 май 2015 15:25:43
Сообщение удалено

02 май 2015 19:31:03

  • +1.33
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 май 2015 15:45:16
Сообщение удалено
planus
02 май 2015 19:46:04
Отредактировано: planus - 02 май 2015 19:46:04

  • +1.21
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Слушатель )
02 май 2015 15:47:15

Крым есть. Больше мест отдыха и не нужно. ツ
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 май 2015 16:04:43
Сообщение удалено
planus
02 май 2015 20:16:05
Отредактировано: planus - 02 май 2015 20:16:05

  • +0.68
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
02 май 2015 18:17:17

Именно это и есть самая слабая точка у РФ.
Не желание подминать под себя другие народы.. и использовать их ресурсы на благо себя. С точки зрения Дарвинизма и наших противников. Этакая травоядность в мире хищников...
Фактически это задает естественные границы роста....и резко ограничивает свободу маневра....и очерчивает границы.
Которые в современных условиях не такие большие.
Что приводит к конкуренции со всем остальным миром. То есть российская система получается вынуждена конкурировать с другой системой.. которая как раз имеет смысл во внешней агрессии. И которая захватывая другие страны использует их ресурсы на атаку на РФ. Все как в 41 году...
Постепенно захватывая Европу Гитлер обращал ресурсы захваченных стран ПРОТИВ СССР.
Вот только тогда хоть и слабые союзники - но были.
Сейчас все те союзники ОТКРЫТО нападают на РФ . Пока экономически.
Так как поработив экономически ЛЕГКО сделать "естественное вымирание" и без концлагерей и захватить все ресурсы...
Это и есть 3 мировая война. Которая идет полным ходом... Пока выражаясь в резком уменьшении роста населения земли...
От того , что война гибридная.. намного легче, так как дает возможность перегруппировываться и реагировать...И лучше оценивать последствия... Одним из которых видимо все таки будет стояние РФ в сторонке.... В силу все того же размера .. и заложенного багажа наших дедов (даже не отцов! Вечная им память!!!)
Пока США вместе с Германией будет уничтожать европу...
Интересно посмотреть статистику населения стран Европы
  • +1.31 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 май 2015 18:20:32


наоборот 
не * на благо себе* , а на благо всех 
в этом принципиальное отличие государственной парадигмы России и остального мира 
возможно это слабость, но в будущем - это сила 
если у человека как социального вида есть цель и смысл, то именно Россия идет к этой цели 
если смысла у человечества нет, то и хрен с ним с человечеством ..... Россия все равно будет всегда 
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
02 май 2015 19:21:25

Да уж...
Вопрос был, по чему через 70 лет.. наши противники поднялись.. вооружились и опять готовы воевать с потомками тех, кто наваляли их предкам...
Причина таки да. и банальна...
Не уничтожали под корень...
И вопрос другой.. могли или нет. Может если бы пытались уничтожить самих давно бы не было.. не выросли бы....
Но правильный ответ таки да... Дали возможность вырасти .. дали возможность побежденному противнику растить потомство...
К стати смотрите как делают США.. и через 70 лет..войска и сплошная окупация....
Может и нашим предкам нужно было так делать...
Не сужу.. но задумываюсь...
Так как у самого дети растут...
  • +0.66 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 май 2015 19:29:28
Сообщение удалено
стрелок
02 май 2015 23:31:09
Отредактировано: стрелок - 02 май 2015 23:31:09

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
02 май 2015 20:21:57

Не надо натяжек. В Германии никто с Россией воевать не собирается. И в Италии тож.
А те кто собираются - Британия, Штаты, Польша, прибалты, Украина - 70 лет назад были союзниками, либо вообще - в составе СССР.
  • +1.33 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 май 2015 20:25:10
Сообщение удалено
Странник
03 май 2015 00:31:04
Отредактировано: Странник - 03 май 2015 00:31:04

  • +0.24
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 май 2015 20:33:57
Сообщение удалено
planus
03 май 2015 00:46:04
Отредактировано: planus - 03 май 2015 00:46:04

  • +0.71
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Олег_В_П ( Слушатель )
02 май 2015 18:57:45

1. В нынешних условиях  "напасть экономически"  западу так же выгодно , как  укусить себя за палец ,  чтобы своим же криком боли  устрашить врага. Был смешной сюжет у Галустяна 


На что похожи  санкции запада  с  2:45
[movie=400,300]http://youtu.be/SWaUSxIU73E[/movie]


2. А разве не заметно , что в Большом Мировом Покере  РФ виртуозно  блефует, изображая из себя простачка ?
  Раз , и из  "ниоткуда" Путин "вдруг" нашел 160 млрд. 
3. В РФ как-раз  резкий подъем рождаемости . Значительно  больше  планового .  Даже Дума озадачена.
4.  Не успеет. Нет для этого у США  ни денег,  ни способностей. 
  • +0.97 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Слушатель )
02 май 2015 20:02:10




Ну да травоядность в мире хищников.... Медведь например. Тоже хищник. Но всеядный.
"Медве́жьи (лат. Ursidae) — семейство млекопитающих отряда хищных. Отличаются от других представителейпсообразных более коренастым телосложением. Медведи всеядны, хорошо лазают и плавают, могут стоять и проходить короткие расстояния на задних лапах. Имеют короткий хвост, длинную и густую шерсть, а также отличное обоняние. Охотятся вечером или на рассвете. Невосприимчивы к пчелиным укусам. В природе естественных врагов почти не имеют.

Все медведи из-за особенностей рациона и крупных размеров оказывают заметное влияние на флору и фауну своих местообитаний. Бурые и белые медведи регулируют популяции ластоногих и копытных животных. Растительноядные виды способствуют распространению семян растений. Белых медведей часто сопровождают песцы, доедающие остатки их добычи.

Медведь находится на вершине пищевой пирамиды. Естественных врагов в природе почти нет. Тигр — единственный хищник, регулярно охотящийся на взрослых медведей, в том числе на медведя-губача, белогрудого медведя, большую панду, малайского медведя и только на молодых бурых медведей.

На медвежьих паразитирует большое число эндо- и экзопаразитов, включая: простейших (Eimeria, Toxoplasma), трематод (Nannophyetus salminicola, Neoricketsia helminthoeca), цестод (Anacanthotaenia olseni, Mesocestoides krulli, Multiceps serialis, Taenia, Diphyllobothrium), нематод (Baylisascaris transfuga, B. multipapillata, Uncinaria yukonensis, U. rauschi, Crenosoma, Thelazia californiensis, Dirofilaria ursi, Trichinella spiralis, Gongylonema pulchrum), вшей-пухоедов (Trichodectes pinguis), блох (Chaetopsylla setosa, C. tuberculaticeps, Pulex irritans, Arctopsylla species), клещей (Dermacentor и Ixodes). Наиболее распространено заражение трихиной (Trichinella spiralis), поражающей до 60 % популяции белых и бурых медведей."
Крутой
  • +0.71 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Gangster ( Слушатель )
02 май 2015 15:44:28

Да пока они (НАТО) подплывут на расстояние выстрела, ракеты РВСН до них за какие-то минуты долетят. В случае подобной войны флоты ничего практически решать не будут. Всё будут решать ракеты стратегического базирования и подлодки с ядерным оружием на борту. Там один лишь выстрел и нет никакого флота.  ツ
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  sturmvogel_ru ( Слушатель )
02 май 2015 20:40:12

Ассиметричный ответ? Не, не слышал.
Вам то в ваши годы, вполне должно быть понятно, что в ответ на постройку американского авианосца, совсем не обязательно строить свой, Есть иные варианты, потопить (повредить/сорвать выполнение БЗ) чужой.
"Не может быть и речи..." (с)
Тьфу на вас! Вы наверное из той породы, котороая в июле 41-го так же рассуждала, про вермахт? Не может быть и речи сопротивляться?
  • +0.27 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  AleksN ( Слушатель )
02 май 2015 14:16:18
Сообщение удалено

02 май 2015 18:31:04

  • +0.01
 
 
 
 
 
  Socol ( Слушатель )
02 май 2015 14:21:21

БМЗ мы контролируем в первую очередь с берега и силами авиации. Флот же в плачевном состоянии , но с позитивными тенденциями.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AleksN ( Слушатель )
02 май 2015 14:40:33
Сообщение удалено

02 май 2015 18:46:03

  • +0.63
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
02 май 2015 14:50:54

А по ПКР?
Как известно, задача Иджисам была изменена с "научиться сбивать Ониксы" на "научиться видеть Ониксы"
  • +1.30 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Socol ( Слушатель )
02 май 2015 14:58:34

Речь не идет об неуязвимости их КУГ или АУГ. Мы способны поражать их корабли и многое делается в этом направлении для кардинального превосходства наших ВС в этом плане (чем, собственно и занимается ваш покорный слуга).
Но это не игра в одни ворота, как себе представляют слишком оптимистично настроенные камрады. Они также имеют многочисленные ПКР на своем вооружении. Причем крайне многочисленные и опасные, хоть и дозвуковые. С учетом того, что у нас в составе ВМФ всего 4 корабля, которые способны обеспечить зонтик ПВО над соединением кораблей - то ситуация оказывается крайне сложной. И ждать исправления в ближайшие лет 5 не стоит.
  • +1.12 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AleksN ( Слушатель )
02 май 2015 15:08:42
Сообщение удалено

02 май 2015 19:16:04

  • +0.03
 
 
 
 
 
 
 
  Socol ( Слушатель )
02 май 2015 15:33:16

На каких НК ? Большинство ВМС  Франции и Германии с экзосетами, ВМС Италии с отоматами,  ВМС Японии с их Тип 90, а также авиагруппы десятка американских АВ и одного французского. И это еще без самого интересного : новой дозвуковой ПКР, которая влезает в универсальную пусковую установку всех крупных НК ВМС США.  К 20 музыку году начнет поступать на вооружение. 
Не стоит их недооценивать. Во флоте у нас  не все так же радужно, как у сухопутчиков.
С уважением. Буду рад в дальнейшем высказать свою точку зрения, но на соответствующей ветке. 
  • +0.35 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AleksN ( Слушатель )
02 май 2015 15:51:27
Сообщение удалено

02 май 2015 20:01:04

  • +0.84
 
 
 
 
  Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Специалист )
02 май 2015 17:20:01
Сообщение удалено

02 май 2015 18:31:04

  • +0.12
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Слушатель )
02 май 2015 17:24:39

Большой и сильный флот - это, прежде всего, инструмент установления правил в глобальной торговле. Ибо это очень дорогой инструмент и никаким другим образом не окупается...
  • +0.50 / 3
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Слушатель )
02 май 2015 14:18:36

Предлагаю сравнить размеры военно-морских сил России и НАТО. НАТОвские на порядок больше. В реальности это означает, что Россия способна обеспечить в настоящий момент присутствие осмысленного количества кораблей в 1-2 точках мирового океана. И ВСЁ. А теперь сравним это с более, чем десятком АУГ США. И у Франции с Великобританией есть свои флота. 

Так что в реальности мировой океан находится под контролем флотов НАТО. Российский флот может обеспечивать российские интересы крайне ограничено.

Это всё естественно не относится к прибрежной зоне РФ. Там всё контролируется с суши
  • +1.13 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  AleksN ( Слушатель )
02 май 2015 14:26:23
Сообщение удалено
AleksN
02 май 2015 18:31:04
Отредактировано: AleksN - 02 май 2015 18:31:04

  • +0.32
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
02 май 2015 16:16:04

  
Ну да, вообще-то в пределах 25 мин, какие там часы.
  
А без применения ЯО действительно смешно представить, как эти парусные авиетконосцы будут противостоять реальному противнику...
Тут недавно ВМФ США было попробовали потягаться с какой-то паровой французской подлодочкой времён ДеГолля и Наполеона III, ужас что было.
  • +0.64 / 7
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Слушатель )
02 май 2015 19:37:36
Сообщение удалено

02 май 2015 23:46:04

  • +0.14
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 май 2015 20:22:11

Ну почему же - "танковых колонн со скоростью самолета."?
А сами самолеты вы чего сбрасываете со счетов?
Или думаете, что полк Ту-22 над Берлином менее опасен для противника чем полк Т-90?
В очках
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Советчик ( Слушатель )
02 май 2015 22:43:56

Ну если стоит задача застеклить поверхность - тогда конечно опаснее.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
02 май 2015 22:31:46

  
Наших танковых колонн в район расположения НАТОвских АУГ?
Это вызывает гомерический смех...
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
<< Тред №938965
Тред №938967 >>