Тред №953064

Цитата: Artkonstruktor от 31.05.2015 23:25:57Бинго. 
Вот чего мне хватало. 
Комрад, спасибо за идею. 




Ведь что по сути своей представляет Дюгонь?
Правильно, енто судно. Со всеми вытекающими последствиями.
А нам нужна самодвижущая шаланда. Простая как 3 копейки, но быстроходная.
И полноценная рубка и весь причитающийся комплекс радиолокационного оборудования ей без надобности.
Ибо цель - метнутся на 40 км к берегу и еще быстрее вернутся обратно.
И теперь главная фишка.
Поскольку комрад Маракеш требует 6 высадочных средств, а впихнуть невпихуемое не получается, то принимаем компромисный вариант.
В док-камере размещаем 2 катера типа Дюгонь,
А по бокам крепим 4 самоходных плашкоута. По 2 на борт.
Перед высадкой опускаем их на воду и получаем 6 высадочных средств.
Вуаля. 

Аплодисменты, цветы, занавесь.

Цитата: Artkonstruktor от 31.05.2015 23:25:57

 

Я таки не понял, они так, в сцепке, и пойдут к берегу?
И что подразумевается под самоходным плашкоутом?

• +0.05 / 2

Цитата: marrakesh от 01.06.2015 00:01:03Я таки не понял, они так, в сцепке, и пойдут к берегу?
И что подразумевается под самоходным плашкоутом?

Цитата: marrakesh от 01.06.2015 00:01:03

 

Мурзилка пишет:
Плашкоут также может быть и самоходным плоскодонным грузовым судном с малой осадкой, оснащённым аппарелью

• +0.06 / 2

Цитата: Artkonstruktor от 01.06.2015 21:47:56Мурзилка пишет:
Плашкоут также может быть и самоходным плоскодонным грузовым судном с малой осадкой, оснащённым аппарелью

Цитата: Artkonstruktor от 01.06.2015 21:47:56

 

Ну, плашкоут и передвигается парадным ходом в 12 узлов.

• +0.00 / 0

Цитата: Artkonstruktor от 01.06.2015 21:47:56Мурзилка пишет:
Плашкоут также может быть и самоходным плоскодонным грузовым судном с малой осадкой, оснащённым аппарелью

Цитата: Artkonstruktor от 01.06.2015 21:47:56

 

Спасибо, Кэп.
Дело в том, что самоходные плашкоуты тоже могут быть разными. Например:



Вот я и хочу уточнить, какой тип самоходного плашкоута планируется? Беспалубный, ларевый, палубный, сквозной, с надстройкой или без, МО в корме или по бокам, и т.д?

• +0.13 / 5

Цитата: marrakesh от 01.06.2015 23:18:13Спасибо, Кэп.
Дело в том, что самоходные плашкоуты тоже могут быть разными. Например:





Вот я и хочу уточнить, какой тип самоходного плашкоута планируется? Беспалубный, ларевый, палубный, сквозной, с надстройкой или без, МО в корме или по бокам, и т.д?

Цитата: marrakesh от 01.06.2015 23:18:13

 

Командор,
Вы ставите меня в тупик. 
А ентот какого типа?

• +0.00 / 0

Цитата: Artkonstruktor от 03.06.2015 06:47:21Командор,
Вы ставите меня в тупик. 
А ентот какого типа?

Цитата: Artkonstruktor от 03.06.2015 06:47:21

 

А это не плашкоут, он на воздушной каверне.

• +0.03 / 1

Цитата: Artkonstruktor от 31.05.2015 23:25:57Ведь что по сути своей представляет Дюгонь?
...

Цитата: Artkonstruktor от 31.05.2015 23:25:57

 

Не, смысл именно в самобеглости и условной одноразовости. Чтобы не гонять туда-сюда.
Т.е на борту минимум оборудования: двигун-два, дизеля по скока-то много лошадей, самые тракторные. Водомёты, насос, рулевое, мож какой нагнетатель воздухов под днище, для скорости. Желательно конструктив, чтобы они, как стаканчики, вкладывались друг в друга, при транспортировке. Что касаемо грузоподъёмности, то прикинем таг: борт, например, 2,5м, ширина 4-5м, длина, 9-10м. Итого, около 100-120т до уровня борта. Чтобы не усиливать борта(чтобы не схлопнулись от давления воды, если из стали 5-10мм или скока там), можно предусмотреть опоры на борта БТТ, заодно ими и груз зафиксируется. Каг упёрлись в дно, шаланду топим, борта расходятся, фиксаторы отваливаются, апарель открывается (или мы её тараном выносим нах) и выезжаем, по пояс в воде.

• +0.09 / 4

Цитата: mse от 01.06.2015 09:34:24Не, смысл именно в самобеглости и условной одноразовости. Чтобы не гонять туда-сюда.
Т.е на борту минимум оборудования: двигун-два, дизеля по скока-то много лошадей, самые тракторные. Водомёты, насос, рулевое, мож какой нагнетатель воздухов под днище, для скорости. Желательно конструктив, чтобы они, как стаканчики, вкладывались друг в друга, при транспортировке. Что касаемо грузоподъёмности, то прикинем таг: борт, например, 2,5м, ширина 4-5м, длина, 9-10м. Итого, около 100-120т до уровня борта. Чтобы не усиливать борта(чтобы не схлопнулись от давления воды, если из стали 5-10мм или скока там), можно предусмотреть опоры на борта БТТ, заодно ими и груз зафиксируется. Каг упёрлись в дно, шаланду топим, борта расходятся, фиксаторы отваливаются, апарель открывается (или мы её тараном выносим нах) и выезжаем, по пояс в воде.

Цитата: mse от 01.06.2015 09:34:24

 

В таком разрезе можно даже не городить огород с корытом, а для техники приспособить поплавки, плюс одноразовый движитель. Хоть твердотопливный ракетный, хоть водомет с отбором мощности от основного двигателя... Ибо то на то и есть.

• +0.03 / 1

Цитата: Flugkater от 01.06.2015 18:44:17В таком разрезе можно даже не городить огород с корытом, а для техники приспособить поплавки, плюс одноразовый движитель. Хоть твердотопливный ракетный, хоть водомет с отбором мощности от основного двигателя... Ибо то на то и есть.

Цитата: Flugkater от 01.06.2015 18:44:17

 

Не. Цымус в том, что:
1.грузить можно что угодно.
2.БТТ с поплавками будет иметь очень высокое сопротивление.
3.Тратится драгоценный ГСМ десантной техники.
4.БТТ должна иметь насос для откачки воды, винторулевую группу, т.е. уже специальная техника.
5.Корыто, банально, дешевле и проще.
Сами прикиньте, какие поплавки понадобятся, например, для переброски Т-90. А тут шаланда, до уреза бортов, грузится 100-120т. Т-90 притопит её, примерно, на 1,2м, 1,3м запас.

• +0.03 / 1

Цитата: mse от 01.06.2015 19:50:00Не. Цымус в том, что:
1.грузить можно что угодно.
2.БТТ с поплавками будет иметь очень высокое сопротивление.
3.Тратится драгоценный ГСМ десантной техники.
4.БТТ должна иметь насос для откачки воды, винторулевую группу, т.е. уже специальная техника.
5.Корыто, банально, дешевле и проще.
Сами прикиньте, какие поплавки понадобятся, например, для переброски Т-90. А тут шаланда, до уреза бортов, грузится 100-120т. Т-90 притопит её, примерно, на 1,2м, 1,3м запас.

Цитата: mse от 01.06.2015 19:50:00

 

"И бывает нечто, про что говорят - смотри, вот это новое! Но это уже было в веках, бывших прежде нас"
Экклезиаст.

• +0.09 / 3

Цитата: mse от 01.06.2015 09:34:24Не, смысл именно в самобеглости и условной одноразовости. Чтобы не гонять туда-сюда.
Т.е на борту минимум оборудования: двигун-два, дизеля по скока-то много лошадей, самые тракторные. Водомёты, насос, рулевое, мож какой нагнетатель воздухов под днище, для скорости. Желательно конструктив, чтобы они, как стаканчики, вкладывались друг в друга, при транспортировке. Что касаемо грузоподъёмности, то прикинем таг: борт, например, 2,5м, ширина 4-5м, длина, 9-10м. Итого, около 100-120т до уровня борта. Чтобы не усиливать борта(чтобы не схлопнулись от давления воды, если из стали 5-10мм или скока там), можно предусмотреть опоры на борта БТТ, заодно ими и груз зафиксируется. Каг упёрлись в дно, шаланду топим, борта расходятся, фиксаторы отваливаются, апарель открывается (или мы её тараном выносим нах) и выезжаем, по пояс в воде.

Цитата: mse от 01.06.2015 09:34:24

 

На моем концепте размещено 142 единицы техники.
Енто сколько же одноразовых корыт надо иметь? 

• +0.06 / 2

Цитата: Artkonstruktor от 01.06.2015 21:49:24На моем концепте размещено 142 единицы техники.
Енто сколько же одноразовых корыт надо иметь? 

Цитата: Artkonstruktor от 01.06.2015 21:49:24

 

Цитата: ЦитатаМышки приходят к mse жаловаться: мы, мол, маленькие, мягонькие, нас все обижают. На что умный mse даёт свою рекомендацию: “Мышки, станьте ёжиками!” Обрадованные таким решением мыши уже устраивают праздник, пока вдруг до одной не доходит: “А как нам ёжиками стать-то?” И mse отвечает: “Мелочами не интересуюсь, я не тактик, я стратег!”

• +0.11 / 4

Цитата: Artkonstruktor от 01.06.2015 21:49:24На моем концепте размещено 142 единицы техники.
Енто сколько же одноразовых корыт надо иметь? 

Цитата: Artkonstruktor от 01.06.2015 21:49:24

 

Одноразовые корыта могут быть использованы в первой волне, когда необходим вал, максимальная концентрация ударных сил в загоризонтной высадке. Чтобы вывалить максимальное количество неприспособленной к плаванью, но тяжёлой и убойной техники. Например, танков.4 Дюгоня, это, ИМХО, 8 танков-ТБМП. А ещо надо толпу народа, всякой другой мелочёвки. Да, что-то сплавает само, но поиметь лишних десяток танков или каких ТБМП, в десанте, думаю, никто не откажется.

• +0.00 / 0

Цитата: mse от 02.06.2015 11:51:28Одноразовые корыта могут быть использованы в первой волне, когда необходим вал, максимальная концентрация ударных сил в загоризонтной высадке. Чтобы вывалить максимальное количество неприспособленной к плаванью, но тяжёлой и убойной техники. Например, танков.4 Дюгоня, это, ИМХО, 8 танков-ТБМП. А ещо надо толпу народа, всякой другой мелочёвки. Да, что-то сплавает само, но поиметь лишних десяток танков или каких ТБМП, в десанте, думаю, никто не откажется.

Цитата: mse от 02.06.2015 11:51:28

 

Что-нибудь этакое?

Спасибо, нинада

• +0.07 / 3

Цитата: marrakesh от 03.06.2015 15:38:33Что-нибудь этакое?

Спасибо, нинада

Цитата: marrakesh от 03.06.2015 15:38:33

 

;О) Если вы прочитаете тред, то узрите, что я сразу, решительно, отмёл всяческие "поплавки" и прочую подобную чехую. Только корыто, только хардкор!

• +0.06 / 2

Цитата: mse от 03.06.2015 17:00:50;О) Если вы прочитаете тред, то узрите, что я сразу, решительно, отмёл всяческие "поплавки" и прочую подобную чехую. Только корыто, только хардкор!

Цитата: mse от 03.06.2015 17:00:50

 

Под это надо новый корабль проектировать, УДЛ (Универсальный Десантный Лихтеровоз).

• +0.06 / 2

Цитата: marrakesh от 03.06.2015 17:16:32Под это надо новый корабль проектировать, УДЛ (Универсальный Десантный Лихтеровоз).

Цитата: marrakesh от 03.06.2015 17:16:32

 

Не...Если их сделать в конструктиве "стакан-в-стакан" и, с минимальными доработками перед десантированием(типа, установить апарель), собирать, то десяток "корыт" вполне уместится в двух стопках по пять, занимая место пары танчегов.

• +0.06 / 2

Цитата: mse от 03.06.2015 17:56:22Не...Если их сделать в конструктиве "стакан-в-стакан" и, с минимальными доработками перед десантированием(типа, установить апарель), собирать, то десяток "корыт" вполне уместится в двух стопках по пять, занимая место пары танчегов.

Цитата: mse от 03.06.2015 17:56:22

 

Ветка "Авианосцев" постепенно превращается в филиал "моделист-конструктор"...

• +0.14 / 3

Цитата: Йохан Палыч от 03.06.2015 19:46:16 Ветка "Авианосцев" постепенно превращается в филиал "моделист-конструктор"...

Цитата: Йохан Палыч от 03.06.2015 19:46:16

 

Дык, она таковой и была изначально.  Эдакий заповедник мыслей-скакунов(не майдан). ;О)

• +0.09 / 3

Цитата: Йохан Палыч от 03.06.2015 19:46:16 Ветка "Авианосцев" постепенно превращается в филиал "моделист-конструктор"...

Цитата: Йохан Палыч от 03.06.2015 19:46:16

 

Я именно по этому журналу научился понимать чертежи где-то классу к четвёртому-пятому ))
Отец выписывал, а мы с другом очень хотели дельтаплан )

• +0.09 / 3

Цитата: marrakesh от 03.06.2015 17:16:32Под это надо новый корабль проектировать, УДЛ (Универсальный Десантный Лихтеровоз).

Цитата: marrakesh от 03.06.2015 17:16:32

 

Том Клэнси в "Красном шторме" от лица советских ВМФ такой успешно применил для захвата Исландии 

• +0.03 / 1

Цитата: Rukh от 03.06.2015 18:58:21Том Клэнси в "Красном шторме" от лица советских ВМФ такой успешно применил для захвата Исландии 

Цитата: Rukh от 03.06.2015 18:58:21

 

Этот поц "успешно повоевал" практически по всей планете, в том числе и с применением "ядрён-батонов". И чё, теперь его опусы за руководство к действию принимать?

• +0.14 / 3

Цитата: Artkonstruktor от 31.05.2015 23:25:57Бинго. 
Вот чего мне хватало. 
Комрад, спасибо за идею. 
Ведь что по сути своей представляет Дюгонь?
Правильно, енто судно. Со всеми вытекающими последствиями.
А нам нужна самодвижущая шаланда. Простая как 3 копейки, но быстроходная.
И полноценная рубка и весь причитающийся комплекс радиолокационного оборудования ей без надобности.
Ибо цель - метнутся на 40 км к берегу и еще быстрее вернутся обратно.
И теперь главная фишка.
Поскольку комрад Маракеш требует 6 высадочных средств, а впихнуть невпихуемое не получается, то принимаем компромисный вариант.
В док-камере размещаем 2 катера типа Дюгонь,
А по бокам крепим 4 самоходных плашкоута. По 2 на борт.
Перед высадкой опускаем их на воду и получаем 6 высадочных средств.
Вуаля. 
Аплодисменты, цветы, занавесь.

Цитата: Artkonstruktor от 31.05.2015 23:25:57

 

 
еще идейку подкину насчет комактного размещения - вспомните как стоят тележки в супермаркетах. те же проблемы экономии места пустых телег решены довольно элегантно.

• +0.05 / 2