Перспективы развития России
25,105,680 129,314
 

  ДедМиши ( Специалист )
28 май 2015 15:27:50

Тред №951581

новая дискуссия Дискуссия  110

Если бы ещё понятия "плохой" и "хороший" как то определялись законами, уставами предприятий и банков, кодексами и прочими документами.

Или все по закону, или снова революционная целесообразность и прочая внеэкономическая фигня.
Не отдал, мы снова ему дадим, в этом году в два раза больше посеем, пусть этот долгоносик подавится.Улыбающийся
  • +0.14 / 6
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
28 май 2015 16:13:48

А не надо подменять терминологию и переходить на новояз, тогда все на своих местах, а революционная целесообразность оказывается со стороны банка. 
А то банк пытается банкротить УВЗ, а сектанты от либерализма заявляют что банк даже не думал, а долги требовал. 
Завод пытаются уравнять с "рога и копыта", а он оказывается не просто градообразующий, но и системообразующий в ОПК, и системы обеспечения суверенитета России. 
Завод имеет длительный производственный цикл, для работы нужны длинные деньги, в условиях нынешний экномической парадигмы это только через госгарантии, так сектанты либерализма махом запели дескать банк как раз с гарантии и хотел возвратить долги, в упор не замечая что действия банка напрямую мешают получению этих гарантий.
Так эти действия больше подходят не на банку, а на ростовщику с бандой рэкетиров, и кормящимися около них рейдерами.
  • +0.45 / 5
  • АУ
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
28 май 2015 16:21:26

Да-да-да. "Все животные равны, но некоторые из них равнее". А для закона все должны быть равны и УВЗ и "рога и копыта" и даже владелец ларька в Певеке Вася Пупкин. То что УВЗ производит самые няшные и утипушные танкчики на даёт ему права неиспонять свои договорные обязательства.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
28 май 2015 16:32:19

То есть Вы против решения суда, у Вас банки правы всегда, а если суд с ними не согласился, как в случае с УВЗ тогда что, майданить начнёте?Шокированный
  • +0.34 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
28 май 2015 16:47:36

Майданть или дворцовоплощадить - это удел ваш и вам подобных. А закон нужно соблюдать всегда и во всём. А не давить на жалость няшными танчиками. Но банки чаще всего правы. Просто потому что банк- контора простая и заточенная на соблюдение договора и закона.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
28 май 2015 18:12:24

ШокированныйПозор
  • +0.53 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
28 май 2015 18:37:37

Понятно. С банкирами вы не работали. Ну не в смысле взять лоховозку, а потом от них бегать, а совместно какой-нибудь проект делать...
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
28 май 2015 18:58:21
Сообщение удалено

28 май 2015 20:01:06

  • +0.40
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
28 май 2015 19:33:03

С закатами. Откаты - это фишка производственников и торговцев. Банкиру с чего откатывать?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
28 май 2015 19:58:43

Вы c какой планеты?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
28 май 2015 20:14:24

С планеты Земля, дружище. Расскажите схему с чего могут откатывать банки. Я вот понимаю когда мне откаты всякие продаваны да производители всякого разного предлагали. Но что может предложить банк чем я бы мог поделиться?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
28 май 2015 20:25:47
Сообщение удалено

29 май 2015 00:31:06

  • +0.45
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
28 май 2015 22:46:58

Да уж - либо вы сбоку очень издалека наблюдали - либо таки очень давно.
Банк является конечно удобным, но вовсе не обязательным инструментом для распила и обнала. Вполне можно обходиться и без карманного банка. Особенно сейчас когда возможности ЦБ по чистке в разы превосходит возможности ФНС, которую постоянно связывают по рукам и ногам по лозунгом -  "нельзя кошмарить бизнес".
А карманный банк, карманное охранное агентство и прочие атрибуты есть не только у ОПГ и у любого крупного бизнеса.
Впрочем для вас, скорее всего разницы между ОПГ и и бизнесом и нет вовсе. А революционная необходимость превыше любых законов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
28 май 2015 23:22:46

Самый очевидный способ - поделиться с Вами процентом, под который Вы подведете фирму, которой управляете (именно управляете, а не владеете; в этом главный изъян наемных менеджеров перед собственниками - их абсолютно не волнует судьба управляемого предприятия вне горизонта контракта, а то и годового бонуса)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
29 май 2015 00:07:10

Вы думаете - вот так просто взять и поделиться процентом? Наличными? В банке? Вы очень плохо думаете о службах безопасности банков и финмониторинге.
Впрочем ситуация когда банк нуждается в клиентах настолько, что бы давать кому то откаты - не столь часта, по сравнению с ситуациями, когда клиенту нужен кредит или рефинансирование в банке под процент пониже или под не очень хороший баланс - поэтому поток денег все таки в пользу сотрудников банка больше, чем поток в пользу менеджеров предприятий.
Опять же для лоббирования своих интересов чаще всего банки применяют у клиента более простые и менее рискованные схемы - как то кредит под минимальные проценты или выгодный депозит под максимальные проценты.
 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пещерный ( Практикант )
29 май 2015 05:24:19

Если рассматривать упомянутую в цитате "фирму" в широком смысле, то вот пример банка, в котором осели и испарились около 100 лямов одного муниципального образования :

В Москве возбуждено уголовное дело по преднамеренному банкротству ОАО "Мастер-Банк"

https://mvd.ru/news/item/3497309/
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Пещерный ( Практикант )
28 май 2015 17:02:35

Есть и такое (только не в уставах ростовщиков, разумеется).
Например :
 Пункт 3 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 13.09.2011 № 147

Право банка на одностороннее изменение процентной ставки по кредиту, закрепленное в договоре, не означает, что заемщик, не согласный с такими изменениями, не может доказать, что одностороннее изменение договорных условий нарушает разумный баланс прав и обязанностей сторон, противоречит устоявшимся обычаям либо иным образом нарушает основополагающие частноправовые принципы разумности и добросовестности.

Баланс сторон договора - вопрос очень сложный.

А насчет разумности и добросовестности - там вообще без 0,5 не разберешься.

Но практика после некоторых изменений в ГК (ст. 1 + 10 + 166 + 168 + 404) обязательно будет меняться.

Надеюсь. ИМХО.
  • +0.17 / 2
  • АУ