Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,456,770
50,097
|
Chipstone ( Слушатель ) |
| 30 май 2015 12:34:59 |
Про Японию.
новая дискуссия Дискуссия 223
Александр Эрдимтович, рассматривали ли Вы подробно Японию, ее особенности и перспективы, а также связь с Россией со времен СССР. У меня есть разрозненная информация о том, что эти связи намного плотнее, чем кажется на фоне сообщений СМИ, Но системности не имеется. Если Вы раньше в ветке писали о Японии, то не могли бы скинуть ссылку, Перелистывать почти 2000 страниц довольно утомительное занятие.
ОТВЕТЫ (9)
|
Senya ( Практикант ) |
| 30 май 2015 12:56:26 |
Цитата: Chipstone от 30.05.2015 10:34:59
Пока суть да дело, об особенностях примерно отсюда и несколько следующих страниц:
http://glav.su/forum…age1236891
|
|
Chipstone ( Слушатель ) |
| 30 май 2015 14:37:14 |
Цитата: Senya от 30.05.2015 10:56:26
Спасибо. Прочитал, но как раз по интересующей меня теме связей СССР(Россия) - Япония там ничего нет.
|
footuh ( Практикант ) |
| 30 май 2015 18:30:08 |
Цитата: Chipstone от 30.05.2015 10:34:59
Добрый день, рад Вас видеть!
Японию я рассматривал как страну Девы. Да, эти связи были в прошлом веке намного плотнее, чем кажется. К примеру японская разведка под руководством Кэндзи Доихары очень много и вдумчиво работала против нашей страны. К примеру - само возвышение Доихары в 1912 году произошло на фоне Ленских расстрелов 1912 года, за которые (вернее за ряд провокаций, которые к ним привели) он получил личную благодарность от микадо и приглашение на получение генеральского Образования в Японской Военной Академии. Впоследствии он же же был отмечен медалью за успешное инспирирование киргизского Восстания 1917 года - против русских и он же стоял у истоков Русской Фашистской Партии, которая в 20-ые годы возникла в Харбине.
Доихаре к примеру принадлежит необычайно занимательная идея о создании двух управлений японской разведки для работы против России, там где до этого работало лишь одно. При этом "Зеленое" управление работало с сибирскими и среднеазиатскими нацменьшинствами, проповедуя там идеи единения всех азиатских народов против "русского колониализма", а "Желтое" занималось работой среди русского населения, которому внушались идеи Особой русской избранности и крайней неблагодарности всех туземцев по отношению к русскому населению. В итоге Доихара руководил как националистическими движениями в Российской Империи, а потом в Советской России с одной стороны, и Русскими фашистскими и Белыми движениями в Азиатской части страны и на сопредельных территориях - с другой. А его люди порою даже убивали друг друга, не сознавая что работают на одного и того же человека, так как служили они в разных Управлениях.
Тот же Доихара взял под контроль и успешно шантажировал большинство русских эсеров, которые отметились в годы Первой Русской Революции. Эта Революция совпала с Первой мировою войной и тогда многие революционеры, в первую очередь эсеры получали от императорской Японии помощь в борьбе с царской Россией. Доихара уже после Октябрьской Революции - обернул эти события так, что все они якобы были завербованы японской разведкой и потребовал, чтобы все революционеры первой волны на Востоке нашей стране - служили ему как шпионы с разведчиками, и тех, кто упорствовал он легко выдавал - и нашей контрразведке и белякам (никому, - ни красным, ни белым, ни впоследствии советским органам или напротив - русским фашистам не нравилось, что русские революционеры оказывается в Первую Революцию митинговали будучи агентами японской разведки во время войны России с Японией). За счет всего этого его разведка в России, Китае и сопредельных землях полвека считалась лучшей - чуть ли не в мире.
Знаете Зорге? Успех Зорге связан с тем, что его удалось заслать в Японию из Германии, ибо все, что шло туда от нас или из Азии было спалено японцами в момент своего назначения. Очень суровый был господин Кэндзи Доихара - командующий военной разведкой Квантунской Армии, а в конце войны - главный Разведчик Японии и очень успешный в своем ремесле. Вот каковы в основном были наши отношенья с Японией.
А знаете ли вы про некий отряд 911? Был такой генерал медслужбы по имени Сиро Исии. Он ратовал за тотальную биологическую войну - между расами. Для этой цели (об этом не принято лишний раз говорить) он проводил многочисленные опыты над людьми с целью поиска болезнетворных агентов, которые были бы губительны против белой расы, но не трогали желтую. (Надеюсь, для вас не секрет, что целый ряд болезней - например серповидно-клеточная анемия поражают лишь людей одной расы, - в данном случае черных, а то какие именно болезни поражают только белых, или только желтых - военная тайна за семью печатями. И именно эту проблему и разрабатывал товарищ Исии.)
Для своих исследований - Генералу Исии было нужно много подопытных белой расы и он их с удовольствием брал из белоэмигрантов Харбина, Нанкина и Мукдена. Согласно источникам - до двух третей белоэмигрантов в этих городах (а это львиная доля всех наших эмигрантов в Китае) пропали без вести за время работы отряда 911 под руководством Сиро Исии. Туда же пропадали и пленные китайцы, захваченные японцами в ходе Гражданской войны в Китае. Они представляли при опытах из себя "контрольную группу", ибо Исии испытывал болезни которые бы убивали только подопытных "белых" и не трогали "желтых". А так как болезни не были столь избирательны, то порой умирали все подопытные. А те, кто не умирали - были потом вскрыты и исследованы на предмет почему они от болезни не умерли. Так что - большие они в этом смысле были - затейники. И - исследователи.
Вы еще хотите сведений об особых отношениях между Россией и Японией в первой половине 20-го века?
Собственно - Россия - Козерог, Западная Германия (Бавария), породившая Алоизыча - Телец, Япония - Дева, так что в период Скорпиона - все эти знаки вели себя сходно и - соответственно. Из этого следует, что мы по своей сути сходны, но не шибко-то дружим, ибо "в этой дружбе нет смысла, так как Сильному в друзья нужен Умный, а не другой Сильный" (с). Иными словами Производительной России из знака Земли, нужен Торговый партнер из Знака Воды, а не другой такой же Производитель, ибо два Производителя обречены на определенную конкуренцию. Опять же Знак Земли дает своим детям хорошие Воинские способности, так что три знака Земли под которыми живут Россия, Германия и Япония - знамениты своими успехами именно на этом поприще.
Так что отношения России с Японией были сложны и многомерны с одной стороны, и очень понятны и утилитарны - с другой.
|
|
Chipstone ( Слушатель ) |
| 30 май 2015 18:47:37 |
Цитата: footuh от 30.05.2015 16:30:08
Спасибо. Но меня интересовало нечто иное. Помниться года два-три назад Вы, рассказывая про бардак в Гонконге накануне последнего съезда КПК, писали, что понаехавшие из Японии якудза выполняли нашу просьбу (как и Триады американскую). Совершенно случайно это осталось в памяти и удачно наложилось на уже имевшуюся у меня информацию. которая говорила, что это таки возможно. Плюс есть информация, что за последние годы японцы очень неслабо обновили наш производственный сектор в ряде областей вплоть до полной автоматизации. Ну и есть люди, которые опять же не по собственному причуду, а в качестве госпрограммы проходят очень неплохое практическое обучение технологиям работы именно в Японии на крупнейших заводах. Если все это вместе собрать, то картинка получается несколько иной, нежели видится из наших, да и их СМИ. Возможно, у Вас есть, что пояснить на эту тему?
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 30 май 2015 19:15:39 |
Цитата: Chipstone от 30.05.2015 16:47:37
Возможны вы вспоминаете этот пост, но там с точностью до наоборот
Цитата: footuh от 11.09.2012 22:42:26
|
|
Chipstone ( Слушатель ) |
| 30 май 2015 19:28:05 |
Цитата: Senya от 30.05.2015 17:15:39
Спасибо. Да, наверное, запомнил неверно. Но самое интересное, что по тому, что знаю я, вполне могло быть и наоборот.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 30 май 2015 20:42:04 |
Цитата: Chipstone от 30.05.2015 16:47:37
Сеня уже ответил, что я написал с точностью до наоборот, но если вспомнить русско-японские отношения то там было всякое.
К примеру, в описанном мною примере очевидно, что наши интересы и интересы тех же якудза, а вернее лиц, ими управляющими - совпали. И такое было на каждом шагу.
К примеру, фашистской Германии - кровь из носу нужен был советский нейтралитет - в момент нападения немцев на Польшу. Они задали нам этот щекотливый вопрос и товарищ Сталин им отвечал, что готов поверить в добрые чувства немцев, если они помогут нам бить японцев. События эти случились в мае 1939 года и Алоизыч в ответ прислал к нам в Монголию дивизию "камерадов" со славянскою внешностью под руководством одного немецкого генерала изгоя. "Камерады" оказались при ближайшем рассмотреньи словаками и впоследствии воевали в составе Африканского Корпуса Роммеля в Африке, так как из-за совместных с нами действий на Халхин-Голе против японцев - у немецкого командования к ним не было доверия, чтобы их использовать на Восточном фронте. Не углубляясь в подробности могу лишь сказать, что чувство это было в сущности верным, ибо все ветераны Африканского корпуса впоследствии стали "агентами советского влияния" - в том числе и ставшие офицерами этого корпуса, такие офицеры как Анвар Садат и Гамаль Абдель Насер. Ибо получив возможность по прямой работе с словаками наши спецслужбы - клювом не щелками. С другой стороны - раз немецкие солдаты под видом "монгольских добровольцев" приняли участие в боях на реке Халхин-Гол, Сталин счел возможным с одной стороны заключить с немцами Пакт о ненападении, который позволил Гитлеру напасть на Польшу, а с другой - трупы немецких солдат в монгольской форме со всем их документами были нами немедленно предоставлены японской стороне, после чего Япония, потеряв доверие к фюреру, навсегда решила с ним "в одной песочнице не играть" и отказывала ему в открытии Второго фронта на нашем Дальнем Востоке, а мы за это поставляли им нефтепродукты в воюющую против американцев Японию. И таких историй в русско-японских отношениях - ни фига не одна. Но глобально в Азии мы с японцами стали главными и непримиримыми соперниками, что не исключало совпадения интересов в отдельных моментах и по определенным аспектам.
Нынче у нас "время странных альянсов", меня моя мама учила, что Израиль это - "фу кака", однако нынче это наш глобальный союзник в борьбе с "глобалистами" (которым не нужен Израиль, ибо им нужно сохранять евреев - "рассеянными"). То же самое и с Японией. Японцам очень не нужно усиленье Китая на свою задницу, нам желательно тоже иметь определенный противовес Китаю в Азии, ибо всем памятен более чем неприятный взбрык Мао в ответ на очередную глупость и бесцеремонность "кукурузника", так что в наше время - порою любые альянсы - возможны. Особенно на время и по определенной позиции.