Тред №959000

Цитата: NetGhost от 13.06.2015 12:56:37Предложить могу лишь называть тех, кто негодует по поводу 12 июня - "некрофилами".
Ну так и есть потому что.

Нормальным людям все же свойственен позитив. Потому и 9 мая - Праздник Победы, а не "день скорби".

Цитата: NetGhost от 13.06.2015 12:56:37

 

"Санычезация" на ГА цветёт и побеждает. Скажите, зачем такая примитивная манипуляция?
При чём тут 9 Мая, величайшая победа нашей страны в истории Человечества и позор 12 июня?
Лучше бы Новый Год в сравнение привели.
Вы вроде неглупый человек, зачем так подставляться?

• +0.05 / 7

Цитата: Pnb от 13.06.2015 21:18:15
При том, что 12 июня, объективно говоря, были просраны результаты победы 9 мая. От страны были отторгнуты Прибалтика, Белоруссия, Украина, Кавказ и Средняя Азия. Гитлер был бы доволен. Не по программе максимум - он планировал до Волги. Но путь в Индию открыт. Вряд ли он был бы так же рад, глядя во что превратилась Германия. Но это уже другой вопрос.

Цитата: Pnb от 13.06.2015 21:18:15

 

Так Йорден сказал, что приватизацией он сделал то что не смог его предок, воюя в Вермахте.

А так, да, все верно.
Фашисты взяли реванш в то время. Как сказал Малофеев, ЦРУ помогло им справиться с коммунизмом.

Что интересно, как мы не добили фашистов после 45, так и они просчитались после 91.
Россия таки жива, а морок нынешней невнятицы переживем и оформим в новое.
Ну или канем в небытие.

• -0.04 / 5

Цитата: zavbor от 13.06.2015 21:06:22"Санычезация" на ГА цветёт и побеждает. Скажите, зачем такая примитивная манипуляция?
При чём тут 9 Мая, величайшая победа нашей страны в истории Человечества и позор 12 июня?
Лучше бы Новый Год в сравнение привели.
Вы вроде неглупый человек, зачем так подставляться?

Цитата: zavbor от 13.06.2015 21:06:22

 

а мне больше нравится выражение "завборизация", ведь только этим можно обьяснить набеги сектантов СВ на самы популярные ветки ГА (с-Адамантит)...
еще пару-тройку лет назад белоленточные  "9 мая"- День Победы, не задевали и не поливали дерьмом, попутно превращая его в 
"день траура"... 
тут есть маленькая аналогия: пару-тройку лет назад сектанты СВ тоже не поливали дерьмом "День России", 
а в этом году почему-то и те и другие "прозрели" так сказать и понеслось дерьмо по канализации, начавшись с белоленточных про "день траура", заканчивая сектантами с "Днем России"
согласитесь, параллели тут очевидны... все это "гуано по трубам" носит одну и ту же цель-офорсмачить, обхамить, унизить, облить дерьмом государственные праздники нашей Родины...
смею напомнить, и свидетели той дискуссии в ветке СВ не дадут соврать, представители вашей секты СВ таким же образом (если не хуже) пытались очернить Бессмертный полк...

• +0.19 / 8

Цитата: zavbor от 13.06.2015 21:06:22
"Санычезация" на ГА цветёт и побеждает. Скажите, зачем такая примитивная манипуляция?
При чём тут 9 Мая, величайшая победа нашей страны в истории Человечества и позор 12 июня?
Лучше бы Новый Год в сравнение привели.
Вы вроде неглупый человек, зачем так подставляться?

Цитата: zavbor от 13.06.2015 21:06:22

 

Возможно, Вас это удивит, но даже Новый Год не все празднуют. 9 мая не всегда было выходным днем. Несколько лет после 1917 года никакой Великой Октябрьской социалистической революции не было, был Октябрьский переворот. И наконец, Масленица - не православный праздник, но четко совпадает с Сырной (мясопустной) седмицей. Последний пример - к тому, что можно наполнить старый праздник новым смыслом.

• +0.66 / 10

Цитата: Lange от 13.06.2015 21:20:28Возможно, Вас это удивит, но даже Новый Год не все празднуют. 9 мая не всегда было выходным днем. Несколько лет после 1917 года никакой Великой Октябрьской социалистической революции не было, был Октябрьский переворот. И наконец, Масленица - не православный праздник, но четко совпадает с Сырной (мясопустной) седмицей. Последний пример - к тому, что можно наполнить старый праздник новым смыслом.

Цитата: Lange от 13.06.2015 21:20:28

 

Нет, не удивит. Всё это я давно знаю.
Смыслом наполнить можно, что угодно. Но мы ведь против переписывания истории, не так ли?
А история гласит, что в этот день было положено разрушение РИ, правоприемницей которой стал СССР
Сейчас РФ правоприемница СССР, но в сильно урезанном виде. Следствием 12 июня в том числе, является ГВ на Украине.

• -0.05 / 5

Цитата: zavbor от 13.06.2015 21:29:50Нет, не удивит. Всё это я давно знаю.
Смыслом наполнить можно, что угодно. Но мы ведь против переписывания истории, не так ли?
А история гласит, что в этот день было положено разрушение РИ, правоприемницей которой стал СССР
Сейчас РФ правоприемница СССР, но в сильно урезанном виде. Следствием 12 июня в том числе, является ГВ на Украине.

Цитата: zavbor от 13.06.2015 21:29:50

 

В ненужном для нас ключе, уточняйте уж.

• +0.06 / 5

Опять, блин, массовое умопомешательство 
Не успела публика от Дня Победы успокоиться, как снова здорово... Для нормальной, здоровой страны нужны мирные праздники, в противовес военным. В военные мы вспоминаем былое, бряцаем мышцами нынешними, и намекаем супостатам, чьи в лесу шишки. Но помимо борьбы с супостатами, есть и повседневная жизнь, и ее пускать на самотек никак нельзя. То есть, нужны концерты, парады физкультурников, награждение отличившихся тружеников и матерей-героинь... Ну, в таком вот духе.
В какой именно день это будет происходить - непринципиально вообще. Вон, 23 февраля, если в историческом контексте смотреть, вполне позорная дата. Но превратилась во всенародно любимый праздник.

• +0.23 / 9

Цитата: zavbor от 13.06.2015 21:29:50Следствием 12 июня в том числе, является ГВ на Украине.

Цитата: zavbor от 13.06.2015 21:29:50

 

браво 
так интерпретировать историю России может только член секты СВ... 
Так значит русский народ должен платить и каяться за этот День России, потому что следствием этого Дня России является ГВ на Украине?
и Ваша секта СВ еще претендует на то чтобы в своих стенгазетах в школах проповедывать такое альтернативно-одаренное мнение на Историю России? 
Ку-кушечка совсем упорхнула?

• +0.04 / 9

Цитата: zavbor от 13.06.2015 21:29:50
Нет, не удивит. Всё это я давно знаю.
Смыслом наполнить можно, что угодно. Но мы ведь против переписывания истории, не так ли?
А история гласит, что в этот день было положено разрушение РИ, правоприемницей которой стал СССР
Сейчас РФ правоприемница СССР, но в сильно урезанном виде. Следствием 12 июня в том числе, является ГВ на Украине.

Цитата: zavbor от 13.06.2015 21:29:50

 

События на Украине являются также следствием украинизации, проводившейся большевиками. Будем клеймить ВОСр?

• +0.57 / 7

Цитата: Lange от 13.06.2015 21:42:44События на Украине являются также следствием украинизации, проводившейся большевиками. Будем клеймить ВОСр?

Цитата: Lange от 13.06.2015 21:42:44

 

Представим, что СССР не развалился, чему способствовали события 12 июня 1990 года. Была бы там сейчас ГВ?

• -0.08 / 4

Цитата: zavbor от 13.06.2015 22:03:00Представим, что СССР не развалился, чему способствовали события 12 июня 1990 года. Была бы там сейчас ГВ?

Цитата: zavbor от 13.06.2015 22:03:00

 

история не знает сослагательного наклонения...

• +0.05 / 4

Цитата: zavbor от 13.06.2015 22:03:00Представим, что СССР не развалился, чему способствовали события 12 июня 1990 года. Была бы там сейчас ГВ?

Цитата: zavbor от 13.06.2015 22:03:00

 

Ну а представим, что у Януковича нашлись яйца и говно на майдане закатали в асфальт. Была бы там сейчас ГВ?
И типа всякие лабусы с грузинами, объявившие о суверенитете пораньше РСФСР - ни при чём, а вот Россия - при чём? Подтверждая таким признанием, что остальные 14 республик таки паразитировали? Ну-ну...
Независимое государство кроме РФ умудрился создать только Казахстан. Остальные 13 - либо раздвинули булки и радуются, либо вернулись в феодализм/рабовладение. Солнцеликий Туркменбаши не даст соврать. И глава Бульбингема. Так же намекает, что что-то в сказке про "равноправный союз братских народов" было не то...
*пожал плечами... Стандартный сектантский приём - задание "пропагандировать/обосрать что-то" прицепляется к любому текущему моменту. Если инстинкт самосохранения не срабатывает. В этот раз ссутьевцы выполняют задание на "обосрать День России", всего то. Зачем именно - оне не в курсах, им начальство не сказало. Но лить крокодильи слёзы незнание не мешает.
Впрочем закончится тоже стандартно - прилетит банхаммер с пометкой "кургинятник - в стойло свою ветку" и начнутся очередные жалобы на "злые модераторы нас обижают"...

• +0.35 / 9

Цитата: zavbor от 13.06.2015 22:44:32Я не про Януковича писал, а про 1990-й год. Не передёргивайте.
Стандартный сектантский приём, обвинить в чтении методички оппонента, когда нечего ответить по существу.
И пугание банхамером. Модераторы разберутся, кто пишет по теме топика, а кто троллит. Из вторых - именно Вы.
Я имею право писать на всех ветках ГА, не нарушая правила. Вы же сейчас правила нарушили. Но Вы знаете, что Вам за это ничего не будет, ибо пнули СВ.
НЕ кажется, что это подло с Вашей стороны?

Цитата: zavbor от 13.06.2015 22:44:32

 

вас никто еще не пинал, а вы уже как слышите про модераторов-сразу нытьем начинаете на жалость давить, да к теме сектантской пропаганды-вы же мастера подтянуть по теме топика любую тему замешанную с вашей сектой, ибо как вы говорили "учение Кургиняна всеобьемлюще"...
всеобьемлюще надо понимать глобально, раз Вы и вУкраине и в БПМ и в Выборе? 

• -0.07 / 3

Цитата: zavbor от 13.06.2015 22:03:00
Представим, что СССР не развалился, чему способствовали события 12 июня 1990 года. Была бы там сейчас ГВ?

Цитата: zavbor от 13.06.2015 22:03:00

 

1. Будьте любезны ответить на мой вопрос относительно украинизации.

2. Представим, что Сталин не умер в 1953 году, а прожил еще 20 лет... Представим, что на Украине после развала СССР к власти пришел жесткий пророссийский лидер... Представим, что большевики не стали присоединять Донецко-Криворожскую республику к Украинской... Представим, что, как было выше сказано, Янукович закатал майдан в асфальт (невероятно, ибо силовой блок его уже не поддерживал, но представим)...

3. Праздник 1 мая был установлен конгрессом II Интернационала в память о казненных и погибших чикагских рабочих. Праздник, а не день поминовения. Вас это возмущает?

4. 12 июня сейчас - День России. Это и есть смена смысла, о которой я уже писал.

• +0.76 / 9

Цитата: Lange от 13.06.2015 22:43:431. Будьте любезны ответить на мой вопрос относительно украинизации.

2. Представим, что Сталин не умер в 1953 году, а прожил еще 20 лет... Представим, что на Украине после развала СССР к власти пришел жесткий пророссийский лидер... Представим, что большевики не стали присоединять Донецко-Криворожскую республику к Украинской... Представим, что, как было выше сказано, Янукович закатал майдан в асфальт (невероятно, ибо силовой блок его уже не поддерживал, но представим)...

3. Праздник 1 мая был установлен конгрессом II Интернационала в память о казненных и погибших чикагских рабочих. Праздник, а не день поминовения. Вас это возмущает?

4. 12 июня сейчас - День России. Это и есть смена смысла, о которой я уже писал.

Цитата: Lange от 13.06.2015 22:43:43

 

Отвечаю.
1. Мы не можем судить тех лидеров в рамках сегодняшних событий и понятий. Но факт, что за три года, РИ была создана почти в прежних границах. И я понимаю, почему. Так, же как понимаю, почему за 25 лет это не получилось.
2. Эти представления слабы перед представлением не развала СССР. Усё бы було.
3. Нет, не возмущает. Результатом той маёвки и жертв чикагских рабочих, стало рост профсоюзных организаций и как следствие, защита рабочего люда от дикого капитализма.
Это был один из поворотных дней в истории. Праздник труда. Понимаете, ТРУДА.
4. Были опросы, что празднуем. Редкий человек мог правильно ответить на вопрос. Это не праздник, а халявный выходной. Так в своей массе его и воспринимает население РФ.

• -0.24 / 11

Цитата: zavbor от 13.06.2015 22:54:11
Отвечаю.
1. Мы не можем судить тех лидеров в рамках сегодняшних событий и понятий. Но факт, что за три года, РИ была создана почти в прежних границах. И я понимаю, почему. Так, же как понимаю, почему за 25 лет это не получилось.
2. Эти представления слабы перед представлением не развала СССР. Усё бы було.
3. Нет, не возмущает. Результатом той маёвки и жертв чикагских рабочих, стало рост профсоюзных организаций и как следствие, защита рабочего люда от дикого капитализма.
Это был один из поворотных дней в истории. Праздник труда. Понимаете, ТРУДА.
4. Были опросы, что празднуем. Редкий человек мог правильно ответить на вопрос. Это не праздник, а халявный выходной. Так в своей массе его и воспринимает население РФ.

Цитата: zavbor от 13.06.2015 22:54:11

 

1. Не проводи большевики украинизацию, никаких трений по вопросу государственного языка в постсоветской Украине не было бы. Согласись ВКП(б) на сталинский вариант государственного устройства, распад СССР не был бы возможен технически. И так далее. Восстановление большевиками государства практически в прежних границах здесь ни при чем.

2. Распад СССР также мог не состояться. И после распада процессы могли бы пойти по-другому. А если бы у бабушки были...

3. Я чего-то не понял. В Чикаго люди погибли, вместо их поминания праздник установили - Вы довольны. РСФСР заявила о своем суверинетете в составе СССР, в честь этого праздник установили, Вы недовольны.

4. Если я скажу, что огромное количество наших сограждан, включая меня, не празднует 1 мая, Вас это сильно опечалит? Про осенний праздник, придуманный вместо 7 ноября, вообще промолчу. А про Новый Год уже писал.

(Будете отвечать, поставьте, пожалуйста, АС на 24 часа, выходные, все-таки )

• +0.78 / 13

Цитата: Lange от 13.06.2015 23:18:26
1. .. Согласись ВКП(б) на сталинский вариант государственного устройства, распад СССР не был бы возможен технически...

Цитата: Lange от 13.06.2015 23:18:26

 

Это, простите, совершенная ерунда.
Элитку в то время мало заботила техническая сторона дела.
Ельцин выбивал из под Горбачёва СССР, сохраняя РСФСР, но разрушая СССР, Горбачёв пускал в распыл все, РСФСР в том числе.

Народ в то время был превращён в население, которое бы приняло что угодно.

Одна из причин почему борьбу за власть выиграл Ельцин - запад решил, что будет слишком рисковано пускать страну с таким ядерным потенциалом в распыл.
Им казалось , что можно держать РСФСР на поводке вечно.
Сейчас, думаю, они бы рискнули.

Обесточенный народ и сгнившая элита - никакая техническая сторона вопроса ничего бы не спасла.

Россию спасает только историческая страсть.
Нет ее - Смута и распад.

• -0.11 / 14

Цитата: Adamantit от 14.06.2015 05:44:11..................

Одна из причин почему борьбу за власть выиграл Ельцин - запад решил, что будет слишком рисковано пускать страну с таким ядерным потенциалом в распыл.
......................

Цитата: Adamantit от 14.06.2015 05:44:11

 

И именно по этому запал активно поддерживал и спонсировал разного рода сепаратистов, превратившихся по итогу местами и в террористов на территории России. Остальные метафизические страсти вашего поста к реальности имеют оч. отдаленное отношение

• +0.16 / 1

Цитата: страх от 15.06.2015 11:32:32
И именно по этому запал активно поддерживал и спонсировал разного рода сепаратистов, превратившихся по итогу местами и в террористов на территории России. Остальные метафизические страсти вашего поста к реальности имеют оч. отдаленное отношение

Цитата: страх от 15.06.2015 11:32:32

 

Можно подумать западные элиты однородны.
Демократы в США носятся с теорией управляемого хаоса.
Республиканцы с конфликтом цивилизаций.

Демократы согласны расчленить Россию на части.
Республиканцы хотели Россию на поводке, которая бы огрызалась в нужном направлении.

Годы правления Буша старшего?
89-93.

Кто увидел душу в глазах Путина? Прально, Буш младший, Джорж, который устроил "крестовый поход" на БВ, после атаки исламистов на башни близнецы.

Но в 2005 году западные элиты пришли к консенсусу - Россию надо расчленить.
Теперь республиканцы в глазах Путина душу не увидят..

• -0.03 / 1

Цитата: Lange от 13.06.2015 23:18:261. Не проводи большевики украинизацию, никаких трений по вопросу государственного языка в постсоветской Украине не было бы.

Цитата: Lange от 13.06.2015 23:18:26

 

всё таки у украинизации по "большевистки", как и у собственно СССР, есть разные этапы, как и собственно сами большевики разные
украинизация началась не большевиками, но была продолжена одной группой большевиков, которую потом "возглавили" иба не могли предотвратить, да, и Ленин и Сталин прирезали территории советской Украине, но, при должной поддержке и управлении, этот процесс можно было бы свести к только и исключительно драмкружкам в сельсовете и дням шароваров и вышиванок
но увы и ах, те, кто начал украинизацию в РИ смогли перехватить этот процесс после смерти Сталина
и увы, шо маемо, то маемо
СССР не мог не развалиться, иба там у руля были те, кто разваливал РИ

• +0.79 / 12

Цитата: ахмадинежад от 14.06.2015 19:32:14
всё таки у украинизации по "большевистки", как и у собственно СССР, есть разные этапы, как и собственно сами большевики разные
украинизация началась не большевиками, но была продолжена одной группой большевиков, которую потом "возглавили" иба не могли предотвратить, да, и Ленин и Сталин прирезали территории советской Украине, но, при должной поддержке и управлении, этот процесс можно было бы свести к только и исключительно драмкружкам в сельсовете и дням шароваров и вышиванок
но увы и ах, те, кто начал украинизацию в РИ смогли перехватить этот процесс после смерти Сталина
и увы, шо маемо, то маемо
СССР не мог не развалиться, иба там у руля были те, кто разваливал РИ

Цитата: ахмадинежад от 14.06.2015 19:32:14

 

Я просто не могу поверить. Ахмади написал очень важный пост, с которым я согласен на 99%.
1% то что Союз мог не развалиться. Это не было преопределенно.

В остальном +10500!

• +0.14 / 5

Цитата: Adamantit от 14.06.2015 19:47:32Я просто не могу поверить. Ахмади написал очень важный пост, с которым я согласен на 99%.
1% то что Союз мог не развалиться. Это не было преопределенно.

В остальном +10500!

Цитата: Adamantit от 14.06.2015 19:47:32

 

Скажем так, ПМСМ, точка бифуркации была в 73/75 году - тогда СССР вполне мог бы завалить "США и весь западный мир"  в очередную великую депрессию.

Однако, как всегда было несколько но.
1. У власти было поколение прошедшее войну, которое было готово на многое "лишь бы не было войны", а вероятность этого резко возрастала.
2. Правило "Победивший дракона, должен занять его место" - никто не отменял - СССР к роли единственного мирового гегемона и жандарма был не готов ни морально, ни технически.
3. Возраст тоже имеет значение, любой человек с возрастом становится консерватором - Политбюро дожило уже до состояния ультраконсерватизма - не зря ту эпоху называли эпохой застоя.

Перестройка могла бы иметь успех году так в 75, если бы Брежнев ушел бы на пенсию по здоровью, и его место занял хотя бы тот же Андропов.

Увы. После того как разрядка стала развиваться,  а США относительно безболезненно проскочили слом золотого стандарта - даже этого 1% уже не осталось.

• +0.23 / 4