Перспективы развития России
25,109,855 129,315
 

  Спокойный ( Профессионал )
25 июн 2015 10:07:49

Тред №964666

новая дискуссия Дискуссия  352

Автоколонны
МЧС России

с гуманитарной помощью для Донбасса
- пересекли российско-украинскую границу,
- сейчас одна из них следует в сторону Донецка,
- вторая — по направлению к Луганску.
На двух пограничных пунктах пропуска завершилось таможенное
- и пограничное оформление всех автомашин с гуманитарной помощью.
В осмотре машин принимали участие представители пограничной
- и таможенной служб Украины, никаких замечаний от них не поступало.
Более 100 автомобилей везут в Донбасс свыше тысячи тонн гуманитарных грузов
- это продукты питания и медикаменты,
- в том числе инсулин, иммуносупрессоры и дезинфицирующие средства.
Среди продуктов питания — макаронные изделия,
- различные крупы, мука, чай.
  • +0.18 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (18)
 
 
  УкусПравды ( Слушатель )
25 июн 2015 15:39:03

Круто, а своему населению где помощь? Лучше бы своим пенсионерам помогал. 
Правительство одобрило отказ от индексации пенсий и соцвыплат http://www.gazeta.ru…1009.shtml
Вот так вот. Но при этом рейтинг Путина всё выше и выше. А чего же пенсионерам делать с нищенской пенсией, при том что цены как выросли, инфляция бешенная. Да и к тому же отечественный производитель решил побольше бабла срубить. 
  • -0.24 / 11
  • АУ
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
25 июн 2015 16:09:47
Сообщение удалено

25 июн 2015 17:16:04

  • +0.00
 
 
  Барристер ( Практикант )
25 июн 2015 17:34:59

Если не читать заголовки, а искать первоисточник, то можно в гадком утенке разглядеть прекрасного лебедя.

Оказывается уже не отказ от индексации пенсий, а  

"Такая конструкция бюджета, по словам министра, будет возможна при соблюдении двух условий. Первое - сокращение на 10 процентов ежегодно неэффективных расходов в рамках госпрограмм. Второе - индексации пенсий и социальных пособий по уровню инфляции, который был заложен в закон о бюджете на 2015-2017 годы. "В 2016 году - это 5,5%, в 2017 году - это 4,5%, - пояснил Силуанов. - А в 2018 году мы предлагаем проиндексировать эти расходы на целевой показатель, то есть 4%". Индексация сверх этих параметров, по его словам, может привести к "росту инфляции и росту инфляционной спирали".

При этом даже те параметры индексации, которые предложены Минфином, превышают возможности Пенсионного фонда РФ, но они соответствуют возможностям бюджета. 

Не дает вам покоя рейтинг Путина... ну нравится он русским, да и не только. 
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
25 июн 2015 17:42:10

Именно так Силуянов и сказал (что выделено про %%%.).(смотрел в прямой трансляции)
.
Так он же предлагает долгосрочную индексацию по эфемерным цифрам.
Ну как МРОТ - отвлеченное фуфло, но его кто то же рассчитывает.
.
И как раз он ПРОТИВ индексации за счет Госбюджета.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
25 июн 2015 18:07:39

Значит индексация есть. Но ниже, чем хотелось. И не удивительно, я к примеру, как гражданин, абсолютно с этим согласен. Во время мирового экономического кризиса правительство делает все верно в данном направлении - чуть снижает показатели индексации. 
Ибо - пока есть гегемония доллара, сотворить в любой стране инфляцию в 100% - минутное дело. 
К примеру, в тех же США пенсия автоматически индексируется на коэффициент инфляции. За неуплату пенсионного налога - штраф и/или тюремное заключение до 5 лет. 
Но вот мнение о том, к чему это приводит

"Проблемы пенсионных фондов в США во многих случаях будет труднее решить, чем проблемы с соцобеспечением. Размер потенциального дефицита огромен. В США два типа пенсионных фондов. Первый - это система установленных взносов, планы 401 кей и АйАрЭй, которые в значительной части финансируются самими работниками, иногда при дополнительных взносах от работодателей. Единственный риск для таких фондов - это плохие результаты инвестиций. В последние 12 лет, к сожалению, результаты фондов были слабыми, и в результате многие люди, которые готовятся выйти на пенсию, получат намного меньше денег, чем они рассчитывали. Но это не сравнится с угрозой, которую несет в себе другой тип пенсионных фондов - планы с установленными выплатами. Они обещают фискированные выплаты пенсионерам, основанные на продолжительности их трудового стажа и на размере зарплаты. Если у этих фондов не хватает денег, они не только создают неуверенность у людей в том, что пенсия им обеспечена, но и создают угрозу для средств налогоплательщиков. Такие фонды могут многие годы скрывать растущие дефициты с помощью махинаций с отчетностью, но в какой-то момент дефицит становится слишком большим, чтобы его скрывать. Это сейчас и происходит. У двух третей компаний индекса S&P 500 планы с фиксированными выплатами. И в последнем квартале только у 18 из них было достаточно средств для выполнения обязательств. У семи фондов был дефицит, превышающий 10 миллиардов долларов. Общий дефицит пенсионных фондов, по данным Нью-Йорк Таймс, составляет 355 миллиардов долларов. Недавний закон позволил этим фондам использовать более высокие прогнозы по доходам. В краткосрочном пероде это частично снимает с них финансовое давление. Но в долгосрочном периоде дефицит сохраняется, а пенсии надо будет выплачивать", - сообщило РБК-ТВ со ссылкой на главного исполнительного директора Soriano Consulting Group Марко Сориано.

Читать полностью:http://quote.rbc.ru/comments/2014/08/14/34200633.html
С нашим дефицитом в 13 ярдов долларов, американские дефицитные пенсионные 335 ярдов то поскучнее выглядят. Но никто там не ругает правительство и не выходит на улицу, ведь полиция сразу стреляет.. Не спорю, США просто постучатся в соседний кабинет ФРС и к правительству упадет безвозмездно нужная сумма. лишь бы не было бунта в США. И скажите - стоит ли в таких неравных условиях игры мне, гражданину, осуждать действия правительства? 
Я абсолютно согласен с его действиями. 

А то, что чиновник лично против снижения - так не вопрос - я тоже против снижения, если он найдет денег на повышения. 
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
  Zme-Yukka ( Слушатель )
25 июн 2015 18:17:18

Ну тупой я, объясните мне как повышение пенсий может привести к "росту инфляции и росту инфляционной спирали".
Механизм разгона инфляции у нас в стране уже известен, судя по всему? Это пенсионеры? Не тарифы монополий, не ссудный процент банков, не?
А понижение покупательной способности граждан, видимо, отлично скажется на нашей экономике!
Иногда некоторых из наших чиновников (ну и политиков) мне хочется забанить за ничем не обоснованый пизд*ж.
  • +0.14 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
25 июн 2015 18:26:45

Вы рассматриваете страну Россию как коня в вакууме? Будет вакуум, будем банить. А пока мировой кризис сотворили США - будем разбираться с причиной, а не следствием.

Если сын недоволен малым количеством денег, которые ему дала мама на выходные, это не повод для смены мамы.

И да, если все так просто, почему МВФ настоял на снятии на Украине всех индексаций с пенсий, отмену льгот - так надо было просто стимулировать покупательский спрос повышением пенсий, зарплат и снижением квартплаты и тарифов, выдачей беспроцентных кредитов.
  • -0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Zme-Yukka ( Слушатель )
25 июн 2015 18:39:01

Я видимо опять расплескал свою мысль.
Я не спорю, что с бюджетом у нас швах. Причины можно обсуждать долго и упорно - это не принципиально.
Меня напрягает то, что "господа высокопоставленные люди" очень привыкли пизд*нуть в толпу не отвечать за свои слова от слова никак.
И от этого, мне кажется, кое к кому уменьшается доверие.
А самое смешное - ну что поменялось бы если бы господин вруль сказал бы, по экономическим причинам индексацию проведем в меньшем размере, не приплетая надуманные оправдания? Ах, черт, так привыкли придумывать "правильные" оправдания своим действиям, что остановиться никак. И понижения уровня жизни - это оказывается повышение конкурентоспособности, и повышение ЖКХ для нашего же блага. 
Короче разрыв шаблона у меня. Вроде действуют мало-мальски логично, но объяснения действий как у шизофреника.
А про коня, причины и следствия я не понял, что вы имели и виду.

ЗЫ Ах, пока я писал вы тоже дополнились. Ок. Если мама расскажет сыну что это дед мороз ему выделил меньше денег потому что он плохо себя вел, то да, возможно это и повод поменять маму. Или хотя бы пролечить.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
25 июн 2015 21:38:23

ДА уж.
Сугубо ИМХО вспоминаем историю принятия решения об индексации не ниже инфляции. Это конечно уже было так давно.. что забылось, что пенсии и пособия тогда фактически не позволяли даже выжить. В реальности были намного меньше зарплат , практически на порядок.
И вот в тех условиях... ИМХО такой шаг был разумным и привел !!! к постепенному увеличению пенсий и пособий не только к абсолютному росту, но и к росту относительно тех же зарплат реального сектора.
ЧТО не могло продолжаться вечно. Естественно это начинало приводить с определенного времени к снижении интереса к работе в том же секторе и поиску возможности пораньше воспользоваться соц льготами.
ПО этому , для того что бы экономика заработала нужны .. неравномерности в выплатах. Которые и стимулируют перетекание  и кадров и интересов к профессиям.
Как это не тяжело признавать коммунистам, но именно не равномерность распределения соц благ.. является стимулом , заставляющим людей работать...
Что фактически сейчас правительство и признает. И наивно считать , что 413,7 млрд рублей (цена вопроса по пенсиям - http://top.rbc.ru/ec…7b8334928a) в год не окажет влияние на инфляцию.
Конечно окажет! Другое дело, что окажет если не запустить экономику на рост! То есть заставить ее работать. Но тогда вырастит и деловая активность и зарплаты и соц отчисления.. и те же вопросы с индексацией будет решаться легче....
ИМХО принятое решение компромисс который может позволить заставить экономику работать, а может и не заставит. Нет ни каких простых и понятных решений для этого. Для этого надо просто много и постоянно работать.. в качестве талантливых  управленцев... Вот и посмотрим на это...

 
  • +0.36 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
25 июн 2015 23:00:34

Шокированный
И вот в тех условиях... ИМХО такой шаг был разумным и привел !!!Позор
В тех условиях он привел к массовому вымиранию пенсионеров, и в первую очередь ветеранов ВОВ и тружеников тыла. В прочем тогда парадигма правительства была проста "они не вписались в рынок" или "вымрут лишние", все это так или иначе в словах Гайдара, Чубайса, Авена, Нечаева, Коха зафиксировано и как бы их не отмывали, в памяти народной имя им упыри. 
Рост доходов населения, а также зарплат и пенсий связан не с разумной политикой упырей, а с изменением целеполагания государства, серьезным разворотом экономики от людоедского курса.
Экономика не растет на пожирании старших поколений, или на затягивании поясов у молодых, а именно это Вы называете компромиссом.
Экономический блок правительства, зачастую действует как иностранный агент, забывая что не государство у него в услужении, а совсем наоборот, и в первую очередь надо заботится о развитии собственной страны, а не о поддержке потенциального противника.
  • +0.35 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  mrt789 ( Слушатель )
25 июн 2015 23:35:21


Полностью согласен с этим высказыванием.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 июн 2015 08:06:24
Сообщение удалено
ПланктонЪ ©
07 сен 2015 08:27:08
Отредактировано: ПланктонЪ © - 07 сен 2015 08:27:08

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
26 июн 2015 11:33:19

Канделябром говорите?
Держи карман шире! Для них создаётся отдельная структура
При правительстве хотят создать Центр реформ
....
"— Перед нами стоит вызов — развивать экономику, а значит, и улучшать благосостояние наших граждан. Нынешний подход в экономике нельзя считать цельным, что-то осталось от Гайдара, что-то внес Кудрин, что-то внесли другие. Необходимо создать четкую модель, фундамент и уже потом корректировать ее по ходу мировых или внутренних изменений, — отметил высокопоставленный чиновник из экономического блока правительства."
...
И в этом центре, через одного иностранные агенты
Собеседники «Известий» отметили, что обсуждаются и кандидатуры членов Центра реформ, среди них министр экономического развития Алексей Улюкаев, глава Минфина Антон Силуанов, глава Сбербанка Герман Греф, председатель Центробанка Эльвира Набиуллина, бывший министр финансов Алексей Кудрин. Возможно, что и главы крупнейших банков и корпораций также войдут в состав Центра. Сама структура будет создана при правительстве и займется реформированием нынешней экономической модели. 
Если у кого есть желание уничтожить все позитивное для народа, что создано в России с 2000 года, то "Правительственный "Центр реформ", как раз та структура что способна на это. 
  • +0.38 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
26 июн 2015 01:14:12

Э,  а с чего вдруг "большие" пенсии (тем более по возрасту) - не пособия по безработице - должны влиять на рынок труда? Например  достаточно общепринятая практика в крупных компаниях - пенсионный возраст +0..5 - "давай,дасвиданья". И давления на рынок труда особо от того не должно происходить. Зато как выглядит и организация в которой пенсионеры - при отсутствии большого роста кол-ва рабочих мест- количественно доминируют над молодежью и средним возрастом ( и каковы ее слабости) - плавали, знаем, расхлебываем. И ведь совсем недавно было давление воспринимаемое как "пенсионеры, уходите и освобождайте места молодежи" в виде всяческих государственных телодвижений вокруг "работающих пенсионеров".
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mrt789 ( Слушатель )
26 июн 2015 00:21:43
Цитата: Цитата: Zme-Yukka от 25.06.2015 13:39:01Я видимо опять расплескал свою мысль.
Я не спорю, что с бюджетом у нас швах. Причины можно обсуждать долго и упорно - это не принципиально.
Меня напрягает то, что "господа высокопоставленные люди" очень привыкли пизд*нуть в толпу не отвечать за свои слова от слова никак.


Очень даже принципиально, потому что причина и у шваха с бюджетом и привычки кизднуть в толпу одна и та же. И называется она "современный россиянский правящий класс", дитя длиииительнейшего отрицательного отбора, которое, как вы правильно заметили, крайне не привыкло отвечать. Можно даже их назвать "мэнэджеры" (читай "новые кочевники", точнее их местная, локальная разновидность).

А насчет отвечать... А зачем? У них есть такая необходимость?
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
25 июн 2015 18:45:51
Сообщение удалено
ПланктонЪ ©
07 сен 2015 08:27:08
Отредактировано: ПланктонЪ © - 07 сен 2015 08:27:08

  • +0.00
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
25 июн 2015 19:20:27

Уважаемый, мы "мапа", вот все мы и "мама и папа", а правительство старший сын получивший в управление отчие земли, и вроде не дебил, но начитавшись вумных книжек все смотрит на Запад, все хочет стать как они, и маму с папой слышать не желает. Давно пора бы старшенького от управления, но глава семейства все что то ждёт.
И не надо про то кто сотворил мировой кризис, это "мы все" знаем, надо про тех кто следует за творцами кризиса как за мессией.
А про Украину, так это вообще вынос мозга. МВФ никогда не заботит судьба захваченных и оккупированных народов, для МВФ чем больше аборигенов сдохнет, тем спокойнее.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  tde ( Слушатель )
26 июн 2015 09:26:53

А где вы видите мировой кризис?
Кстати как мило что охранители во все горло начали приветствовать решения МВФ и приводит в качестве положительного(!!!) примера Украину!
Собственно говоря не зря появлялась новость в марте что МВФ консультирует ЦБ по пенсионной реформе,плоды есть.
Барристер,браво!
  • -0.07 / 3
  • АУ
 
<< Тред №964665
С июля через Керченский пролив начнет летать пассажирский вертолет >>