Перспективы развития России
24,378,831
126,767
|
КРАЙ ( Слушатель ) |
| 12 авг 2015 23:01:28 |
Тред №982375
новая дискуссия Дискуссия 175
В регионах все же здоровое мышление
В регионах возмущены "раскулачиванием" подсобных хозяйств: "Как бы ограничить поголовье крупного рогатого скота на руководящих должностях?.."
Первым на совещании об этом заговорил губернатор Ставропольского края Владимир Владимиров, заявивший, что в регионе и в целом в России личные подсобные хозяйства не обладают четкими критериями. "Есть люди, которые якобы держат личное подсобное хозяйство, у которых отара – 14 тысяч овец, у которых бычков под 1,5 тысячи, и они тоже являются участниками личного подсобного хозяйства", – сказал он и предложил установить лимит. Для Ставрополья, по его мнению, нормой было бы пять голов крупного рогатого скота и 20 овец.
Заместитель председателя комитета по аграрным вопросам и земельным отношениям Тюменской областной думы Владимир Ковин считает, что эта тема требует более глубокого изучения. В частности, на сегодняшний день в Тюменской области порядка 160 тысяч ЛПХ, из них более половины – товарные.
"За прошлый год более 1 млрд руб. наши селяне заработали от реализации излишек сельхозпродукции. А давайте представим, что этот миллиард уйдет из семейной кассы наших фермеров. Что будет? Чем будут заниматься люди в деревне? Сегодня они живут тем, что производят в личных подсобных хозяйствах. Мое мнение основывается на жизненном опыте, на знании ситуации в деревне. Необходимо увеличивать поголовье скота: там, где одна корова – должно быть две, там, где две – три. Именно так мы сможем решить проблемы. Главная задача властей - не навредить там, где есть большие плюсы", - подчеркнул Владимир Ковин.
На фоне поднявшегося шума пресс-служба Минсельхоза во вторник прокомментировала инициативу. Ведомство объясняет ограничение численности животных санитарной необходимостью. "Как пояснил Александр Ткачев, в рамках исполнения поручения будут разработаны ветеринарные правила содержания сельхозживотных в личных подсобных хозяйствах для соблюдения санитарных норм, обеспечения благополучной эпизоотической и экологической обстановки", – сообщили в Минсельхозе.
Это далеко не так, уверен Ковин. "Концентрация сельхозживотных в нашей стране кратно ниже, чем в других странах, - пояснил он. – Для примера – Дания, население около 5 млн человек, свинопоголовье – 20 млн. Концентрация животных в маленькой Дании – она не в пользу нас". Мы замахнулись на доктрину продовольственной безопасности, которую долго обсуждали, считает Ковин.
Его мнение не одиноко. Депутат Курганской областной думы Василий Кислицын в комментарии Накануне.RU высказался категорически против инициативы правительства. "У нас, например, в Курганской области было в советское время 1 млн 200 тыс. голов крупного рогатого скота. За годы перестройки, вот этих реформ диких в 90-е-2000-е годы вырезали миллион голов. Если еще сокращать, это что будет? Мы оставим людей без возможности питаться нормально", - возмутился депутат.
Похожая ситуация в Краснодарском крае, одном из самых благодатных в стране. Официально на территории Краснодарского края поголовье крупного рогатого скота по сравнению с советским периодом сокращено на две третьих, сообщил Накануне.RU второй секретарь краснодарского краевого отделения КПРФ Евгений Рощипкин. И оно продолжает сокращаться.
По его мнению, "ноги" у новой инициативы Медведева "растут" от интересов крупных владельцев аграрных предприятий, которым не нужны конкуренты.
"Вопрос стоит не об обеспечении продовольствием населения всей страны, а вопрос стоит об экономических интересах определенных лиц и кланов", - высказал он свое мнение в комментарии Накануне.RU.
Если рассматривать предложение правительства в свете импортозамещения, оно выглядит еще более странно, считает Василий Кислицын. "Мы откажемся от западноевропейского некачественного мяса, но точно такое же некачественное мясо получим из тех стран, которые не участвуют в блокаде России. Мы можем сами все производить", - заявил Кислицын, добавив, что животноводство – это отрасль, которая развивается очень медленно. "Крупный рогатый скот десятилетиями восстанавливать надо", - подчеркнул он.
О том, что животноводство – отрасль трудоемкая, говорят и в компартии Краснодарского края. "Оно требует постоянного внимания, создания кормовой базы. Может быть, рентабельность у нее не столь высокая, - поясняет Евгений Рощипкин. – Зерно выгодно, оно на экспорт идет, а мясо на экспорт не отдашь. Выгода – прежде всего, причем в ущерб интересов населения, и по большому счету, в ущерб интересов всего государства".
По словам Рощипкина, частный интерес – вот подоплека свежепридуманной Медведевым инициативы.
Президент ассоциаций "Росагромаш" и "Новое содружество" Константин Бабкин отмечает: "Это сознательная политика, которая официально декларируется: государство и Минсельхоз в первую очередь поддерживают крупные агрохолдинги, гигантские хозяйства, объемы угодий которых составляют сотни тысяч гектар. Думаю, что это ошибочная политика, которая не способствует жизни на селе, и ее надо менять. Государственная форма поддержки, субсидированные или просто дешевые кредиты должны доставаться всем хозяйствам независимо от их размера".
Отметим, другие эксперты высказываются еще более жестко, хоть и метафорично.
Напомним, в Госдуме предложение правительства Медведева снизить поголовье скота и птицы в ЛПХ назвали абсурдом.
В регионах возмущены "раскулачиванием" подсобных хозяйств: "Как бы ограничить поголовье крупного рогатого скота на руководящих должностях?.."
Первым на совещании об этом заговорил губернатор Ставропольского края Владимир Владимиров, заявивший, что в регионе и в целом в России личные подсобные хозяйства не обладают четкими критериями. "Есть люди, которые якобы держат личное подсобное хозяйство, у которых отара – 14 тысяч овец, у которых бычков под 1,5 тысячи, и они тоже являются участниками личного подсобного хозяйства", – сказал он и предложил установить лимит. Для Ставрополья, по его мнению, нормой было бы пять голов крупного рогатого скота и 20 овец.
Заместитель председателя комитета по аграрным вопросам и земельным отношениям Тюменской областной думы Владимир Ковин считает, что эта тема требует более глубокого изучения. В частности, на сегодняшний день в Тюменской области порядка 160 тысяч ЛПХ, из них более половины – товарные.
"За прошлый год более 1 млрд руб. наши селяне заработали от реализации излишек сельхозпродукции. А давайте представим, что этот миллиард уйдет из семейной кассы наших фермеров. Что будет? Чем будут заниматься люди в деревне? Сегодня они живут тем, что производят в личных подсобных хозяйствах. Мое мнение основывается на жизненном опыте, на знании ситуации в деревне. Необходимо увеличивать поголовье скота: там, где одна корова – должно быть две, там, где две – три. Именно так мы сможем решить проблемы. Главная задача властей - не навредить там, где есть большие плюсы", - подчеркнул Владимир Ковин.
На фоне поднявшегося шума пресс-служба Минсельхоза во вторник прокомментировала инициативу. Ведомство объясняет ограничение численности животных санитарной необходимостью. "Как пояснил Александр Ткачев, в рамках исполнения поручения будут разработаны ветеринарные правила содержания сельхозживотных в личных подсобных хозяйствах для соблюдения санитарных норм, обеспечения благополучной эпизоотической и экологической обстановки", – сообщили в Минсельхозе.
Это далеко не так, уверен Ковин. "Концентрация сельхозживотных в нашей стране кратно ниже, чем в других странах, - пояснил он. – Для примера – Дания, население около 5 млн человек, свинопоголовье – 20 млн. Концентрация животных в маленькой Дании – она не в пользу нас". Мы замахнулись на доктрину продовольственной безопасности, которую долго обсуждали, считает Ковин.
Его мнение не одиноко. Депутат Курганской областной думы Василий Кислицын в комментарии Накануне.RU высказался категорически против инициативы правительства. "У нас, например, в Курганской области было в советское время 1 млн 200 тыс. голов крупного рогатого скота. За годы перестройки, вот этих реформ диких в 90-е-2000-е годы вырезали миллион голов. Если еще сокращать, это что будет? Мы оставим людей без возможности питаться нормально", - возмутился депутат.
Похожая ситуация в Краснодарском крае, одном из самых благодатных в стране. Официально на территории Краснодарского края поголовье крупного рогатого скота по сравнению с советским периодом сокращено на две третьих, сообщил Накануне.RU второй секретарь краснодарского краевого отделения КПРФ Евгений Рощипкин. И оно продолжает сокращаться.
По его мнению, "ноги" у новой инициативы Медведева "растут" от интересов крупных владельцев аграрных предприятий, которым не нужны конкуренты.
"Вопрос стоит не об обеспечении продовольствием населения всей страны, а вопрос стоит об экономических интересах определенных лиц и кланов", - высказал он свое мнение в комментарии Накануне.RU.
Если рассматривать предложение правительства в свете импортозамещения, оно выглядит еще более странно, считает Василий Кислицын. "Мы откажемся от западноевропейского некачественного мяса, но точно такое же некачественное мясо получим из тех стран, которые не участвуют в блокаде России. Мы можем сами все производить", - заявил Кислицын, добавив, что животноводство – это отрасль, которая развивается очень медленно. "Крупный рогатый скот десятилетиями восстанавливать надо", - подчеркнул он.
О том, что животноводство – отрасль трудоемкая, говорят и в компартии Краснодарского края. "Оно требует постоянного внимания, создания кормовой базы. Может быть, рентабельность у нее не столь высокая, - поясняет Евгений Рощипкин. – Зерно выгодно, оно на экспорт идет, а мясо на экспорт не отдашь. Выгода – прежде всего, причем в ущерб интересов населения, и по большому счету, в ущерб интересов всего государства".
По словам Рощипкина, частный интерес – вот подоплека свежепридуманной Медведевым инициативы.
Президент ассоциаций "Росагромаш" и "Новое содружество" Константин Бабкин отмечает: "Это сознательная политика, которая официально декларируется: государство и Минсельхоз в первую очередь поддерживают крупные агрохолдинги, гигантские хозяйства, объемы угодий которых составляют сотни тысяч гектар. Думаю, что это ошибочная политика, которая не способствует жизни на селе, и ее надо менять. Государственная форма поддержки, субсидированные или просто дешевые кредиты должны доставаться всем хозяйствам независимо от их размера".
Отметим, другие эксперты высказываются еще более жестко, хоть и метафорично.
Цитата: ЦитатаКонстантин Семин @KSyomin
Как бы ограничить поголовье крупного рогатого скота на руководящих должностях?
11:55 - 11 августа 2015
246246 Ретвитов311 избранное
Напомним, в Госдуме предложение правительства Медведева снизить поголовье скота и птицы в ЛПХ назвали абсурдом.
ОТВЕТЫ (10)
|
Замок ( Слушатель ) |
| 12 авг 2015 23:50:14 |
Сообщение удалено
13 авг 2015 04:00:52
13 авг 2015 04:00:52
|
|
Regis ( Слушатель ) |
| 13 авг 2015 00:11:11 |
Цитата: KKKALL от 12.08.2015 21:01:28
Да наброс обычный.
Вчера Alximik опровержение разместил.
Дворкович опроверг намерение принудительно сокращать поголовье скота в личных хозяйствах
Источник: http://www.interfax.ru/business/459550
Правительство не рассматривает вопрос ни о каком принудительном сокращении поголовья скота в действующих личных подсобных хозяйствах (ЛПХ), заявил журналистам вице-премьер Аркадий Дворкович.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 13 авг 2015 00:15:02 |
Цитата: Regis от 12.08.2015 22:11:11
да кто ж говорит о принудительном сокращении? не вписываешься в рамки, оформляй предприятие, плати налоги. колхоз дело добровольное
помню, помню, Греция тоже оливк.рощи и виноградники сокращала добровольно
|
|
КРАЙ ( Слушатель ) |
| 13 авг 2015 00:21:06 |
Цитата: Regis от 12.08.2015 22:11:11
Наброс? Подавай в суд на Думу.
Не подал, значит выворачивается
КПРФ: Это абсурд! Правительственное ограничение поголовья скота и птицы обернутся массовым забоем
Цитата: ЦитатаАбсурдом назвали в КПРФ предложение правительства Медведева снизить поголовье скота и птицы в личных подсобных хозяйствах (ЛПХ). "Предложение правительства — абсурд. В нынешних экономических условиях нужно, наоборот, давать возможность ЛПХ для развития", — заявил зампред комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Вадим Соловьев (КПРФ).
Парламентарий опасается, что такие меры правительства приведут к массовому уничтожению птицы и скота. "Понятно, что, разрабатывая подобные предложения, правительство ищет дополнительные источники дохода бюджета, за счет налоговых поступлений. Боюсь, что многим ЛПХ будет "выгоднее" просто зарезать птицу и скот", — говорит Соловьев.
"Именно ЛПХ оказывают существенное влияние на продовольственную безопасность страны — около 40% яиц, картофеля государство получает от частников", — отметил парламентарий. "ЛПХ сейчас нуждаются в защите государства, им нужно облегчать налоговый режим, упрощать доступ к кредитам", — уверен депутат.
Председатель правительства РФ Дмитрий Медведев по итогам совещания в Сочи поручил Минсельхозу совместно с Минэкономразвития, Минфином, а также органами исполнительной власти субъектов России проработать вопрос о возможном введении ограничения на численность поголовья скота и птицы в личных подсобных хозяйствах (ЛПХ).
1. зампред комитета Госдумы лицо официальное, более того законодательная власть
2. Дмитрий Медведев по итогам совещания в Сочи поручил говорит что это Вы набрасываете, а Дворкович выкручивается.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 13 авг 2015 02:03:14 |
Цитата: KKKALL от 12.08.2015 22:21:06
О боже ж мой.
Ну почему, почему современные коммунисты такие тупые, через одного.
Ну Сталин вообще весь скот у крестьян забрал, без всяких ограничений - и ничего через 3 года накормил и село и город.
Ну выгоднее крупное сельское хозяйство, чем индивидуальное - выгоднее. И затрат меньше требует.
А коммунисты в силой своей тупости, вынуждены привлекать к себе внимание уже исключительно такими вот набросами в стиле желтушной прессы. Потому что ничего конструктивного за последние 20 лет так и не предложили - за исключением "Отнять и поделить".
Щас опять начнут требовать отставки Медведева и Ткачева, так же как во времена реформы РАН требовали отставки Медведева и Ливанова.
|
|
КРАЙ ( Слушатель ) |
| 13 авг 2015 10:22:48 |
Цитата: _Sasha_ от 13.08.2015 00:03:14
Хосподи, какая убогая демагогия, рассчитанная на "раз это сказали коммунисты" то любая чушь в ответ пойдёт,
ведь Медведева уже ничем не отмыть, так пачкай оппонентов, неси любую чушь, любой г.. на вентилятор бросай.....
Во истину много более прав переводя разговор в иную плоскость
Константин Семин: Про скот и скотов
Плохо ли, что некоторые барыги заводят у себя незадекларированные стада, которые "нарушают экологию" и раздражают соседей? Конечно, плохо. Можно ли решить проблему, установив квоты на содержание скота в домашних условиях? Едва ли. Наверное, правильнее посадить на привязь барыгу. Но кто рискнет? Это ведь — "нельзя". Это покушение на святыню. Это оскорбляет невидимую руку рынка.
У меня перед глазами свежая, хотя и грубая, аналогия. Неделю назад компания известных в узких кругах хипстеров (супружеская чета "ювелиров" Либерман-Пейсахович) решила открыть у нас в деревне частный детский сад. Нашла в нашем переулке брошеный дом, завезла гастарбайтеров, охрану, набрала через инстаграм 15-20 детишек. Ни пребывающая в запустении территория дома, ни покрытая ухабами дорога, ни отсутствие элементарных условий для организации детского досуга и быта "безбашенных" (их собственный термин) хипстеров не смутили. В тупичок потянулись мерседесы и лэндроверы с наивными мамашами, жаждущими приобщить своих 2-3 летних чад к чудесам "социальной педагогики". Разумеется, никаких разрешений, лицензий, согласований. Ни от кого. Бизнес, просто бизнес. Соседи, в том числе афганец дядя Вася, дорожник Коля и его жена Катя, конечно, немного удивились. То есть, пожалуй, нельзя сказать, что они пришли в восторг. Но разве же можно не любить детей? Даже безбашенных. У самих дети. Поэтому улица исподлобья наблюдает за экспериментом, изо всех сил удерживая себя и от классовой ненависти, и от ненависти межнациональной. Хипстеры тем временем соорудили на территории "сада" костровище и принялись "социализировать" у него малышей. Рядом смонтирован переносной бассейн, так что, как вы понимаете, все под контролем, ничего страшного. Вывешено новое объявление — ищут управляющего садом, педагогов и... новых "безбашенных клиентов".
Я это к чему рассказываю. Виноваты ли хипстеры? Наверное. Можно ли решить проблему, ужесточив нормативы по размещению детей в частных детских садах? Да нет, конечно. Нелегальные детские сады появляются потому, что Министерство Образования, то бишь государство, не имея ни сил, ни желания обеспечить общество официальными детскими садами, самоустранилось, открыло этот бизнес для частного предпринимательства (любому хипстеру теперь достаточно зарегистрировать ИП). И вот уже, несмотря на спад в экономике, нелегальные детские сады сегодня — такая же хитовая тема, как организация мини-пивоварен или букмекерских контор. Топовый инвестпроект. Правда, при этом тысячи детских садиков и пионерлагерей пущены с молотка и переоборудованы в гостиницы, торговые центры, офисные здания. Барыга ведь разберется, что нужнее, не так ли?
История со скотом, конечно, немного про другое. Но и она в первую очередь ставит вопрос о роли и ответственности государства в экономике. Проклятая советская власть долгие годы вдалбливала людям, что кулак — это плохо. В 90-е вдруг оказалось, нет, кулак — это хорошо. Государственное добро, говорили нам, должно быть с кулаками. Каждой невидимой руке — по кулаку. Ради этого и была запущена программа уничтожения колхозов и приватизации земли. Ну так не надо удивляться тому, что любые попытки призвать кулака к дисциплине сегодня наталкиваются на упругую, плотно сложенную фигу.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 13 авг 2015 10:33:46 |
Цитата: KKKALL от 13.08.2015 08:22:48
Константин неплохо разбирается в политике, имеет талант оратора. Является патриотом в хорошем смысле слова.
И его передачи посвященные политике - очень интересны.
Увы его экономические взгляды, страшно далеки от реальной жизни.
Примерно на уровне таких же революционных агитаторов времен Ленина-Сталина - когда они вооружившись лозунгом Эсеров "Землю - крестьянам" эту землю у них в итоге и отобрали, убедившись через 5 лет и 2 голода - что крестьянин севший на землю - вовсе не горит желанием горбатиться с утра до зари, что бы накормить город. Совсем не заинтересован во внедрении передовых методов земледелия и механизации - ибо ему и так неплохо.
И да критик и обличитель из Константина прекрасный - но как же классика жанра - критикуя, предлагай.
Делать то что? Ну вот есть такая проблема в Ставрополье - незарегистрированные крестьяне с тысячами голов скота. Какие механизмы для борьбы с ними есть - или может вы что то конструктивное предложите?
|
|
aeroplane ( Слушатель ) |
| 13 авг 2015 01:04:13 |
Цитата: KKKALL от 12.08.2015 21:01:28
Напомнило: В 1958 году Хрущёв начал проводить политику, направленную против личных подсобных хозяйств (С) Вики
Если Путина надо считать вторым Сталиным, то Медведева - вторым Хрущевым