Тред №94521

Что-то такое я и предполагал, а вы теперь подтвердили.
Что ж, придётся признать, что американцы для нас потеряны. По крайней мере, до тех пор, пока ВД2 не грянет на просторах Пиндосии во всю мощь.
Поэтому ориентировать работу надо на всех остальных. И основной посыл, соответственно: "Вас хотят кинуть и опустить, будьте осторожны /ибо вы ещё можете помешать Америке вас поработить/".

• +0.00 / 0

Цитата: Кengel_Neh от 18.03.2009 02:28:18
Что-то такое я и предполагал, а вы теперь подтвердили. Что ж, придётся признать, что американцы для нас потеряны. По крайней мере, до тех пор, пока ВД2 не грянет на просторах Пиндосии во всю мощь.

Цитата: Кengel_Neh от 18.03.2009 02:28:18

 

Уважаемый Kengel. Я не знаю, чем Вы конкретно занимаетесь, но коль скоро Вы предполагаете участвовать в распространении идей, то Вы обязаны быть маркетологом. Продвижение идей по сути ничем не отличается от продвижения товаров или услуг. Хороший маркетолог может продать холодильник эскимосу или кофе в банках бразильцу. Продвигать идеи может только хороший маркетолог. Как хороший маркетолог продаст кофе бразильцу? Маркетолог УПАКУЕТ товар и ПОДАСТ его ТАК, что бразилец купит. Вы наверняка слышали о локализации товара. Это когда Тойота собирает в Мексике различные типы одной и той же модели для жаркой Калифорнии и для холодной Манитобы. Даже посевы овса и гречихи районируют. Я уверен, Вы отчётливо сознаёте, что идеи, воспринятые русскими, вовсе не обязаны столь же хорошо быть воспринятыми американцами, китайцами или немцами. Но это вовсе не означает, что "американцы (китайцы, немцы) для нас потеряны". Это значит всего лишь, что для них надо выпуситить локализованную версию товара. А ещё с клиентом полагается плотно работать. Надо узнавать его особенности, привычки, даже тайные желания. Совершенно недостаточно перевести одну лишь этикетку на его язык и предполагать, что сам товар клиент и так схавает.
Теперь конкретно по теме. Вы как-то отмалчиваетесь, но я повторюсь. Пожалуйста, определите, ЧТО ИМЕННО Вы желаете сказать западникам и ЗАЧЕМ (т.е. ЧЕГО Вы в конечном итоге хотите добиться, какого результата). Назовите по сути, по содержанию - это первично. Форма вторична, и её придётся искать, возможно, методом проб и ошибок. Не надо зацикливаться на «КАК». Ещё раз, конкретно, ЧТО и ЗАЧЕМ?

Цитата
Поэтому ориентировать работу надо на всех остальных. И основной посыл, соответственно: "Вас хотят кинуть и опустить, будьте осторожны /ибо вы ещё можете помешать Америке вас поработить/".

Давайте конкретизировать, кто такие "все остальные". Немцы? Хм... Не надо думать, что они такие наивные юноши, открывшие глаза только вчера. Посмотрите на их историю в 20-м веке. Немцы отчётливейше осознают свои интересы. Они - циничные, жестокие, беспринципные прагматики-эгоисты. И у них отсутствует мотивация по типу «тех люблю, а этих ненавижу». Проблема в том, что пока американцам удалось выстроить имперскую модель, в которой немцам выгодно находиться. В рамках этой модели немцы производят изделия и продают их в США (или куда там ещё) за доллары. На эти доллары немцы легко покупают себе китайские трусы и эквадорские ананасы. Чего немцам ещё надо, «четвёртый рейх»? Если бы немцам было под американской властью неуютно, они бы из-под неё выкрутились уже, как они выкрутились из-под советской власти. Ну, или было хотя бы широко известно, что немцы поголовно «мечтают о свободе» от американского ига. Вот если существующая экономическая модель поломается, то возникнут новые обстоятельства, а с ними и новые возможности. Пока же открывать глаза немцам на американцев столь же продуктивно, как рассказывать верной жене про недостатки её мужа – она и сама всё знает лучше Вас, но отказываться от мужа не собирается. Аналогично можно рассмотреть британцев (да уж!), французов (урождённые проститутки), японцев (самурайская гордость в современном купеческом воплощении) и прочих. А теперь то же вопрос к Вам: ЧТО и ЗАЧЕМ Вы хотите сказать каждому из них (с учётом того, что они все знают, что уже являются Американскими доминионами, и их могут по-всякому «кинуть», но менять они ничего не хотят, если только оно само не поменяется).
Последняя ремарка: вообще-то, я уже предлагал ответ на вопрос «ЧТО сказать»: проинформировать западников о возможной версии будущего – аргументировано, с безотбойными фактами, без домыслов и предположений, чтобы у тех сомнений не осталось.

• +0.00 / 0

Цитата: Хроноскопист от 19.03.2009 06:38:55
Вот если существующая экономическая модель поломается, то возникнут новые обстоятельства, а с ними и новые возможности. Пока же открывать глаза немцам на американцев столь же продуктивно, как рассказывать верной жене про недостатки её мужа – она и сама всё знает лучше Вас, но отказываться от мужа не собирается. Аналогично можно рассмотреть британцев (да уж!), французов (урождённые проститутки), японцев (самурайская гордость в современном купеческом воплощении) и прочих. А теперь то же вопрос к Вам: ЧТО и ЗАЧЕМ Вы хотите сказать каждому из них (с учётом того, что они все знают, что уже являются Американскими доминионами, и их могут по-всякому «кинуть», но менять они ничего не хотят, если только оно само не поменяется).
Последняя ремарка: вообще-то, я уже предлагал ответ на вопрос «ЧТО сказать»: проинформировать западников о возможной версии будущего – аргументировано, с безотбойными фактами, без домыслов и предположений, чтобы у тех сомнений не осталось.

Цитата: Хроноскопист от 19.03.2009 06:38:55

 

Отвечу на все ваши посты скопом.
1) По поводу основной идеи, в принципе, согласен. Главный посыл: "Если вы ничего не будете делать, вас ОБЯЗАТЕЛЬНО кинут". Кстати, откуда такая уверенность во всеобщей любви к Пиндосии?.
2) Если уж "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится", то "под лежачий камень вода не течёт".

3) По поводу перевода и ссылок. Говорю сразу: в Рунете я хоть как-то ориентируюсь и при необходимости ссылку найду. В англоязычном сегменте интернета не ориентируюсь вообще никак (и, чувствую, не я один), поэтому нормальных ссылок не найду (а русские ссылки, как я понимаю, не подойдут, ибо Кровавая Гэбня^тм). Поэтому:
а) Предлагаю пользоваться ссылками от Авантюриста.
б) Кину клич в МЭК: на форуме достаточно людей из СШП и Канады - кто-то, наверное, сможет помочь. Правда, подозреваю, ссылки будут не 100% качественные (ибо, как мне кажется, в центральных СМИ и официальных источниках вряд ли напишут: "Да, это мы устроили революцию в Чили, Пиночет - наш ставленник, а его методики правления нас ни разу не смущали, даже наоборот" или "Мы поставляли Саддаму, нашей марионетки, оружие, чтобы он воевал с Ираном, но потом приоритеты изменились, и мы его решили укокошить ради нефти и привнесения хаоса в мир").

З.Ы. И да, я ни разу не маркетолог (к счастью или к сожалению).

• +0.00 / 0

Цитата: Хроноскопист от 18.03.2009 01:57:09
А теперь три раза подумайте, ЧТО Вы хотите мне написать по-английски.

Цитата: Хроноскопист от 18.03.2009 01:57:09

 

Извиняюсь, что встреваю, но может целевой аудиторией следует считать не истинных пиндосов, у которых иммунитет на уровне, а пятую колонну? Как СССР валили? Через пятую колонну! Потом она уже, как свои среди своих, ядом, адаптированным ими самими под имунность мозгов, будет заражать свое париотичное окружение, и она, пятая колонна сделает за нас дело получше. Так же можно целевой аудиторией считать молодеж, у которой кризис все отобрал за последний год, то есть вера в непогрешимость американизма уже подорвана, и молодая душа жаждет мести.

• +0.00 / 0

Цитата: Добрый Мишка от 18.03.2009 23:48:53
может целевой аудиторией следует считать не истинных пиндосов, у которых иммунитет на уровне, а пятую колонну?

Цитата: Добрый Мишка от 18.03.2009 23:48:53

 

В США нет пятой колонны. Все без исключения, ВСЕ жители (негры, латиносы, молодёжь, женщины, грудные младенцы) если не знают на научном уровне, то спинным мозгом чувствуют: США обирает всю планету, и они лично нехило пользуются собранными плодами. В этом смысле американизм "непогрешим". Он работает на всех жителей США. Никто с ним бороться не станет. Если только последний идиот... но его быстро поправят собственные дети\жена\родители...

• +0.00 / 0

Цитата: Хроноскопист от 19.03.2009 07:03:21
В США нет пятой колонны.

Цитата: Хроноскопист от 19.03.2009 07:03:21

 

Ну а Вы тогда кто, не пятая колонна? Всегда можно найти недовольных существующим положением вещей.

По поводу ЧТО и ЗАЧЕМ:
- зачем или цель: помешать планам ПП осуществить свой план. Например, в свете надвигающегося кризиса лучше быть без долгов и с заначкой. Деньги пришли на руки американцу, и вместо того, чтоб потратить на потреблятсво, он должен будет отдать долг или сложить налик под матрац, вывев таким образом деньги из экономики и устремив к нулю старания правительства по стимулированию последней. Ну и попутно, почаще выходить на удицу на демонстрации протеста или неповиновения и все такое.

- что: ну тут еще проще, например информацию можно подать таким образом, акцент на которой будет поставлен так - ПП (нужно еще объяснить, кто такие ПП - это важно) обирают не только весь мир в свою пользу, но и самих американцев, то есть американцы де факто являются в завуалированной форме рабами без прав, и в ближайшем будущем сделают их, американцев, еще беднее и бесправнее. То есть посыл должен быть таков - вас, то есть нас (если вещать от имени американца) хотят ограбить под видом кризиса, забрать себе наше. Эта простая истина дойдет до каждого. Статьи Авантюритста под этот посыл очень легко скомпилировать.

• +0.00 / 0

Цитата: Хроноскопист от 19.03.2009 07:03:21
В США нет пятой колонны. Все без исключения, ВСЕ жители (негры, латиносы, молодёжь, женщины, грудные младенцы) если не знают на научном уровне, то спинным мозгом чувствуют: США обирает всю планету, и они лично нехило пользуются собранными плодами. В этом смысле американизм "непогрешим". Он работает на всех жителей США. Никто с ним бороться не станет. Если только последний идиот... но его быстро поправят собственные дети\жена\родители...

Цитата: Хроноскопист от 19.03.2009 07:03:21

 

Вы говорите неправду. Достаточно вспомнить Майкла Мура, чтобы убедиться - пятая колонна есть. Она необязательно анти-американская, скорее, антиглобалистская, в духе доктрины Монро
...Мы всегда с беспокойством и интересом наблюдали за событиями в этой части земного шара, с которой у нас не только существуют тесные взаимоотношения, но с которой связано наше происхождение. Граждане Соединенных Штатов питают самые дружеские чувства к своим собратьям по ту сторону Атлантического океана, к их свободе и счастью. Мы никогда не принимали участия в войнах европейских держав, касающихся их самих, и это соответствует нашей политике. Мы негодуем по поводу нанесенных нам обид или готовимся к обороне лишь в случае нарушения наших прав либо возникновения угрозы им.
По необходимости мы в гораздо большей степени оказываемся вовлеченными в события, происходящие в нашем полушарии, и выступаем по поводам, которые должны быть очевидны всем хорошо осведомленным и непредубежденным наблюдателям. Политическая система союзных держав существенно отличается в этом смысле от политической системы Америки... Поэтому в интересах сохранения искренних и дружеских отношений, существующих между Соединенными Штатами и этими державами, мы обязаны объявить, что должны будем рассматривать попытку с их стороны распространить свою систему на любую часть этого полушария как представляющую опасность нашему миру и безопасности. Мы не вмешивались и не будем вмешиваться в дела уже существующих колоний или зависимых территорий какой-либо европейской державы. Но что касается правительств стран, провозгласивших и сохраняющих свою независимость, и тех, чью независимость, после тщательного изучения и на основе принципов справедливости, мы признали, мы не можем рассматривать любое вмешательство европейской державы с целью угнетения этих стран или установления какого-либо контроля над ними иначе, как недружественное проявление по отношению к Соединенным Штатам.

Так вот, сторонники доктрины Монро в США есть и поныне. Представляется полезным всячески увеличивать их количество, подчеркивать плюсы такой концепции невмешательства. Заключить договор типа "Вы не лезете в наше полушарие, мы не лезем в ваше". Почему бы и нет?

• +0.00 / 0

Цитата: Добрый Мишка от 18.03.2009 23:48:53
Извиняюсь, что встреваю, но может целевой аудиторией следует считать не истинных пиндосов, у которых иммунитет на уровне, а пятую колонну? Как СССР валили? Через пятую колонну! Потом она уже, как свои среди своих, ядом, адаптированным ими самими под имунность мозгов, будет заражать свое париотичное окружение, и она, пятая колонна сделает за нас дело получше. Так же можно целевой аудиторией считать молодеж, у которой кризис все отобрал за последний год, то есть вера в непогрешимость американизма уже подорвана, и молодая душа жаждет мести.

Цитата: Добрый Мишка от 18.03.2009 23:48:53

 

Пока не все, но стоимость учебы уже увеличилась, а перспективы найти работу упали.
Иракский синдром еще не наступил. Если попробовать натравливать конкретно на воров и кидал, тут же обвинят в анти-американской деятельности.
Поэтому сервер должен быть не в США.

• +0.00 / 0

Цитата: Добрый Мишка от 18.03.2009 23:48:53
Извиняюсь, что встреваю, но может целевой аудиторией следует считать не истинных пиндосов, у которых иммунитет на уровне, а пятую колонну? Как СССР валили? Через пятую колонну! Потом она уже, как свои среди своих, ядом, адаптированным ими самими под имунность мозгов, будет заражать свое париотичное окружение, и она, пятая колонна сделает за нас дело получше. Так же можно целевой аудиторией считать молодеж, у которой кризис все отобрал за последний год, то есть вера в непогрешимость американизма уже подорвана, и молодая душа жаждет мести.

Цитата: Добрый Мишка от 18.03.2009 23:48:53

 

Сататьи Авантюриста на испанский бы хорошо перевести. Для очень многих из испаноязычной аудитории они действительно были бы интересны и воспринимались положительно. В т.ч., думаю, и среди живущих в США.

• +0.00 / 0