Гражданское оружие-оружие для граждан
778,812 5,970
 

  Mozgun ( Слушатель )
22 июн 2015 18:03:35

Тред №963274

новая дискуссия Дискуссия  346

Цитата: ЦитатаЯ, в принципе, временами тоже не дурак выпить и подраться. Но чем ближе к сорока годам, тем меньше желания приходить домой в рваной грязной одежде и свернутым набок носом. Не прет чего-то уже от таких приколов.

Кто читает мой журнал давно, знает, что раньше я был в целом за легализацию короткоствола - но не в России и не сегодня. Во всяком случае, не в преддверии гражданской войны, не с такой полицией, не с такими судами и не с этим законодательством. Причиной тому - дикий криминалитет и жуткая напряженность в стране. Разреши тут еще оружие, и мы потонем в бытовых перестрелках.
Потом моя позиция колебалась. Уже скорее да, чем нет.

И вот со вчерашнего дня я уже окончательно укрепился во мнении.
Я хочу пистолет. Не травмат, не осу, ни газовый баллончик - я хочу иметь свободу носить с собой настоящий нормальный такой "Глок". И не только иметь дома, а именно носить. И именно по той же самой причине - в стране дикий криминалитет. И я хочу иметь право защищать себя сам.

http://starshinazapa…47622.html
Вот что животворящее опилюливание с людьми делает..
Пост 2013г, но тем не менее.
  • +0.01 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (33)
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
22 июн 2015 18:06:50

Обидка белогандона...он ссучился давно уже. К сожалению служба в армии и участие в б/д не дает прививки от маразма.
А тут еще накладывается типичный синдром жертвы...вот я сейчас всех хюлюганов постреляю

Что характерно! Челы бухали в 4 утра на улице и потом удивляются. Я Вам за что втолковываю - бухайте дома и все будет хорошо
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
  mr_ttt ( Слушатель )
22 июн 2015 23:06:57


Чудесно. Человек ночью пил где то, нарвался и теперь хочет носить оружие.

Я, в принципе, временами тоже не дурак выпить и подраться.

То есть внимание, господин Мозгун выступает за право "не дураков выпить и подраться" носить оружие на улицах .

Кому то это надо? У кого то осталось сомнение, разрешать ли таким деятелям и их защитникам таскать по улицам пистолеты?
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
  Truvor ( Слушатель )
22 июн 2015 23:52:27

Вот уже неоднократно говорил, что оружейную культуру надо воспитывать. Это должны делать клубы и стрелковые ассоциации. Т.е. низя просто купить КС и ходить с ним. Надо системно заниматься в клубе. Ну и еще ужесточить ответственность по использованию КС в бытовухе и по пьяне. Мне почему-то в голову не приходит выпив лезть в сейф за оружием.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
23 июн 2015 10:48:01

Сама фишка mr_ttt что в ситуации с легализацией КС у шпаны тоже была бы пара стволов и вместо спокойно разошлись как описано была бы перестрелка с несколькими трупами

Ошибка всех пистолето..... - "Мне умному и красивому дадут ствол, а быдлу и шпане не дадут".
  • -0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
23 июн 2015 11:11:13

То быдло и шпана, кому оружие нужно сейчас- имеет его сейчас. Это не проблема.
А когда пистолет можно и законопослушному гражданину- возникает некий паритет. Даже если у злодея пистолет- и у вас пистолет тоже. Силы равны. Для злодея- неприемлимый риск.
Если у злодея не пистолет, а нож- наличие ножа у вас не уровняет шансов.
Вот в чем смысл пистолета.
Странно, что вам непонятно.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
23 июн 2015 11:36:52

В том то и дело что быдло и шпана не имеет ПОКА! Потому как попасть в полицию за распитие пива в неположенном месте найдут ствол срок!
А так ствол у него будет легально - полицейские проверят бумажку. выпишут штраф за пиво и отпустят.
Смотрите статистику вооруженных нападений с применением огнестрела. А статистика эта наглядно показывает что нет у преступников сейчас массово на руках огнестрела!
Силы не равны по той причине, что злодей имеет преимущество в нападении. К тому же зная что у Вас может быть боевой ствол он скорее всего будет действовать на упреждение. В итоге при неблагоприятном исходе (что скорее всего) Ваш легальный ствол уйдет на черный рынок и сколько из него потом завалят людей

 И опять говорю Вам что основная фокус-группа преступников не будет иметь оружия по куче причин (пожилые люди, женщины, студенты/студентки) 
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  mr_ttt ( Слушатель )
23 июн 2015 12:23:12


Опять по 25 кругу..Улыбающийся

Упорство достойное лучшего применения. Опять "неприемлемый риск злодея".  Опять 25 раз говорить что имеющемуся уже вековому опыту Великой Вооруженной Америки преступникам на на этот "неприемлемый риск" плевать . Грабежей на душу там больше России.

Только мистер Мозгун может агитировать "направлен на тебя пистолет - вытаскивай свой". В реале вы поставите преступника в положение "пусть меня судят 12 чем несут 6 ". 

Так что никаких шансов это не уравняет, вот сопливый шкет с пистолетом сможет ограбить полдесятка здоровых мужиков.

Что расхваливаемое вами пистолетотаскательство реально сделает - сделает преступников в разы опаснее, превратит и так непростую работу полиции в ежедневный смертельный риск.

Впрочем знаю что вам это безразлично.Грустный
  • -0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Truvor ( Слушатель )
23 июн 2015 12:28:12

ОК.
Но что мешает этим сопливым шкетам грабить с пистолетами сейчас?
Оружия то нелегального достаточно. Или Вы предполагаете, что они получат легальное КС, будут участвовать в тренингах, посещать тиры а в свободное время заниматься с гоп-стопом с легальным оружием?
Что им мешает сегодня купить гладкое и делать тоже самое?
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
23 июн 2015 12:49:19

Достаточно? Пойдите и купите - я посмотрю на Вас...скорее всего нарветесь на подставного "оружейного барона" из органов...это сейчас свой мирок черный рынок оружия куда шпану не пускают ибо палево

Мешает именно сложность покупки нелегального оружия не для проф преступников, а именно для шпаны. Органы работают на живца и таких вот сейчас быстро выявляют.
А так они будут вполне легально покупать себе ствол и после того как его получат на все тренинги забьют. Потом пойдут ограбления и экспроприация легального оружия у всяких рембо и вуаля - образовался новый сегмент рынка перепродажа друг другу отжатых стволов.
На дело пойдут с этими стволами официально за ними не светившихся.

Проблемы у полиции будут огромные - вместо дубинки и пистолета в кобуре - каждое задержание в бронике и со стволом в руке.

Неудобно знаете ли им на дело с гладкостволом ходить, да и ГС граждане в обычной жизни не таскают чтобы потом его у них отжимать. 
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
23 июн 2015 12:55:55

А вы и вправду думаете, что шпана пойдёт легально покупать оружие? Справки собирать, учёбу проходить... ?
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
23 июн 2015 12:57:53

а в чем проблема? В моем городе в 90-е у шпаны было полным-полно легальных газовых пистолетов! К тому же ссылки ниже показывают что сейчас все справки и учеба на травмат занимает 1(!) день только плати

Логика шпаны простая...ну вот не поделили что-то с пацанами, у них может оказаться ствол, а у нас нет. НЕПОРЯДОК и будет ствол
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Truvor ( Слушатель )
23 июн 2015 13:17:31

Проблема в том, что к ОООП и тем более к газюкам упорно педалируется всеми отношение как к "неоружию".  Писал ведь уже. Типа "длинного кулака".
Ведь как с газюком, ипанул газом фраеру в хлебало метров с трех. И пока он сопли подбирает, подбежал и отм..дохал ногами.
А вот обрез с собой таскать дураков нет.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
23 июн 2015 13:22:06

А знаете как легко переделывался газовик Макар в боевой? И брали не для гоп-стопа а именно чтобы можно было переделать в боевой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Truvor ( Слушатель )
23 июн 2015 13:30:28

Блин, ну может хватить мешать в одну кучу легальное оружие и нелегальное?
Переделки живут от одного выстрела до 5. это я в курсе.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
23 июн 2015 15:17:43

кстати все нелегальное оружие было когда-то легальным - за искл самоделок "Кулибиных"
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mozgun ( Слушатель )
23 июн 2015 17:37:16

Ага, и участковый местный заявление завизирует - он обожает в районе шпану с оружием!
Вы точно не бот? Мистер Три Тэ точно так же вообще не знает ни правил ни законов ничего.. Обеспокоенный
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
23 июн 2015 17:44:36

По ботам пиши в личку умный ты НАШ или только лужи газировать умеем - ХаХа чел говорит что знает закон - покажи ка где требуется виза участкового на газовое оружие?
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Truvor ( Слушатель )
23 июн 2015 17:56:20

Имеется ввиду подписание Участковым Акта о соблюдении условий хранения. См. правила оборота оружия и боприпасов.
Без него комплект документов на лицуху считается не полным (п. 7 Оснований для отказа).

Вот также полный список оснований, по которым отказывают в выдаче лицензии на приобретение.


Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:

1) не достигшим возраста, установленного настоящим Федеральным законом;

2) не представившим медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием;

(п. 2 в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 227-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3) имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо имеющим снятую или погашенную судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление, совершенное с применением оружия;

(п. 3 в ред. Федерального закона от 02.04.2014 N 63-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4) отбывающим наказание за совершенное преступление;

5) совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления, административное правонарушение, связанное с нарушением правил охоты, либо административное правонарушение в области незаконного оборота наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов и потребления без назначения врача наркотических средств или психотропных веществ, - до окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;

(п. 5 в ред. Федерального закона от 02.04.2014 N 63-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

6) не имеющим постоянного места жительства;

7) не представившим в органы внутренних дел документов о прохождении соответствующей подготовки и других указанных в настоящем Федеральном законе документов;

8) лишенным по решению суда права на приобретение оружия;

9) состоящим на учете в учреждениях здравоохранения по поводу психического заболевания, алкоголизма или наркомании.



http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p256
© КонсультантПлюс, 1992-2015
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mozgun ( Слушатель )
23 июн 2015 18:08:25

Ну, тогда вставайте из лужи, и проветривайте штаны. Вы же начинали заявку что если вся шпана была с газовиками то соответственно они и огнестрелом точно так же быстро обзаведутся.
Да Вы просто мудофеномен, молодой человек.

По поводу моих подозрений:
Есть два участника.
1й давно на форуме и достаточно изучен по повадкам.
2й регится недавно и начинает нести точно такую же пургу как 1й, притом точно так же не зная многих вещей, но зато оба-два плюсуют друг друга как Кукушка и Петух из басни.
Есть повод для подозрений.
Вам достаточно?

Ладно, более спрашивать на эту тему не буду.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
23 июн 2015 18:16:21

Данные по моей рег-ии видны в профиле. Я давно обитаю в хохлосраче и военной ветках (года 2 как).
Банда пистолетодрочеров тоже себя плюсует и при этом старательно не забывает минусовать оппонентов...плюсование защита от мех-ма автобана в который Вы пытаетесь загнать. ПЕРКЕ...с Вашими маниями везде видеть подвох я бы усомнился в Вашем психическом здоровье
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mozgun ( Слушатель )
23 июн 2015 18:31:28

Никто не может держать бота заранее созданного чтоли?
"Банда пистолетодрочеров" это как ни крути - больше двух одинаковых с лица граждан, с одинаковыми повадками, и даже предпочтениями в темах.
Тут не "подвох мерещится" - тут совпадения множатся уже видимые любым взглядом.
Но оставлю это - я Вам обещал больше не касаться этой темы.
 
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
23 июн 2015 18:33:57

Делать мне нехер как ботов в резерве держать! У Вас синдром параноидального расстройства? Боты мерещятся? Сходите в те ветки и следите бот я или нет.
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Truvor ( Слушатель )
23 июн 2015 13:04:57

Ага, т.е. договорились, что рынок нелегального оружия органы контролируют, да? Ни кто Вас за язык не тянул.
Цитата: AlexanderII от 23.06.2015 07:49:19А так они будут вполне легально покупать себе ствол и после того как его получат на все тренинги забьют. Потом пойдут ограбления и экспроприация легального оружия у всяких рембо и вуаля - образовался новый сегмент рынка перепродажа друг другу отжатых стволов.

На дело пойдут с этими стволами официально за ними не светившихся.

Забьют на клубы и систематические тренинги - сигнал в органы от Клуба. И переход ствола в зону нелегального, которая, как Вы написали выше, контролируется органами.

Цитата: AlexanderII от 23.06.2015 07:49:19Проблемы у полиции будут огромные - вместо дубинки и пистолета в кобуре - каждое задержание в бронике и со стволом в руке.


Неудобно знаете ли им на дело с гладкостволом ходить, да и ГС граждане в обычной жизни не таскают чтобы потом его у них отжимать.

Полиция и так в брониках и с автоматами/пистолетами-пулеметами ходит на дежурствах. А СОБР - вообще монстры. Вы испугаетесь, узнав сколько стреляющего и взрывающегося они на себе носят.
А лезть со стволом на полицейского - себе дороже.
Почему не удобно ходить? Вполне удобно и компактно. особенно если решил пойти на гоп-стоп.
Вот только нет такого. Увы.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
23 июн 2015 13:15:16

Так Вы Трувор решите для себя - или бабушки с наганами и мамаши в колясках с припрятанными Глоками или Стрелковый КЛУБ с обязательным посещением, сдачей зачетов и прочими серьезными ограничениями. А то Вас кидает из стороны в сторону.

Теперь по шпане. Я говорил, что часть купит вполне легально тоже типа для самозащиты по принципу "слишком много идиотов с оружием развелось". Эти будут гибнуть и стрелять в бытовых конфликтах аля как рассказывает белогандонная сволочь Бабченко.

А те кто сейчас занимается грабежом с водопроводными трубами и ножами получат в руки стволы от рембо не вынимающих рук из карманов.

Да я Вас удивлю но черный рынок оружия не контролируется но за ним есть определенный присмотр со стороны органов. Иначе как Вы думаете в резонансных убийствах выходят на исполнителей

На дежурстве в брониках и автоматами? Я наверное в какой-то другой Москве работаю. Обычные патрули одевают бронежилеты и достают из машины автомат/ПП только при всяких планах ПЕРЕХВАТ.

СОБР вообще не о чем, это полицейский спецназ
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Truvor ( Слушатель )
23 июн 2015 13:29:06

А в чем проблема?
Хочешь КС - будь добр в клуб и на тренинги. Будь ты хоть бабшука, хоть мамочка, хоть мачо-мэн.
Не хочешь всего этого гемороя, ходи без КС.
Вы все ни как не можете понять. Мы не предлагаем всем раздать по килограмму-два КС.
Цитата: AlexanderII от 23.06.2015 08:15:16Теперь по шпане. Я говорил, что часть купит вполне легально тоже типа для самозащиты по принципу "слишком много идиотов с оружием развелось". Эти будут гибнуть и стрелять в бытовых конфликтах аля как рассказывает белогандонная сволочь Бабченко.


А те кто сейчас занимается грабежом с водопроводными трубами и ножами получат в руки стволы от рембо не вынимающих рук из карманов.

Захотят купить легальный - велкам соблюдать правила.
Забил на правила - СП у тебя КС изымают. Прячешь и не выдаешь ставший нелегальным КС - велкам на темную сторону. Тут и разговор другой и статьи другие.
В бытовых конфликтах гибнут чаще всего от кухонного ножа, табуретки или бутылки.
Если вместо этого некоторые индивиды будут использовать КС - не вижу ни чего такого. Кроме того, что у жертвы будет больше шансов выжить а стрелок получит на полную катушку.
Цитата: AlexanderII от 23.06.2015 08:15:16Да я Вас удивлю но черный рынок оружия не контролируется но за ним есть определенный присмотр со стороны органов. Иначе как Вы думаете в резонансных убийствах выходят на исполнителей


На дежурстве в брониках и автоматами? Я наверное в какой-то другой Москве работаю. Обычные патрули одевают бронежилеты и достают из машины автомат/ПП только при всяких планах ПЕРЕХВАТ.


Только что Вы писали, что контролируется. 
По полиции, видимо плохо смотрите. Наряды и в брониках и с автоматами. Что в МСК, что в подмосковье.
Исключительно с дубинками только- ППС-ники.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
23 июн 2015 13:38:26

Так Вы же аппелируете что вот все вооружатся и преступники сразу испугаются. А получается что НЕТ? Не все а только избранные фрики ... и бабушек будут по прежнему грабить и студенток насиловать, зато Вы будете в "безопасности"?
Прямо сегодня утром на станции Химки наряд - пистолет в кобуре, дубинки, без броников.
Кухонный нож, табуретка или сковорода не таскаются с собой по метро, общественным местам, в автомобильных ДТП (случаев стрельбы из травмата в авторазборках ПРИТЦА вояцытцах...ВМЕСТО ТРАВМАТА БУДЕТ БОЕВОЙ СТВОЛ) и тд и тп. Это пьяные убийства дома, наличие или отсутствие КС на это никак не влияет.
А вот таскание в общественных местах КС это кроме всего прочего еще и риск гибели случайных прохожих при применении.
  • -0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Truvor ( Слушатель )
23 июн 2015 13:50:45

И где это я такое писал (выделил)? Будьте добры ссылку на пост.
Я уже неоднократно писал, что должны быть:
1. механизмы получения лицензии на приобретение КС, единые для всех от бабушек до мужиков.
2. механизмы воспитания оружейной культуры и обращения с оружием (клубы, тренинги) и обязательность посещения их.
Это как с авто. Вы же не любите "подснежников" и тех, кто за руль садится два раза в год и то по пьяне? С оружием точно так же нужна постоянна практика. И если с длинностволом это не очень критично, то с КС - это жизненно необходимо.
Цитата: AlexanderII от 23.06.2015 08:38:26Прямо сегодня утром на станции Химки наряд - пистолет в кобуре, дубинки, без броников.

Сегодня, станция Царицино, Ст. метро Павелецкая. Кто-то в брониках и с автоматами, кто-то без и исключительно с пистолетами. Ну и на Павелецкой целую толпу вижу каждое утро спускающуюся в метро в брониках. Явно на смену.
Цитата: AlexanderII от 23.06.2015 08:38:26Кухонный нож, табуретка или сковорода не таскаются с собой по метро, общественным местам, в автомобильных ДТП (случаев стрельбы из травмата в авторазборках ПРИТЦА вояцытцах...ВМЕСТО ТРАВМАТА БУДЕТ БОЕВОЙ СТВОЛ) и тд и тп. Это пьяные убийства дома, наличие или отсутствие КС на это никак не влияет.

А вот таскание в общественных местах КС это кроме всего прочего еще и риск гибели случайных прохожих при применении.

Мы говорили о бытовых разборках. Т.е. дома по пьяни.  Поговорите с врачами, в каких случаях больше шансов выжить: получив ранение пулей калибра 9 ММ или будучи исполосованным (в т.ч. по крупным артериям) кухонным ножом?
На крики "перестреляют на улицах" тоже отвечали. Почему сейчас из 12-го друг друга не валят? Про отношение к травмату тоже писал раз.... много. Ну не считают это оружием. Одно дело морду набить, другое дело ствол (не травмат) достать.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
23 июн 2015 14:47:51

Вы неоднократно писали что риск нарваться на ствол будет убеждать преступников отказаться от преступления.
Риск величина не абсолютная а вероятностная - т.е. чем больше стволов, тем выше риск. НО ВНЕЗАПНО ВЫЯСНЯЕТСЯ что разрешение на КС Вы хотите обложить весьма серьезными обременениями в виде обязательных регулярных тренировок в СК
В таких условиях оружие будет лишь у немногих (причем эти немногие как я уже неоднократно говорил в жизни редко сталкиваются с уличной преступностью) и преступников это останавливать не будет. Т.е. в Вашей интерпретации речь идет не о сокращении кол-ва преступлений а всего лишь о желании во чтобы то не стало - таскать с собой ствол. Причем избранному НЕБЫДЛО.

Людей на улице не валят из 12-ого калибра потому что народ не таскает с собой по улице 12-й калибр! Это логично СЭЭЭР!
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Truvor ( Слушатель )
23 июн 2015 15:17:36

Как же вы любите все мешать в одну кучу легальное-не легальное. КС всем без разбора-КС только избранным.
Сейчас в стране у людей на руках примерно 4,5 млн гладких и нарезных стволов. В каких количествах покупают оружие я вижу, бывая в оружейном и видя как оно разлетается как горячие пирожки.
Это избранные люди? НЕБЫДЛО (как вам нравится это слово)? Они прошли мед. комиссию, обучение, экзамены и пришли купить себе то оружие, которое им нравится и соответствует их бюджету. И вероятно кому-то из них придется использовать его не только для охоты/пострелушек, но и самооборониться.
Те, кому КС нужен будет для самообороны - также пройдут все этапы и купять в рамках бюджета (от Нагана и ТТ до Глока)
Почему Вы считаете, что возможность дома/на даче самооборониться огнестрелом допустима, а на улице нет?
Цитата: AlexanderII от 23.06.2015 09:47:51Людей на улице не валят из 12-ого калибра потому что народ не таскает с собой по улице 12-й калибр! Это логично СЭЭЭР!

Ну, для самообоороны у нас его носить запрещено, но транспортировать - пожалуйста. Но вот почему преступники не покупают легально 12-й калибр и не валят людей? Им же на законы и на собственную жизнь плевать?
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
23 июн 2015 15:24:43

Это люди, покупающие себе оружие для охоты, пострелушек и самообороны ДОМА. У этих людей нет цели купить гладкоствол/нарезняк и постоянно таскать его с собой. Их как правило не преследуют фобии что на них все хотят напасть
Из 12-ого калибра не валят, потому что 12-й калибр не таскают с собой на работу. Человек с ружьем в городе (не в чехле разумеется) вызывает у видящих его неуемное желание позвонить в полицию.

Возможность самооборониться допустима - но когда на одну чашу весов берутся плюсы (гипотетически один из 3х вооруженных сможет отбиться от нападения) / на другую минусы (рост числа преступлений с примененией ОС и несчастных случаев, появления огромного рынка украденного оружия, гемор полиции) минусы перевешивают ИМХО

Жертв от решения о легализации КС будет больше чем спасенных. Вот так-то посоны. Не хочется превращать свою страну в поле боя.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Truvor ( Слушатель )
23 июн 2015 15:54:28

Я не про законопослушных. Я про бандюгов, которым закон не писан, которые купили легальное гладкое и возят его в машине. Не понравилось как подрезали, вытащил помпу из машины и расхреначил оппонента. Ну нет ведь этого. И вовсе не из за сложностей "ношения в городе"
Цитата: AlexanderII от 23.06.2015 10:24:43Возможность самооборониться допустима - но когда на одну чашу весов берутся плюсы (гипотетически один из 3х вооруженных сможет отбиться от нападения) / на другую минусы (рост числа преступлений с примененией ОС и несчастных случаев, появления огромного рынка украденного оружия, гемор полиции) минусы перевешивают ИМХО


Жертв от решения о легализации КС будет больше чем спасенных. Вот так-то посоны. Не хочется превращать свою страну в поле боя.

Если бы рынок мог бы заполниться дешевым нелегальным оружием, он бы уже заполнился. Оружия то нелегального не мало. Как бы не столько же, сколько легального у граждан. Вот только (писал уже), те, кто контролирует рынок не дадут ему перенасытиться. Цены то упадут, и доходы их тоже упадут. Скорее они будут сливать излишки полиции. И им спокойнее и полиции. Уровень преступности держится прежний, цены на нелегал - стабильно высокие, полиция рапортует об успешных изъятиях и уничтожениях.

Это как с наркотрафиком. Себестоимость наркоты не высока, процесс производства тоже, но ни кто не даст сбить цену и закрыть все каналы сбыта. Угадайте почему Крутой
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
23 июн 2015 16:25:14

Они (бандюки) сейчас и ездят как правило с травматами! И если в ответ появляется другой травмат, они достают помпу.
Да откуда Вы берете что рынок нелегального оружия огромен и его полно? борюха валили переделкой из газового макара, патроны собраны с миру по нитке разных годов и заводов. И это бывший офицер МВД из Чечни...у него то огромный выбор нелегальных стволов.
Теперь по поводу что меня посадят за превышение пределов самообороны!
1. Аналогично Если Вы с КС не докажите что он на Вас напал причем желательно с ОС Вас посадят раньше меня! Ибо бедолага с ножом, который Вы могли ему подбросить а Вы с легальным КС. Самооборона должна быть адекватна нападению на нашим законам
2. Резонансный случай с девушкой, которая ножом ранила таксиста напавшего на нее (мутная история) - она оправдана в конце концов.
3. Мне убегать не надо, а сразу после отражения нападения звонить в полицию надо!
4. У меня проблем с криминалом нет. Достопочтенный отец семейства - жена, 3 детей, не привлекался, работа/квартира/машина и послужной список напавшего. 
От судейской ошибки никто не застрахован конечно
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Truvor ( Слушатель )
23 июн 2015 16:40:25

Бандюки ездят с травматами, т.к. их оружием ни кто не считает. Устал объяснять.
И много у нас авторазборок с применением гладкого? Ссылки пож-т приведите.
Цитата: AlexanderII от 23.06.2015 11:25:14Теперь по поводу что меня посадят за превышение пределов самообороны!

1. Если Вы с КС не докажите что он на Вас напал причем желательно с ОС Вас посадят раньше меня!
2. Резонансный случай с девушкой, которая ножом ранила таксиста напавшего на нее (мутная история) - она оправдана в конце концов.
3. Мне убегать не надо, а сразу после отражения нападения звонить в полицию надо!
4. У меня проблем с криминалом нет. Достопочтенный отец семейства - жена, 3 детей, не привлекался, работа/квартира/машина и послужной список напавшего. 
От судейской ошибки никто не застрахован конечно

Вы не описали свои действия, поэтому я и изложил как видел.
1. Вопрос в том, как Вы даете показания. Напавший на Вас (согласно Вашим показаниям) должен всегда: делать это внезапно, интенсивно выражать желание Вас убить, иметь нож или другое оружие. Даже если де-факто оружия не было. Вы видели, что противник вооружен и были уверены, что Вас сейчас убьют.
2. Девушка сидела и  долго (плюс волна общественного мнения) а всего-то в показаниях заявила, что возила канцелярский нож для самообороны. Т.е. имела умысел.
3. Все верно. И грамотно строить линию защиты. Если нападающий пострадал - сразу привлекать адвоката.
4. Тут дело не в проблемах с криминалом, а в судебной практике и позиции следователя. Де-юре у нас нормативное законодательство, а не прецедентное. Де-факто судебная практика формирует прецедентное отношение судий. Особенно когда на Вас нападавший пишет встречную заяву и является более пострадавшим.
Иначе говоря, если он с синяком под глазом, Вы должны быть с сотрясением мозга и выбитыми зубами. Тогда Вы пострадавший.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
<< Тред №963273
Тред №963275 >>