История, войны, геополитика.
165,646 570
 

  Инженегр ( Слушатель )
28 мар 2009 21:46:07

Тред №97404

новая дискуссия Дискуссия  222

ЦитатаПортос от Сегодня в 19:58:20
На период, описываемый вами в СССР был принят на вооружение средний танк Т-28, ОШС частей на его базе я привожу.  А вот номера, дислокацию, базу описываемых вами корпусов я найти не могу...

У меня другие сведения:
11 марта 1932 г РВС СССР принял решение сформировать в 1932 г. два первых механизированных корпуса (МК), выделив для их создания по одной стрелковой дивизии из Ленинградского и Украинского военных округов.Осенью 1932 г. был сформирован 11-й МК, на вооружение которого поступили 11 танков БТ-2, еще 14 боевых машин заняли место в боевом строю 45-го МК в УВО. Всего же по штату МБР в своем составе должна была иметь 178 танков Т-26, 32 танка БТ-2, 91 танкетку Т-27, 48 бронемашин, 46 артиллерийских установок, 39 орудий калибра 76 мм, 7 зенитных пулеметов и свыше 600 автомобилей различных типов.В 1934 г. были сформированы еще два (7-й МК в ЛВО и 5-й МК в МВО) механизированных корпуса. Причем 5-й МК был создан на базе 1-й МБР с оставлением ранее присвоенного бригаде им. К.Б.Калиновского. Опыт учений и маневров, проведенных в 1932 — 1934 гг. показал, что механизированные корпуса существовавшей организации оказались громоздкими и трудноуправляемыми. Эти учения также показали, что целесообразнее иметь однотипную организацию бригад, как входящих в состав корпуса, так и отдельных.В феврале 1935 г. механизированные корпуса перешли на новую организацию. Для улучшения оперативного руководства соединениями корпуса большинство корпусных частей обеспечения и обслуживания было упразднено, в управлении были оставлены только средства связи и разведки. Кроме того, в число корпусных частей был включен отдельный танковый батальон в составе двух рот танков БТ. Механизированные бригады новой организации вооружались только танками одного типа, преимущественно БТ. Справедливости ради следует отметить, что организационное развертывание механизированных корпусов не получило должного размаха и к середине 30-х гг. было сформировано лишь три корпуса (5, 7 и 45-й), а четвертый корпус (11-й) находился в стадии формирования. Среди руководящего состава Наркомата обороны имели место различия во взглядах на роль и место механизированных корпусов в будущей войне. Вот почему после 1935 г. и до расформирования их в 1939 г. создание новых формирований механизированных корпусов не производилось.

Биография Тухачевского, из которой Вы смогли бы почерпнуть ответ на свой вопрос, какую он должность занимал в это период, общедоступна.
Отредактировано: Инженегр - 28 мар 2009 21:56:15
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  Портос ( Специалист )
29 мар 2009 00:55:25
ЦитатаВ 1931 г. назначен начальником вооружений РККА, затем зам. председателя Реввоенсовета СССР, зам. наркома по военным и морским делам



Какое отношение, начальник вооружений РККА имеет к ОШС, к формированию и расформированию 3 корпусов ,как перспективной ОШС,  для которых в тот момент не было достаточного количества танков ( этим личное участие нач. вооружений и ограничивалось). Почему то, после того как убрали Тухачевского у нас к 1940 г появились Т-34, КВ-1, 122-мм гаубица образца 1938 года, БМ-13 «катюша», Ил-2, Як-1, …… После того как убрали вашего кумира в войска пошёл поток новой техники.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  ursus_f96a07 ( Слушатель )
29 мар 2009 01:21:25


Тухачевского такие пустяки не интересовали. Ему для развёртывания ударных мега-корпусов было достаточно наклёпанных Т-26. Со скоростью подводы и надёжностью полудохлой клячи. А как там предполагалось прорывать какие-то позиции с 45 мм пушкой(в лучшем случае) и противопульной броне - я так и не понял.
В общем - расстрелять надо было раньше.

Извиняюсь. Имел ввиду самый массовый Т-26 (Виккерс)танк эпохи Тухачевского.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  kurill ( Слушатель )
29 мар 2009 14:30:40


Притом, что Тухачевский бездарность  и мудак.
Серийный Т-28 имел 76,2 мм пушку КТ-28 с  длиной ствола в 16,5 калибров, а с 1938 года 76,2-мм пушку Л-10 с длиной ствола в 26 калибров.
Кроме того, немцы не сразу создали панцердивизии на  PzKpfw III и  IV. Во Франции успешно сражались дивизии 1-х и 2-х панцеров. В 30-е основным противником таковых подразделений была пехота, а не танковые и механизированные подразделения, отсюда и концепции танков 30-х годов и теория глубоких операций.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  kamchatka ( Слушатель )
29 мар 2009 14:41:36

Т-28 выпуска 1936 года.
Скорость по шоссе     -  42 км/час.
Скорость по просёлку  -  20-25 км/час.
Вооружение            -  Пушка 76,2 мм (КТ-28) - 1 шт.
                     -  Пулемёт ДТ - 5 шт.

По итогам финской кампании 1939-40 годов показали себя наилучшими из состоявших на вооружении танков. Превосходили по проходимости как БТ, так и Т-26. Зарекомендовали себя надёжной и ремонтопригодной машиной. Из 482 потерянных в ходе кампании танков данного типа (с 30.11.1939 по 13.03.1940) вышло из строя по техническим причинам 197 танков. При этом из общего числа потерянных было восстановлено 386 танков, из них некоторые восстанавливались до 5 раз.
Единственным существенным недостатком Т-28 в сравнении с немецкими танками Т-3 и Т-4 была малая подвижность (из за громадного соотношения длины к ширине - 2,04 против 1,2 и 1,43).
Но в сражениях 1941 года сработало не это. "...Танковые части Красной армии в июне 1941 года помимо некомплекта материальной части и личного состава, представляли собой жутчайший конгломерат из машин разных типов, как новых, так и старых...на большинстве сохранившихся снимков и кадрах кинохроники видно, что наши танки подбиты, в основном, НЕ огнём немецких танковых пушек...Боевой устав автобронетанковых войск Красной Армии того времени предусматривал для них только один вид боя - атаку. Вот они и атаковали...зачастую выполняя безсмысленный, не отвечающий обстановке приказ, под бомбами и прицельным огнём артиллерии врага..."
"Средний танк Т-28" М. Барятинский, М, Павлов.
"Многобашенные танки РККА Т-28, Т-29" М. Коломиец, И. Мощанский.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Инженегр ( Слушатель )
29 мар 2009 13:14:35

Я нигде не единым словом не обмолвился, что у меня есть кумиры, и что один из них Тухачевский - не надо эмоций. Спорю лишь ради восстановления истины.
Ваш довод легко опровергается древнейшей логикой "после того не значит вследствие того". Фактов, доказывающих, что эти образцы вооружения могли быть разработаны еще в 1936 году, но на их пути стеной стоял Тухачевский, не существует в природе.
Т-34 и "Катюша" - вообще инициативные разработки промышленности, самолеты - результат объявленного в 1939 году всесоюзного конкурса конструкторов (подробно описан в книге Яковлева).Кстати, Ил-2 в одноместном варианте и Т-34 с малюсенькой пушкой сам знаете кто заставил делать(тот, кто раньше молился на танки Кристи и собирался малой кровью и на чужой территории), когда кости Тухачевского уже сгнили.
  • +0.00 / 0
  • АУ