Новая парадигма
4,062,948
28,999
|
Удаленный пользователь |
| 08 июл 2015 01:45:22 |
Источник: саммит зоны евро поставил цель сохранить Грецию в составе сообщества
новая дискуссия Новость 529
Источник: саммит зоны евро поставил цель сохранить Грецию в составе сообщества
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2101070
Саммит глав государств и правительств зоны евро поставил перед Еврогруппой цель сохранить Грецию в составе европейского валютного союза. Об этом сообщил европейский источник в кулуарах встречи.
"Лидеры государств зоны евро достигли взаимопонимания с премьером Греции Алексисом Ципрасом, что на переговорах на уровне Еврогруппы должны быть предприняты все меры для сохранения Греции в еврозоне", - сказал он.
Саммит глав государств и правительств зоны евро поставил перед Еврогруппой цель сохранить Грецию в составе европейского валютного союза. Об этом сообщил европейский источник в кулуарах встречи.
"Лидеры государств зоны евро достигли взаимопонимания с премьером Греции Алексисом Ципрасом, что на переговорах на уровне Еврогруппы должны быть предприняты все меры для сохранения Греции в еврозоне", - сказал он.
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2101070
Саммит глав государств и правительств зоны евро поставил перед Еврогруппой цель сохранить Грецию в составе европейского валютного союза. Об этом сообщил европейский источник в кулуарах встречи.
"Лидеры государств зоны евро достигли взаимопонимания с премьером Греции Алексисом Ципрасом, что на переговорах на уровне Еврогруппы должны быть предприняты все меры для сохранения Греции в еврозоне", - сказал он.
Саммит глав государств и правительств зоны евро поставил перед Еврогруппой цель сохранить Грецию в составе европейского валютного союза. Об этом сообщил европейский источник в кулуарах встречи.
"Лидеры государств зоны евро достигли взаимопонимания с премьером Греции Алексисом Ципрасом, что на переговорах на уровне Еврогруппы должны быть предприняты все меры для сохранения Греции в еврозоне", - сказал он.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (48)
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 08 июл 2015 08:12:27 |
Цитата: Alximik от 07.07.2015 23:45:22
Строго по народной мудрости.
..... если Греция должна ЕС 300 миллиардов, то это уже проблемы не Греции, а проблемы ЕС.
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 08 июл 2015 12:07:17 |
Ну тут несколько не так все...Почитайте западную прессу - там кипятком писоюцо, от того что греция может заключить какой-то союз с китаем или россией (нам правда сейчас точно не до греции)... США (через слив с МВФ например) давит на европейцев о том что часть долгов надо списать и грецию оставить в ЕС...В самом ЕС периодически сверкают молниями мнения, что собственно Германии надо вспомнить самой о том, что ей два раза списали долги - по репарациям в 20-е годы, и потом в 53 году...Причем первый раз списали 90%, а во второй 50%...И греческий премьер об этом тоже вспоминал...
Правда если немцы пойдут на прецендент - в очереди тут же станет Испания и Португалия , а то и Италия ...и тогда жопа полная - потому шо окажецо -шо немецкое экономическое чудо за 70 лет собственно говоря кроме безнадежных долгов ничего и не накопило (король голый (c))... Нужна какая-то конференция по долгам аля той которые были в 20-е годы по немецким долгам...
|
|
Scarface1 ( Слушатель ) |
| 08 июл 2015 19:05:04 |
Хочу дополнить.
США усиленно навязывает ЕС договор - Трансатлантическое торгово-инвестиционное партнерство (Transatlantic Trade and Investment Partnership — TTIP).
Обращаю внимание США хочет его заключить именно с ЕС, а не с каждой страной ЕС.
Если Греция уйдет, то появится прецедент и соответственно механизм выхода из ЕС.
Т.е. если страна-член ЕС обнаружит что от TTIP одни убытки, то она выйдет из ЕС для защиты своей экономики.
Именно поэтому США категорически против выхода Греции из ЕС.
А договариваться с каждой страной-членом ЕС для США в рамках TTIP невыгодно : у каждой страны могут быть свои "фантазии" да и по времени затратно - для того что бы все согласовать уйдут годы.
|
Jost ( Слушатель ) |
| 08 июл 2015 19:11:06 |
Цитата: Scarface1 от 08.07.2015 17:05:04
Извините, но можно оставаться в ЕС, но выйти из еврозоны. Швеция, например, полноправный член ЕС, но пользуется своей валютой - кроной, а не евро.
|
|
Scarface1 ( Слушатель ) |
| 09 июл 2015 08:39:15 |
Цитата: Jost от 08.07.2015 17:11:06
Вспомните об участии РФ в ПАСЕ. Нас, второй год подряд, лишили права голоса, но мы обязаны финансировать эту организацию, иначе не будет перспективы на участие в ней, когда право голоса вернут. (нужно ли нам это оставим за рамками дискуссии).
Что мы знаем об обязательствах Греции перед ЕС?
Речь не о финансовых долгах,по которым возможен дефолт. Речь о других обязательствах: общие границы, стандарты, соблюдения ВСЕХ договоров заключенных между ЕС и третьими странами (в тот период времени когда Греция состояла в ЕС) и т.д.
Думаю мало кто из форумчан сможет дать такую справку.
Поэтому я предлагаю исходить из того что механизм выхода должен предусмотреть эти вопросы. И ЕС придется его создать.
Потому что принудительный вывод Греции из еврозоны, помимо ее желания, может стать причиной выхода Греции из ЕС.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 09 июл 2015 09:38:44 |
Цитата: Scarface1 от 09.07.2015 06:39:15
1.Таки что запретят давать Шенген, использовать ИСО и Алементариус, и транзитить туристов? Так что ли? И кому запретят то резидентам\нерезидентам, на территории Греции или Оловерзеволд?
2. Про это и разговор раз процедура не регламентирована, значит нет и самой процедуры?
3. И опять же, что выход из еврозоны, что выход их ЕС просто слова, что это подразумевает технически, где это прописано?
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 09 июл 2015 14:55:50 |
Цитата: Jost от 08.07.2015 17:11:06
Для Греции такое не подходит, её единственная надежда - гибкое и решительное следование национальным интересам, способность принять нужное решение окончательно за 15 минут.
Кстати, Швеция меньше Греции, а они должны трюлик (греки всего-то 300 млрд).
Причём там ничего не растёт, страна ничего не производит, кроме небольшого числа китайских автомобилей.
Бизнес на нелегальной торговле с СССР кончился...
И вообще всё там выглядит бесконечно уныло...
Так что очень скоро Швеция и сама будет ломиться прочь из ЕС, либо превратится в ещё одну Эсстооонию.
|
|
Jost ( Слушатель ) |
| 09 июл 2015 20:13:46 |
Цитата: dmitriк62 от 09.07.2015 12:55:50
Что-то у меня голова начинает пухнуть: все должны кому-то и много!. А кто этот загадочный мистер Х, который всем дал взаймы? Должен же быть какой-то закон сохранения: если в одном месте минус, то в другом должен быть плюс. Или я чего-то не понимаю?
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 09 июл 2015 20:44:18 |
Цитата: Jost от 09.07.2015 18:13:46
Не берите в голову. Этот вопрос многократно поднимался ещё во времена Авантюриста.
Смысл состоит в том, что круговорот долгов вообще не является проблемой. Внешние долги довольно легко выплатить, или послать кредитора далеко, если выплатить не получается.
Проблемы заключены во внутренних долгах. Пенсионеры всю жизнь отстёгивали в пенсионные фонды. Наступило время содержать пенсионеров. Дело ведь не в том, что им надо битики записать в соответствующее поле базы данных пенсионного фонда. Дело в том, что кто-то должен физически работать, чтобы содержать пенсионера физически.
Вот эту проблему внутреннего долга, о которой много раз говорил Авантюрист просто так решить не выходит.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 09 июл 2015 20:54:50 |
Цитата: ivan2 от 09.07.2015 18:44:18
А ну-ка, давайте-ка, опишите мне весело и просто, как нищая Швеция, не производящая НИЧЕГО, "легко выплатит трюлик внешних долгов".
Вы в курсах, там населения - меньше 9 млн., если не считать понаехавших цыган и негров?!
3-4 млн "трудоспособного" населения.
Как и кому они могут выплачивать трюлик?
За 10000 лет?
А проценты?
Когда - довольно скоро - вымрет последний швед, мы будем вынуждены присоединить эти земли к Карелии.
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 09 июл 2015 20:59:09 |
Цитата: dmitriк62 от 09.07.2015 18:54:50
Не напрягайтесь Вы так. Просто не выплатит и ВСЁ! ОТКАЖЕТСЯ. "Ну не шмогла я, не шмогла".
Чё делать будете? Войну Швеции объявите?
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 09 июл 2015 21:38:37 |
Цитата: ivan2 от 09.07.2015 18:59:09
Перестаньте злоупотреблять "Солнцедаром".
Сраные викинги должны не нам, а Тем Кому Надо.
Пусть не выплачивают - узнают, что при этом бывает.
Возможно, выжившие будут на коленях упрашивать ввести российские войска - но!
Мы войска не введём, потому что это шведам не по карману.
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 03:01:57 |
Сообщение удалено
Labi
10 июл 2015 11:19:11
Labi
10 июл 2015 11:19:11
Отредактировано: Labi - 10 июл 2015 11:19:11
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 09:37:01 |
Сообщение удалено
Labi
10 июл 2015 11:19:18
Labi
10 июл 2015 11:19:18
Отредактировано: Labi - 10 июл 2015 11:19:18
|
oldstav ( Слушатель ) |
| 09 июл 2015 23:52:31 |
Цитата: dmitriк62 от 09.07.2015 18:54:50
Что-то Вы уж сильно драматизируете. Уверены что, долг Швеции чистый? А то может статься, что Бельгия должна Швеции, СШ должны Бельгии, Швеция должны СШ. Хорошо бы посмотреть долговые балансы.
У Греции ситуация несколько иная, у них долг чистый. Возник он в результате неосмотрительной политике уравниловки ЕС. До входа в еврозону, Греция была не очень богатой страной. Полученные кредиты позволили сократить разрыв в уровне жизни греков и например немцев. При этом экономику по дороге практически убили. Сейчас даже если долги грекам "простят", ситуацию это поправит но не сильно. Проблема, если я правильно понимаю, Греция не может жить без внешнего кредитования (невозвратного). Т.е. бюджету будет без него сильно бобо. Если этот крантик перекроют, последствия могут быть достаточно неожиданными. Так что кислые лица Меркель и Саркози были от того, что греков все равно придется содержать (и торг здесь не уместен) и вопрос скорее ставится как долго, и как не то чтобы поставить Грецию на само обеспечение, а хотя бы попытаться уменьшить эту сумму.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 11:18:00 |
Цитата: oldstav от 09.07.2015 21:52:31
Я и не драматизирую, а просто говорю, как оно есть.
Вы что же думаете, если бы существовал бы способ хоть как-то устроить взаимозачёт долгов, это не было бы давно сделано?!
Про СССР в своё время тоже говорили, что он хоть должен непосильные горы валюты Западу, но это компенсируется долгами таких солидных клиентов, как Замбия, Ливия, Куба, КНДР и несть им числа.
Полагаю, что нынешнее положение с долгами у свеев сейчас намного хуже того, что было у СССР в момент распада...
Кстати, если пересчитать подушевой долг викингов на размер США, получится что-то вроде 40 триллионов долларов.
И это при том, что викинги сами доллары не печатают и голливудов, кремниевых долин и боингов-катерпиллеров не имеют, с/х тоже.
Впрочем, как это было у классика, "и ни одного ни чуточки не жаль" (с)
|
|
oldstav ( Слушатель ) |
| 11 июл 2015 01:51:39 |
Цитата: dmitriк62 от 10.07.2015 09:18:00
Со Швецией именно драматизируете. Что-то я посмотрел их госдолг, там 40% ВВП. Не искал их бюджет, но то такое. Ну да, там еще внешний долг не маленький, но до некоторых им расти и расти.
Если Вы полагаете, что у шведов с долгами всё плохо, дайте более подробный анализ - структуру, номинацию в валютах, сроки погашения, и пр. и пр.
Что касается расшивки долгов. Долги в таком виде, это некий инструмент, на котором можно чудно греть лохов, например на вторичных инструментах. Так зачем убивать золотую курицу?
Основная проблема денежной системы, это обездвиживание капитала. Т.е. когда деньги заработаны, но их просто некуда потратить. Если с этим не бороться, через некоторое время система умрет.
Есть несколько способов - депозиты, инфляция, пузыри. В тех же СШ принята политика пузырей - биржы, деривативы и пр. хрень. У нас предпочитают извлекать деньги через депозиты. Но тут свои грабли. Этот механизм все равно в динамике проблемы не решает, и как показывает практика, создает проблему обесценивания. Есть еще инфляционный механизм, но это тоже непростая штука, им рулить надо ювелирно, иначе все может скатиться в гипер, что тоже не хорошо.
Кстати как не странно, третий вариант не так плох, опять же при условии правильного руления - биржа, она же казино, должна управляться своим крупье, и изымать ресурсы у лохов в нужном объеме. В общем не все так просто как может показаться.
|
zhyks ( Слушатель ) |
| 11 июл 2015 07:41:50 |
Цитата: oldstav от 10.07.2015 23:51:39
Хочешь потерять друга, дай ему в долг? Почему долг обычно еще больше разъединяет? Если есть, появились лишние деньги, они, вероятно, появятся снова. Если не хватило, то это как всегда. Вопрос еще, на что, на удочку или рыбу? На машину "как у всех" или ездить на работу.
Цитата: oldstav от 10.07.2015 23:51:39
"Деньги заработаны"- видимо имеется ввиду- "деньги есть". Заработать не равно иметь. Но не о том. Бороться с тем, чтобы было куда потратить, есть два способа. Со стороны денег и их кол-ва, и со стороны предложения товаров, услуг. Но здесь момент важный. Деньги учавствуют не только в потреблении, но и в производстве. Печатного станка недостаточно для гиперинфляции. А движок денег "влево-потребление" или "вправо-производство" есть выход из нестойчивого равновесия, штопор, особенно если влево. Есть золотая середина. Где эти "механизмы, способы борьбы, чтобы система не умерла"? Как без них "извлекть" или "вбрасывать" деньги? А с ними хоть с самолета разбрасывать. И вопрос "вы за производство или за потребление?" голосованием не решается.
|
|
oldstav ( Слушатель ) |
| 11 июл 2015 09:02:55 |
Цитата: zhyks от 11.07.2015 05:41:50
Когда должен сам себе, о каких друзьях идет речь? Внешнее управление никто не отменял.
Цитата: zhyks от 11.07.2015 05:41:50
В данном случае "производство и потребление" не играют роли. На некотором этапе "лишние деньги" не будут потрачены ни на то ни на другое. Держателю это не интересно, так что в этом контексте это не имеет значения. А на счет ввода денег после изъятия, ну тут все ограничивается полетом фантазии, можно и с вертолета. Если есть стабильный механизм изъятия, то как вводить, дело десятое.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 11 июл 2015 10:40:18 |
Цитата: oldstav от 10.07.2015 23:51:39
ЧТО?!?!
"деньги заработаны, но их просто некуда потратить"
Вы сравните объём долгов и объем производства, таких денег и за 200 лет им не "заработать".
Им на проыенты-то по долгам давно не хватает.
Хватит уже гнать эту гайдаровскую пургу.
|
|
oldstav ( Слушатель ) |
| 13 июл 2015 00:50:24 |
Цитата: dmitriк62 от 11.07.2015 08:40:18
Именно так. Представьте, что у Вас на руках ярд зеленых, при этом ваши потребности полностью удовлетворены. Чё с ярдом делать будете? Вспоминается старый старый фильм, как нищему предложили потратить миллион за день. Где-то к обеду фантазия у него сильно поиссякла. Тут ситуация абсолютно таже. И кстати, я веду разговор исключительно о денежной системе, долги тут не фигурирует никаким образом - это отдельная тема. Потому как денежная система, без вмешательства, имеет конечное время жизни независимо от долгов, есть они или нет.
Цитата: dmitriк62 от 11.07.2015 08:40:18
Интересно долго мы еще будем бодаться? Дайте какую нибудь конкрентику в цифрах (сразу скажу мне лень), Вы ведь на шведов бочку катите, я всего лишь сомневаюсь.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 13 июл 2015 12:43:56 |
Цитата: oldstav от 12.07.2015 22:50:24
Поезжайте в ту Швецию и просто посмотрите на это нищее убожество.
И после этого не станете тут рассказывать, как там эти скандинавские цыгане заработали триллиарды, которые некуда потратить.
|
|
Maria G ( Слушатель ) |
| 13 июл 2015 13:01:09 |
Цитата: dmitriк62 от 13.07.2015 10:43:56
Это точно. Не знаю как с цифрами, но в жизни довольно скромный ,но по- северному рационально обустроенный быт. Как и Дания. Однажды слышала по телевизору как датский консул рассказывал, что там ездят все на велосипедах, потому что за здоровый образ жизни все. А очень даже которые в теме (лидеры профсоюза Дании) говорят , что современному датчанину машина не по карману , на нее надо копить несколько жизней. А в Италии все плачутся , что бедные, а у самих как у русских и дачи и дворцы и по несколько квартир. Это у самых обыкновенных итальянцев, типа инженеров и учителей.
|
|
Jost ( Слушатель ) |
| 13 июл 2015 13:11:56 |
Цитата: Maria G от 13.07.2015 11:01:09
Я прожил в Швеции в общей сложности полтора года (на протяжении нескольких лет с перерывами). У меня сложилось впечатление, что их уровень жизни в среднем соответствует уровню СССР в период его расцвета (только нет дефицита товаров и они качественные).
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 13 июл 2015 16:02:35 |
Цитата: Jost от 13.07.2015 11:11:56
Либо это было ну очень давно, либо Вы судите без учёта уровня долга.
Ан масс шведы давно беднее церковной крысы или самого последнего румынского БОМЖа, их долги не отдать и праправнукам.
|
|
NicolaPiter ( Слушатель ) |
| 13 июл 2015 16:55:46 |
Цитата: Jost от 13.07.2015 11:11:56
Если отвлечься от цифр, то в швейцарских компаниях работает куча менеджеров из скандинавских стран. Местные их очень любят, потому что те пашут за троих. И категорически не хотят вовращаться в свои почти социалистические страны, в которых на бумаге все очень хорошо.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июл 2015 20:45:38 |
Вообщем то давно известно что богатым лучше быть в западных странах с низкой социальной нагрузкой, это США, а в Европе - Швейцария, в меньшей степени Британия. В то время как среднему классу и тем более людям с низкими доходами лучше живется в более социальноориентированных странах Северной Европы или Германии или Франции.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июл 2015 14:18:16 |
Сообщение удалено
Grau
13 июл 2015 18:31:05
Grau
13 июл 2015 18:31:05
Отредактировано: Grau - 13 июл 2015 18:31:05
|
|
oldstav ( Слушатель ) |
| 13 июл 2015 20:40:36 |
Сообщение удалено
Labi
14 июл 2015 11:12:32
Labi
14 июл 2015 11:12:32
Отредактировано: Labi - 14 июл 2015 11:12:32
|
|
oldstav ( Слушатель ) |
| 13 июл 2015 20:45:55 |
Цитата: slavae от 13.07.2015 18:41:25
Не так. Автомобилями, совсем не дешёвыми, бытовой техникой, ифонами и пр. хренью, народ за время до крайней рэволюции затарился от души. Так что концы кредитов, на поверхности. А если копнуть внутрь "хатынок", и счетов на Кипрах, всё найдется, до последнего цента.
PS. эти деньги даже не прожрали, а тупо просрали. Почти вся страна поучаствовала.
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 01:14:52 |
Цитата: dmitriк62 от 09.07.2015 18:54:50
Да запросто выплатит - короткие снимет их с депозитов и раздаст, по длинее долги, частью из налогов, а частью иновых займов займов...Процесс бесконечный...Кстати а займы всегда будут, потому шо никто и никогда не обналичит весь кеш - хотя бы ровно потому, что богатым людям некуда этот кеш девать, посему они всегда будут держать деньги на счетах в бпнках, а банки будут выдавать в долг правительству...А если так и собственные декпозитарии под кеш нсоздадут, то тогда правительство тупо будет делать долги в Б...А если центральный банкир откажется то его посадят за чвязь с несовешеннолетней илли переход в неположенном месте дороге, и следущий банкир точно выдаст нужный кредит...как-то вот такова финансовая математика в контексте факта что государство узазаконное общественное наситлие
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 01:25:21 |
Сообщение удалено
Labi
10 июл 2015 11:30:56
Labi
10 июл 2015 11:30:56
Отредактировано: Labi - 10 июл 2015 11:30:56
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 11:19:51 |
Простите за неприличный вопрос, но Вы что, во ВШЭ учитесь?
Бросайте Вы это дело, это хуже метамфетаминов разрушает мозг...
|
|
zhyks ( Слушатель ) |
| 09 июл 2015 21:24:30 |
Цитата: Jost от 09.07.2015 18:13:46
Если взять пенсионеров, то они покупают на пенсию продукты, произведенные не во время выплаты своих пенсионных взносов лет 10 назад, а произведенные сейчас. А те, что произвели 10 лет назад, тогда и съели.
Если взять долг в среднем по 10 000$ на каждого землянина, то он обнулится, когда все железо опять превратится в ржавчину и здания разрушатся. Но к тому времени есть надежда новые появятся и не придется на них экономить на булочках с маслом. Зачем?
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 00:12:56 |
Цитата: Jost от 09.07.2015 18:13:46
На самом деле должны не все кому-то одному, а по цепочке один другому. Цепочка замыкается на правительстве которое должно всем держателям гособлигаций, а правительству должны налогоплательщики на много лет вперед. В этом и состоит маразм современной финансовой ситуации - система построена так, что долги должны возвращать будущие поколения, которые еще может и не родились. Скорее всего они и не родятся, а если и родятся, то врядли согласятся платить по долгам дедов. Вот поэтому должники и их кредиторы и мечутся, так как понимают что попали в замкнутый круг.
|
|
zhyks ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 20:52:36 |
Цитата: Поверонов от 09.07.2015 22:12:56
Вряд ли кредиторы не представляют себе риски. Видимо есть интерес и в рисках. Есть разнообразие долгов от поставок продовольствия и ресурсов до перехода к активам и инвестициям. Есть заранее невозвратные долги, к тому же долги, провоцирующие невозврат. Вот статья на тему 2013г. Мировой карман
Цитата: ЦитатаНа днях стало известно, что Токио списал Мьянме долг в размере 1,74 млрд долларов и выдал государственный кредит в полмиллиарда долларов на развитие инфраструктуры.
А вот еще пример произвольного учета/неучета наличных (хотя уд. вес наличных может быть разным и небольшим, он важен, но почему-то совершенно неаккуратно учитывается. Без него суммы просто теряют информативность - например, бегство капитала смешивается с импортом капитала .)МИП- википедия
Цитата: ЦитатаМеждународная инвестиционная позиция — макроэкономическое понятие, обозначающее общий объём и структуру финансовых активов и обязательств страны перед нерезидентами.
Получается совершенно невозможно сделать равноценный взаимозачет долгов, хотя бы потому, что останется наибольший кредитор и безнадежный должник один на один.
.
Деление на наличные и остальные очень неоднозначно и различно относительно места (можно сказать, что где-то от наличных уже отказ полностью). Тогда некоторое подобие такого деления есть потребительские- производственные деньги. Оно тоже условно, но жизненно необходимо. Можно более схематично считать все активами (и деньги и товары и активы), но с различным сроком использования. Потребление- сразу сгорает. Инфраструктура, фонды (ср-ва пр-ва, есть такие) несколько лет, плюс доп. возможная выгода. Просто деньги- как повезет. Это более практично.