F-22 Раптор
2,010,216 5,379
 

  DeC ( Специалист )
02 июл 2015 00:20:11

Тред №967937

новая дискуссия Дискуссия  518

Доклад: F-35 проиграл воздушный бой F-16
01.07.2015 20:56



Самый дорогой в современной истории человечества боевой самолет, малозаметный истребитель-бомбардировщик пятого поколения F-35, проиграл учебный бой истребителю четвертого поколения F-16, который был разработан в середине 1970-х гг.

Американский журналист Дэвид Экс, известный своими публикациями и книгами, посвященными военной тематике, в своем блоге War is Boring на платформе Medium опубликовал выдержки из доклада пилота-испытателя перспективного истребителя F-35A Lightning II. Летчик описал свои впечатления от учебного боя с истребителем F-16D Block 40 Fighting Falcon.

Описываемая тренировочная дуэль на близких дистанциях (так называемый "собачий бой", dogfight) была проведена 14 января 2015 г. на авиабазе Эдвардс в штате Калифорния. В дуэли участвовали F-35 с бортовым номером "AF-02", один из первых летных прототипов самолетов данного типа, и F-16D Block 40.

Пилот F-35 отмечает, что его борт летел "пустым", без какого-либо вооружения во внутренних отсеках, под крыльями и фюзеляжем. При этом, F-16 нес ракеты воздух-воздух, а также два подвесных топливных бака, что ухудшало его летные характеристики из-за более высокого сопротивления и массы.



Таким образом, F-35 имел определенное аэродинамическое преимущество. Однако, по словам летчика-испытателя, это не помогло F-35, самолет буквально оказался слишком неповоротливым по сравнению с F-16:

Цитата"Даже с учетом ограниченной конфигурации F-16, F-35A обладал заметно более низкими возможностями по маневренности и энергетике при каждой учебной атаке".


Кроме того, пилот также отметил, что одна из особенностей F-35, дисплейный шлем Helmet Mounted Display System (HDMS), который, как предполагалось, позволяет пилоту "видеть сквозь самолет" благодаря внешним сенсорам и камерам, оказался фактически бесполезен:

Цитата"Дисплейный шлем F-35 оказался слишком громоздким в кабине для адекватного обзора в задней полусфере".


Опубликованный доклад стал очередной негативной новостью для программы Joint Strike Fighter, которая неоднократно подвергалась критике за чрезмерную стоимость, а также потенциальные недочеты при проектировании и будущем использовании F-35 в качестве многофункционального истребителя-бомбардировщика. Общая стоимость программы JSF, по ряду оценок может составить $1,5 трлн.

Вести-Финанс
  • +1.22 / 32
  • АУ
ОТВЕТЫ (17)
 
 
  krabus ( Слушатель )
02 июл 2015 15:21:58

...Слышал  такое  мнение,что  если  самолёт  хорошо  летает,тоон  практически  всегда  выглядит  красиво.  А  всякие  уродцы и  летают  через " пень-колоду".  Если  это действительно  так,и  человеческий  глаз  действительно  нечто  такое  замечает,  то.... достаточно  взглянуть  на  картинки.  F16-й  действительно  красивее  F-35-го.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  Preacher ( Слушатель )
02 июл 2015 16:22:08

Это Туполев сказал: "Хорошо летают только красивые самолёты!". Создатели F-16 Дженерал Динамикс между прочим - ученики и последователи российской авиастроительной школы, о чём они сами сообщали когда-то)
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
  basilevs ( Слушатель )
02 июл 2015 19:32:32

Вообще-то F-35 и не предназначен для БВБ, он же догфайт. Его малозаметным делали для того, чтобы он пулял ракетами находясь вне зоны обнаружения и поражения чужими средствами, а не для того, чтобы крутить карусели показывая факи друг другу через стекло фонаря.
F-35 продолжает концепцию, заложенную ещё в F-15 - лучше пульнуть издалека и смыться если не получится, нежели сближаться на дистанцию в несколько сотен метров и героически пытаться поймать друг друга в прицел в БВБ. Упор сделан на ДВБ и СВБ, а не на БВБ.
  • +0.10 / 10
  • АУ
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
02 июл 2015 19:59:13

БВБ амеры "отменили" волевым решением? Тогда зачем летчику в его рогатом ведре шлеме аж 6(!!!) режимов для БВБ?Думающий
  • +0.23 / 7
  • АУ
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
02 июл 2015 20:08:44

        Однако в Ираке БВБ Ф-15 крутили - только в путь. И в этом превосходили многие другие самолёты.
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
 
 
  Ретигр ( Дилетант )
02 июл 2015 20:38:11


f-15 - пилотажник, не невидимка.
  • -0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
02 июл 2015 20:42:20

Речь о "якобыконцепции воздушного боя USAF".
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
02 июл 2015 22:00:38

БВБ - задача "флаконов" F-16. F-15 в БВБ ввязаться может, конечно, но не должен. На тех видео F-15 dog fight, что можно увидеть в youtube, кстати, на БВБ это не шибко похоже, скорее СВБ.
  • -0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
  SMF ( Слушатель )
02 июл 2015 23:02:55

 В Ираке половина побед F-15 вообще по не наблюдаемой визуально цели. Да и все прочие победы к "догфайту" не отнести.
  • -0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
02 июл 2015 23:11:31

А сколько БВБ закончились "ничьей"?Подмигивающий
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  SMF ( Слушатель )
02 июл 2015 23:33:47

  Боюсь, что в подавляющем большинстве случаев БВБ в классическом понимании и не было. Перехват по целеуказанию ДРЛО. Жертва если и обнаруживала себя на крючке, то просто пыталась удрать. И большие победы F-15 объясняются исключительно тем, что они получали задачи противовоздушного патрулирования совместно с E-3. 
http://www.rjlee.org…y%20Range/
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
02 июл 2015 23:44:47

Это - да, согласен. Я про "ничью" саудов с МиГ-23 иракскими, когда все-таки дошло до БВБ. "Миражи" они завалили, а МиГи- не получилось.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  krabus ( Слушатель )
03 июл 2015 10:28:37
....F-15  не  смогли выиграть у  МиГ-23?  А подробнее почитать  где?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  SMF ( Слушатель )
03 июл 2015 11:00:14

 Речь идет о 24 января 1991 г. Ни о каком "догфайте" с МиГами саудиты не докладывали. Если верить этой статье
http://articles.lati…udi-arabia

 патруль саудовских F-15 был направлен против нарушителей АВАКСом, первоначальная дистанция - 80 миль, перехват произошел над Персидским заливом к югу от кувейтско-саудовской границы в саудовских терводах. F-15 приблизились на дистанцию 3000 футов, визуально опознали 2 "Миража", которые только после этого их заметили, сбросили груз с подвесок и начали маневр, но поздно. Сбиты одним F-15, причем уже далеко не новейшими ракетами AIM-9P - экспортная версия AIM-9L, хотя у амеров уже было поголовно AIM-9M.
 Британские корабли видели на радарах третий самолет, который почему-то обозвали МиГом, этот третий самолет после расстрела коллег выпустил ПКР "в белый свет", развернулся и удрал, ПКР упала в море.
http://articles.balt…ews-agency


 Может быть есть и другие версии, всяческих Диего Зампини и Рамзаев всегда полно.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
03 июл 2015 20:47:49

 Дык это, у Тымчука потерь тоже нет. И евгеи "Хокай" не теряли))))))))
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
  sergant ( Слушатель )
03 июл 2015 23:14:03

 Читал рапорт пилота.
https://medium.com/war-is-boring/read-for-yourself-the-f-35-s-damning-dogfighting-report-719a4e66f3eb
Он , мягко говоря , довольно неоднозначный.
Не указан вес (!) машин , вместо этого написано про подвески.
Фигуряет с F-16 , но при этом сравнивает машину с F-15.
Упоминает цену программы (его не спросили).
И т.д.

При этом , скупо и с оговорками , признаёт превосходство F-35 над F-16 при использовании неустановившихся маневров, т.е. элементов сверхманевренности.

Короче - налицо, ИМХО,  лоббирование модернизации F-15, а никак не добросовестный отчет о возможностях машины.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
<< Тред №967936
Тред №967938 >>