Тред №981686

Ветка: Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

  sign ( Практикант )
11 авг 2015 в 12:18
Голландская прокуратура влетела в жир по самые помидоры.
Видать, от глупости своей.
Это когда они сказанули, что они еще не определили характер удара по "Боингу" - с воздуха или с земли

Москва. 17 июля. INTERFAX.RU - Международная группа по уголовному расследованию обстоятельств крушения малайзийского "Боинга" на востоке Украины до сих пор не выяснила, откуда был сбит самолет - с земли или с воздуха, заявили в Генпрокуратуре Нидерландов.

"В рамках нашего расследования мы по-прежнему прорабатываем две версии: есть версия, что самолет был сбит ракетой класса "земля-воздух", есть версия, что он был сбит ракетой класса "воздух-воздух", - сообщил "Интерфаксу" представитель Генпрокуратуры Нидерландов Вим де Брюн.



Под столом


Они ещё никак не могут провести анализ поражающих элементов, чтоб отличить БУК от ракеты ВВ!!!

Это уже 100% доказательство, что БУКом там и не пахнет.
Отсюда растут ноги и для махания флагом - даёшь трибунал!!!
Чтобы замылить это дело.

  • +0.22 / 8
    • 8
Предыдущая дискуссия:

<< Тред №981685
 
Следующая дискуссия:

Тред №981687 >>

Ответы (16)

Цитата: sign от 11.08.2015 10:18:46
Голландская прокуратура влетела в жир по самые помидоры.
Видать, от глупости своей.
Это когда они сказанули, что они еще не определили характер удара по "Боингу" - с воздуха или с земли

Москва. 17 июля. INTERFAX.RU - Международная группа по уголовному расследованию обстоятельств крушения малайзийского "Боинга" на востоке Украины до сих пор не выяснила, откуда был сбит самолет - с земли или с воздуха, заявили в Генпрокуратуре Нидерландов.

"В рамках нашего расследования мы по-прежнему прорабатываем две версии: есть версия, что самолет был сбит ракетой класса "земля-воздух", есть версия, что он был сбит ракетой класса "воздух-воздух", - сообщил "Интерфаксу" представитель Генпрокуратуры Нидерландов Вим де Брюн.



Под столом


Они ещё никак не могут провести анализ поражающих элементов, чтоб отличить БУК от ракеты ВВ!!!

Это уже 100% доказательство, что БУКом там и не пахнет.
Отсюда растут ноги и для махания флагом - даёшь трибунал!!!
Чтобы замылить это дело.


Нет, немного не так - это затягивание расследования к очередному знаковому событию... Ранее прокурорские сообщали о том, что через расследование одной версии они подтверждают другую...
Т.е. если очень стараться, то отпротивного оне много порасследуют.
Отредактировано: КитайскийЛетчик - 11 авг 2015 в 15:15

  • +0.03 / 1
    • 1
vladivanych
 
Россия
Спб
77 лет
Слушатель
Карма: +58.90
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 517
Читатели: 0
Цитата: КитайскийЛетчик от 11.08.2015 12:14:53Нет, немного не так - это затягивание расследования к очередному знаковому событию... Ранее прокурорские сообщали о том, что через расследование одной версии они подтверждают другую...
Т.е. если очень стараться, то отпротивного оне много порасследуют.
Комрады. Я не специалист в области пвошных ракет (от буков, как я понимаю разметом со столб ), но мне кажется , что при взрыве Бч  остатки ракеты должны сохранится (части корпуса, двигатель). Они должны были куда-то упасть, и в районе катастрофы. Знатоки ПВО, можно ли найти остатки ракеты?   

  • +0.03 / 1
    • 1
Андрей Л
 
СССР
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +8.11
Регистрация: 24.05.2015
Сообщений: 1,324
Читатели: 0
Цитата: vladivanych от 11.08.2015 12:26:44Комрады. Я не специалист в области пвошных ракет (от буков, как я понимаю разметом со столб ), но мне кажется , что при взрыве Бч  остатки ракеты должны сохранится (части корпуса, двигатель). Они должны были куда-то упасть, и в районе катастрофы. Знатоки ПВО, можно ли найти остатки ракеты?
C вероятностью нахождения иголки в стоге сена. При условии, что иголка покорежена и обожжена.
В сети есть официальные материалы по Ту-154. Найдено было типа девяти ПЭ, причем в телах, емнип. И все.
Отредактировано: Андрей Л - 11 авг 2015 в 15:03

  • +0.03 / 4
    • 3
    • 1
Цитата: sign от 11.08.2015 10:18:46Голландская прокуратура влетела в жир по самые помидоры.
Видать, от глупости своей.
Это когда они сказанули, что они еще не определили характер удара по "Боингу" - с воздуха или с земли

Москва. 17 июля. INTERFAX.RU - Международная группа по уголовному расследованию обстоятельств крушения малайзийского "Боинга" на востоке Украины до сих пор не выяснила, откуда был сбит самолет - с земли или с воздуха, заявили в Генпрокуратуре Нидерландов.

"В рамках нашего расследования мы по-прежнему прорабатываем две версии: есть версия, что самолет был сбит ракетой класса "земля-воздух", есть версия, что он был сбит ракетой класса "воздух-воздух", - сообщил "Интерфаксу" представитель Генпрокуратуры Нидерландов Вим де Брюн.



Под столом


Они ещё никак не могут провести анализ поражающих элементов, чтоб отличить БУК от ракеты ВВ!!!

Это уже 100% доказательство, что БУКом там и не пахнет.
Отсюда растут ноги и для махания флагом - даёшь трибунал!!!
Чтобы замылить это дело.
не. они не знают как привязать бук к ополченцам (спасибо алмаз-антею) а для ракеты ВВ у них поражающих элементов нет и ни одна ракета из арсенала СУ-25 не лезет в характер поражения. А т.к. команды сливать укров нет, то вот и мнут булки в нерешительности
Отредактировано: kisur - 12 авг 2015 в 02:45

  • +0.12 / 4
    • 4
sign
 
Россия
Практикант
Карма: +1,469.34
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,667
Читатели: 0
Цитата: КитайскийЛетчик от 11.08.2015 12:14:53Нет, немного не так - это затягивание расследования к очередному знаковому событию... Ранее прокурорские сообщали о том, что через расследование одной версии они подтверждают другую...
Т.е. если очень стараться, то отпротивного оне много порасследуют.
Только идиоту придёт в голову так вот затягивать.
Лавров (вполне вероятно, давясь от смеха) предложил им помощь в проведении анализа поражающих элементов.
С этими двумя версиями они подставились капитально.
Я вот, почему-то уверен, что они даже выкладку обломков не сделали.
Вполне возможно, свезли, что собрали и свалили в кучу.
Никто с той стороны не собирался ничего исследовать, поскольку всем (кто чуть дружит с головой) сразу всё стало ясно.
Их даже обломки с трудом заставили собрать.
И вот, какой-то там прокурор, ни бэ, ни мэ, ни кукареку в деле различия поражающих элементов, ляпнул роковое!
Вангую, если таки они никак не смогут отвертеться, то выдадут результаты расследования в самом обтекаемом виде.
Никакой конкретики, всё общими словами.

  • +0.08 / 3
    • 3
nekto_mamomot
 
58 лет
Специалист
Карма: +12,492.20
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,742
Читатели: 10
Цитата: kisur от 11.08.2015 12:33:30не. они не знают как привязать бук к ополченцам (спасибо алмаз-антею) а для ракеты ВВ у них поражающих элементов нет и ни одна ракета из арсенала СУ-25 не лезет в характер поражения. А т.к. команды сливать укров нет, то вот и мнут булки в нерешительности
Все как раз наоборот:
1. Единственное, что можно "привязать" к ополчецам (и России) - это ЗРК БУК!
2. У голландцев все обломки "набиты" поражающими элементами от ракет
"возду-воздух" и снарядов авиапушки. Поэтому они и не знают: "как начать"!

  • +0.04 / 3
    • 2
    • 1
Андрей Л
 
СССР
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +8.11
Регистрация: 24.05.2015
Сообщений: 1,324
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 11.08.2015 12:42:57Все как раз наоборот:
1. Единственное, что можно "привязать" к ополчецам (и России) - это ЗРК БУК!
2. У голландцев все обломки "набиты" поражающими элементами от ракет
"возду-воздух" и снарядов авиапушки. Поэтому они и не знают: "как начать"!
Извините, вы по специальности кто?

  • +0.00 / 0
  kisur
  • Удалено
  • +0.01 / 1
nekto_mamomot
 
58 лет
Специалист
Карма: +12,492.20
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,742
Читатели: 10
Цитата: Андрей Л от 11.08.2015 13:10:34Извините, вы по специальности кто?
1. Вакуумная техника электрофизических установок. Инженер-механик.
2. ВУС 441401, ЗРК С-200, техдивизион, какбина...

  • +0.01 / 1
    • 1
Андрей Л
 
СССР
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +8.11
Регистрация: 24.05.2015
Сообщений: 1,324
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 11.08.2015 13:21:281. Вакуумная техника электрофизических установок. Инженер-механик.
2. ВУС 441401, ЗРК С-200, техдивизион, какбина...
Ну, почти коллеги и по 1, и по 2.)))Выпивающий Ну вы-то должны понимать, почему ПЭ, сделанные из стали большой твердости и миллиметровых размеров в конструкциях самолета не задержатся! А ракета В-В с гораздо большей вероятностью прилетела бы в область двигателей.

  • +0.03 / 1
    • 1
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +669.34
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,831
Читатели: 6
Цитата: Андрей Л от 11.08.2015 12:32:58C вероятностью нахождения иголки в стоге сена. При условии, что иголка покорежена и обожжена.
В сети есть официальные материалы по Ту-154. Найдено было типа девяти ПЭ, причем в телах, емнип. И все.
Я так думаю,вероятность повыше и значительно.Ту-154 далеко над морем сбивали,в море - да,сложно,а над сушей почти на 100%.Другое дело - кто найдет,когда,при каких обстоятельствах...А может быть давно уже все найдено,но ждет времени для обнародования...

  • +0.01 / 1
    • 1
nekto_mamomot
 
58 лет
Специалист
Карма: +12,492.20
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,742
Читатели: 10
Цитата: Андрей Л от 11.08.2015 13:43:38Ну, почти коллеги и по 1, и по 2.)))Выпивающий Ну вы-то должны понимать, почему ПЭ, сделанные из стали большой твердости и миллиметровых размеров в конструкциях самолета не задержатся! А ракета В-В с гораздо большей вероятностью прилетела бы в область двигателей.
Неоднократно участвовал в ипытаниях: отстрел пуленепробиваемых  "наборов"...
Простой пример:  два обычных листа самой обыкновенной , не конструкционной стали (Ст 3).
Кртичесоке значение имеет расстояние между двумя листами!
Пробив первый лист, пуля из АК со стальным сердечником, выпущенная с расстояния 7 метров,  начинает вращаться
и активно тормозиться о воздух...
Подбор такого минимального "расстояния" между листами - и есть решаемая задача!
БольшАя часть ПЭ, пробив наружную обшивку, шпангоуты, элементы конструкции, так
затормозятся, что их энергии не хватит на пробитие и второй обшивки...
А у многих ракет "возду-воздух" ПЭ совсем не стальные!
В этом-то и "засада" перед голландскими следаками:
поражающие элементы НЕ ОТ БЧ ЗРК БУК, да к тому же еще и не стальные!!!
Вот же "пичалька" для Хохлопадловки и их кураторов!
Такая распечаль, что они со злобным хрюканьем и верещанием
малазийских обезьянок застучали копытами в Совбез: организовывать трибунал
без обнародования результатов расследования! С чего бы это?
***
Оооо! Что-то только что по Бизнес-ФМ залопотали по Боингу и изучению ПЭ...

  • +0.05 / 3
    • 3
Андрей Л
 
СССР
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +8.11
Регистрация: 24.05.2015
Сообщений: 1,324
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 11.08.2015 14:00:00Неоднократно участвовал в ипытаниях: отстрел пуленепробиваемых  "наборов"...
Простой пример:  два обычных листа самой обыкновенной , не конструкционной стали (Ст 3).
Кртичесоке значение имеет расстояние между двумя листами!
Пробив первый лист, пуля из АК со стальным сердечником, выпущенная с расстояния 7 метров,  начинает вращаться
и активно тормозиться о воздух...
Подбор такого минимального "расстояния" между листами - и есть решаемая задача!
БольшАя часть ПЭ, пробив наружную обшивку, шпангоуты, элементы конструкции, так
затормозятся, что их энергии не хватит на пробитие и второй обшивки...
А у многих ракет "возду-воздух" ПЭ совсем не стальные!
В этом-то и "засада" перед голландскими следаками:
поражающие элементы НЕ ОТ БЧ ЗРК БУК, да к тому же еще и не стальные!!!
Вот же "пичалька" для Хохлопадловки и их кураторов!
Такая распечаль, что они со злобным хрюканьем и верещанием
малазийских обезьянок застучали копытами в Совбез: организовывать трибунал
без обнародования результатов расследования! С чего бы это?
***
Оооо! Что-то только что по Бизнес-ФМ залопотали по Боингу и изучению ПЭ...
Коллега, ну мы ж технари! Давайте не сводить сразу к другим ПЭ, а спокойно рассмотрим ПЭ Бука, а потом остальные. У нах громадная начальная скорость, а подрыв приозошел в метрах от самолета. Большая часть пролетит насквозь, очень меньшая - останется, но не застрявшая в конструкциях, а отразившаяся, или лежащая внутри и рассеивающаяся при разломе корпуса в воздухе и ударе о землю. А они сантиметр и меньше...
Че умного по радио сказали???
Отредактировано: Андрей Л - 11 авг 2015 в 16:43

  • +0.25 / 2
    • 2
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Художник
 
СССР
форт Верный
58 лет
Слушатель
Карма: +49.88
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: vladivanych от 11.08.2015 12:26:44Комрады. Я не специалист в области пвошных ракет (от буков, как я понимаю разметом со столб ), но мне кажется , что при взрыве Бч  остатки ракеты должны сохранится (части корпуса, двигатель). Они должны были куда-то упасть, и в районе катастрофы. Знатоки ПВО, можно ли найти остатки ракеты?
Конечно если Бук стрелял, где то обломки валяются. Специально их найти, задача очень сложная. Местные жители найдут, - сдадут на цветмет, алюминий. Даже если их найти, что с них толку? Мало ли какие обломки ракет в зоне боевых действий валяются. Сколько лет этим обломкам? Откуда они вообще? Может их специально с полигона привезли.
.
Так что такие обломки ничего не доказывают. А вот осколки, которые в самолёте застряли, - это улика.

  • +0.36 / 7
    • 7
Цитата: Художник от 11.08.2015 18:57:22
Конечно если Бук стрелял, где то обломки валяются. Специально их найти, задача очень сложная. Местные жители найдут, - сдадут на цветмет, алюминий. Даже если их найти, что с них толку? Мало ли какие обломки ракет в зоне боевых действий валяются. Сколько лет этим обломкам? Откуда они вообще? Может их специально с полигона привезли.
.
Так что такие обломки ничего не доказывают. А вот осколки, которые в самолёте застряли, - это улика.

эээ, камрад, вы от стали от жизни!)))) как заявила комиссия голландская, не факт что застрявшие обломки зур украинского комплекса бук в Боинге имеют отношение к его уничтожению...вот так то!)))))
Отредактировано: Tibrus - 12 авг 2015 в 18:00

  • +0.26 / 2
    • 2