Рынок недвижимости: состояние и перспективы
5,737,406 14,519
 

  Stepa_ad4d0c ( Слушатель )
24 мар 2009 18:37:38

Тред №96244

новая дискуссия Дискуссия  100

Цитата: GkP
Я это вижу немного по другому.
Конечный спрос на жилье был, есть и будет ВСЕГДА. Не зависимо от того, есть ипотека или ее нет.
Ипотека дает иллюзию платежеспособного спроса.


Попробую с другой стороны взглянуть на проблему. Жилплощадь нужна для того чтобы создать условия для жизни семьи. Есть частные случаи - инвестирование, квартира любовнице и прочее, но массовый спрос - для того, чтобы в этой недвижимости воспитывать детей. Арифметика получается такая (все очень приблизительно): лет до 25 - учеба, зарабатывание денег на еду, вещи, мебель, бытовую технику, возможно автомобиль. А потом у людей появляются дети и им надо где-то жить и желательно  не с родителями и не на съемной у какого-нибудь самодура квартире. Ну до 30 лет помотаться по съмным квартирам - потом уже тяжелее становиться. К 30 годам накопить на квартиру - большинству невозможно (не все же по 200 тыс. получают). В 40 лет (если начать со средней зарплаты копить начиная лет так с 25) приобретение квартиры теряет актуальность - детей вот-вот в армию отправлять, дочерей замуж выдавать - только если детям эту квартиру покупать. И с этой точки зрения нужно как раз смотреть на мировой опыт. Конечно не обязательно в сторону США, можно на опыт СССР, Германии - существовали разнообразные программы, когда жилье предоставляется людям как раз когда им 25-35 лет, а потом они это жилье тем или иным образом отрабатывают. Это жлобство - сначала заработай, накопи (непонятно в чем), а потом (когда тебе будет 40 лет - если ты обычный человек а не какой-то супервезучий манагер) купи однокомнатную квартиру ни к чему хорошему не приведет. Потому что население тоже может положить на некоторые проблемы государства и крупного частного капитала, что в конечном счете выльется в экономику - надо искать взаимопонимание. Тем более что, как показывает тот же мировой опыт, решить проблему жилья тем или иным способом можно  (примеры:  Германия, США, СССР в какой-то мере и т.д.). Я не говорю что это должна быть именно ипотека (в современном своем виде это иллюзия решения) - возможны альтернативы, главное чтобы результат был (возможность получения жилья, условно по комнате на члена семьи, в пользование в 25-35 лет).
Отредактировано: Stepa - 24 мар 2009 18:45:13
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (4)
 
 
  hunter ( Слушатель )
24 мар 2009 19:08:50

Вы все правильно говорите.
Нормальные требования по обеспечению населения жильем должны быть именно социальными. Никто не говорит, что должна быть халява (нужно стимулировать население работать), но и не должно быть 20-30 летней ипотечной кабалы с большой вероятностью получить дефолт.
Вопрос как реализовать эти требования уже многократно обмусоливался.
Вот наиболее популярные варианты:
1. Государство должно предоставить наилучшие условия для увеличения объемов строительства
2. Государство должно ввести налог на избыточное владение жильем
3. Государство должно препятствовать коррупции и монополизму в строительной области и любым другим проявлениям, которые приводят к существенному увеличению себестоимости возводимого жилья
4. Государство должно осуществлять распределение финансовых центров. Ситуация, когда зарплата в Москве и Питере в несколько раз выше, чем в других крупных городах нормальной считать нельзя.
5. Государство должно предоставлять социальное жилье под найм для бедных слоев населения, которые не в состоянии самостоятельно обеспечить себя жильем. Но давать этому слою жилье в собственность ни в коем случае нельзя. То есть, эти люди не должны осуществлять рыночные сделки.
6. Государство должно контролировать ипотеку. Не должно быть subprime и не должно быть существенного роста цен, вызванного ипотекой.

Многие участники форума считают, что успешное выполнение большей части пунктов может быть обеспечено созданием государственной строительной корпорации, которая бы возводила и реализовывала большие объемы эконом-жилья с незначительной наценкой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  GkP ( Слушатель )
24 мар 2009 19:12:55

Здесь и далее согласен с Вами полностью!

Вот и именно!!!
Нашим, и не только нашим, гражданам вдолбили в голову одну догму.
Альтернативы Ипотеке нет!!!. Или живи всю жизнь и сдохни в своей(чужой) конуре, или лезь в кабалу сейчас и живи остатки жизни в конуре чуть больше.
А она (альтернатива) есть.
Лично мне очень импонирует опыт Германии (о чем уже писал)
Без ответственной позиции государства не обойтись по любому.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Ghworg ( Слушатель )
24 мар 2009 21:10:21


Ну да, конечно это жлобство. "Жить надо сейчас, жизнь проходит" (с)
Вообще, за деньги квартиры покупают только лохи. На свои ли, заемные... правильным гражданам государство квартиры дает:

Цитата
В Квартиру 18-летнего москвича без его ведома подселили четырех гастарбайтеров

Пока Павел Никитин зарабатывал деньги на ремонт, его жилье заняли дворники-таджики
Элина КАЧКАЕВА — 24.03.2009

Однушку в доме № 28а по улице Приорова 18-летний детдомовец Павел Никитин получил от московских властей год назад.

И хотя после косметического ремонта жилье выглядело вполне прилично, переселяться туда парень не спешил.

- Здесь не было никакой мебели, - рассказывает Павел. - И я решил временно пожить у своих опекунов, а в это время пойти на стройку разнорабочим - накопить денег и купить диван, стол, посуду...

http://www.kp.ru/daily/24265/461555/



Несомненно, государство куда больше ценит разнорабочих без высшего образования, чем квалифицированных специалистов, платящих хорошие налоги с хороших зарплат: последним оно квартиры не дает, зато заботится о них и организовывает ипотеку!

Берущие ипотеку пусть вкалывают, зарабатывая за четверых и де-факто платя цену за 4 квартиры: первую себе, вторую - молодому семейному инвалиду-бюджетнику, третью - банку за проценты, четвертую - чиновникам за откаты.

Так что ипотека - это очень хорошо, а то ну как же можно лишится святого - банкам прибыли, чиновникам - откатов, а молодым семейным бюджетникам - бесплатных квартир?

А так ипотечные рабы работают "за себя и за того парня", и налоги платят, а сил им думать о какой-то там "несправедливости" уже оставаться не будет - чему государство будет зело довольно. И банкиры довольны. И чиновники довольны. И уж очень довольны и лояльны государству получившие квартирку нахаляву разнорабочие.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  1foot ( Слушатель )
24 мар 2009 21:41:03

Не надо ни куда смотреть, надо просто, чтобы на жилье на те же 20-30 кв.м. человек мог заработать за 3-5 лет. Обычный, со средней з/п. ВСЁ! И не нужны ни кредиты, ни ипотеки, ни помощь государства. ВСЁ! Т.е. совсем всё, нет больше жилищной проблемы. Вот к этому надо стремитсяУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №96243
Тред №96245 >>