А как же оно тикает?
11,308,056 15,067
 

  Superwad ( Слушатель )
28 июл 2015 13:15:00

Тред №977269

новая дискуссия Дискуссия  134

Кому нужна информация по вреду мобильного телефона - получите и распишитесь.
Мощность аппаратов 1 поколения была от 5 до 1,2 Вт. Официально было признано, что мощность в 1,2 Вт вызывает рак мозга.
Мощность GSM (второго поколения связи) официально 0,68 Вт, НО! Так как он работает в пакетном режиме, пиковая мощность может доходить до 1,2 Вт!
Третьего поколения 0,21 Вт, но он работает непрерывно. А вообще смотрите SAR. Правда чем она меньше, тем хуже может быть связь. Увы, чудес не бывает. Да ещё на рушение низкочастотных ритмов головного мозга (от GSM). От более современных с плавающей частотой такого вреда меньше.
Ну и напоследок. Мощность излучения зависит от вида стандарта связи и расстояния до БС и частоты. Чем выше частота, тем быстрее передатчик выходит на max. Ну и в городах уже на расстоянии в 1 км GSM/WСDMA выходит уже на максимум. У амеров (CDMA 2000) такая цифирь на 5 км.
Так что выводы делайте сами.
  • -0.01 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  rommel.lst ( Слушатель )
28 июл 2015 13:39:54

Ну, давайте сделаем.
Пиковая мощность никак не характеризует поглощенную энергию, если неизвестна частота прохождения импульсов. 
Т.е. рассматривая поглощение в тканях, ориентироваться имеет смысл именно на среднюю мощность, которая постоянно, с развитием моб. технологий, падала.

У большинства пользователей 90% времени телефон ничего не передает, лежит и ждет вызова, только периодически, в течение нескольких секунд, прогоняет синхронизацию. Когда говоришь, тогда, конечно, ловишь свои 0,21Вт.. но, если хочешь быть на связи, будь готов чем-то заплатить за это.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Superwad ( Слушатель )
30 июл 2015 12:47:27

Пиковая мощность в GSM! Достигается
а) При вызове
б) При пакетной передаче данных (это особенность GSM), просто при определенных условиях, когда скапливаются пакеты и высвобождаются слоты - вот и пик передачи данных находится именно на антенне (т.е. СВЧ излучение).
Насчет частоты. Вот тут ещё прикольнее. Чем выше частота - тем больше можно передать информации, но затухание тоже возрастает и довольно прилично. Посему на высоких частотах антенный усилитель чаще выходит на max мощность, чем на малых частотах. Есть куча исследований на эту тему (кстати, одно из исследований проводили российские студенты). С графиками. информация несекретная, была в инете. Но я давно про неё читал, посему ссылок счас не дам.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
  rommel.lst ( Слушатель )
30 июл 2015 21:01:15

Ну, и что выходит? 

Что пресловутая пиковая мощность бывает  во время звонка (когда передатчик активен) только в течение долей секунды, когда устанавливается связь. 
Что при пакетной передаче, эта самая передача идет в течение считанных миллисекунд за каждую секунду, в чем, собственно, и состоит весь смысл пакетирования данных. В итоге, если перейдем к средним величинам, которые и важны при рассмотрении поглощения в тканях, то усреднение даст еще меньшие цифры, чем средняя мощность, указанная для стандарта. Потому что те самые 0,21 Ватта, о которых вы писали ранее, вводились, я уверен, для самого брутального случая потоковой закачки файлов, когда пакеты прут с максимально возможной частотой.

Пиковую мощность имеет смысл учитывать, если у вас есть какие-то нелинейные эффекты в тканях. Но, ИМХО, для резонансов нужны частоты повыше - тот же водородный сидит на 2,4 ГГц вроде, или где там микроволновки работают? Да, и все остальные возможные тоже не ниже 1,8 ГГц вроде...

И вдобавок, понимаете, с западной культурой судебных преследований даже за всякую мелочь, выбор частот для такого популярного дела, как мобильная связь, выбор допустимых пределов мощности и т.п. - это архиважная задача для любого производителя.. 
И она постоянно на контроле в верхах - потому что платить придется. Потому и снижались ср. мощности при развитии стандартов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Superwad ( Слушатель )
31 июл 2015 15:02:37

Были исследования российских студентов. С графиками. Если их данные не стерли, можно поискать.

А вообще обратитесь к основам GSM как оно работает. Не всё так просто на практике на самом деле. Официальная максимальная мощность GSM (которое второе поколение связи) - 0.62 Вт. Для WCDMA (не путать с UMTS - это интерфейс, а не стандарт передачи данных в эфире!!!) - 0,28 Вт, при сопоставимых SAR, которые замерены для max излучения. А вот выход передатчика на max мощность в городских условиях разное. Ознакомитесь, тогда можно о чём-то предметно говорить. Я эти данные видел и для себя все вопросы решил давно.
А вот почему при передачи данных (голоса) в 3G моментом садится батарея - всё до безобразия банально - продвинутая коррекция ошибок требует очень большие вычислительные мощности - мощные процессоры, которые на границе неустойчивой связи выходят на максимальную производительность. F в 4G процесс потребления энергии ещё больше, спасает только более энергоэффективные процессоры. С этим можете не спорить, так как я был пользователем CDMA 2000 5 лет. Мне больше нравилась реализация CDMA именно в американском, а не в европейском варианте WCDMA.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Слушатель )
31 июл 2015 16:11:33

Уважаемый, вот, вы своим постом от 28 числа начали здесь эту тему. Вам напомнить какими словами вы его начали? 
А теперь вы мне говорите, мол, пойди данные поищи, они где-то есть... 

Я вам на качественном уровне показал две вещи: 
1. что максимумы, допустимые в стандартах, в жизни достигаются очень кратковременно.
2. что за десятилетия существования мобильной связи, я, например, да, и многие другие люди здесь читающие не слышали о громких процессах на западе, где кто-то аргументированно доказал вред от радиоизлучения телефонов.

Вы же уже который пост отделываетесь общими фразами о том, что мол, где-то в сети оно есть... Ну, если начали тему, если вам это интересно, то потрудитесь найти и показать нам. А не рассказывать с умным видом, что хоть суслика и не видно, но он есть. 
Это вполне допустимо для бла-бла-бла веток, вроде украинской, но тут мы говорим о более серьезных вещах.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
  ДядяВася ( Слушатель )
28 июл 2015 21:31:42

Для таких заявлений Вы хоть бы ссылочку дали на какое ни будь исследование.
В исследовании должно быть, по крайней мере, зависимость доза (мощность х на время разговора) - эффект (количество зарегистрированных случаев рака мозга). Зависимость должна быть статистической.
А так чисто журнализм - купил телефон в комплекте покупай белые тапочки и копи на похороны.
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
  Superwad ( Слушатель )
30 июл 2015 12:49:53

Это к финнам. Просто информацию давал по памяти. Я собирал ради интереса, насколько связь CDMA 2000 безопаснее, чем GSM. Так как это было давно (лет 5 назад), ссылок не дам. Скажу только, что NMT официально у финнов был признан вызывающим рак мозга.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Hanych ( Слушатель )
30 июл 2015 13:05:29

А это  не из серии асбестов, фреонов и тд? Борьба нового с старым любыми методами? (просто деньги...)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  ДядяВася ( Слушатель )
30 июл 2015 14:46:01

Сколько было выигранных судебных процессов по отношению к телефонным компаниям по этому поводу?
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Superwad ( Слушатель )
31 июл 2015 14:04:35

Столько, сколько осталось NMT сетейУлыбающийся т.е. нисколько. По поводу выигранных процессов - нет нормальных исследований на сегодня, а то что заказывается - на деньги самих компаний. Т.е. независимых исследований нормальных нет. Начмём отсюда.
Насчет вредности NMT и мощности в 1,2 Вт - это к финнам, у них это было доказано и признано официально.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №977268
Тред №977271 >>