Мировая Закулиса или Театр Теней
7,840,088 11,091
 

  VoxPopuli ( Слушатель )
15 авг 2015 20:45:44

Тред №983465

новая дискуссия Дискуссия  326

Общественные циклы вряд ли прямой проекции от астрономических, как обычно приключается в астрологических спекуляциях.

 Т.е. цикличность как таковая, причем по массе параметров ( с разными периодами ), имеет место быть в сложных самоорганизующихся социальных целостностях ( системах ). Это сейчас все больше признается, отходя от доминировавшего линейного эволюционизма, завладевшего умами пафосом поражавшего современников научно-технического Прогресса.
 Иногда происходят наложения циклов по разным волнам и возникают кризисы или периоды которые называют "золотым веком".
 Наиболее исследовано это в экономике, хотя весьма далеко об надежной объективности, а тем более социодинамике лишь ведутся исследования.
 Остальное астрологические спекуляции, построенные на известном мнение о подобии макро и микросмов.
 Но дыма без огня не бывает, как обычно водится.
 Оказывают ли влияние глобальные климатические циклы или периоды солнечной активности ( в свое время проективными спекуляций на эту тему, занимался например Чижевский ) нам доподлинно не известно, на физиологию вот циклы луны оказывают, а здесь поле для спекуляций на предмет корреляции.
 А если допустить, что прецессия влияет на климатические циклы, есть такое мнение, выяснится что не настолько эти построения совсем уж майндгейм.
 Но дело не в этом - во всех спекулятивных построения астрологического типа есть два момента их существенно обесценивающих, что впрочем не означает их полной надуманности ( см. выше ):
 1. Выбор параметров циклов - для общественных систем он гораздо более произволен, чем для человека, поскольку мы слабо представляем себе закономерности функционирования "общественных организмов".
 Многие нам попросту не известны, а примеров построения моделей, где фетишизируется какая-то одна тенденция/параметр, объявляющиеся центральными вокруг которых крутится все социальное мироздание, где за основу берется экстраполяция намекающая на переполнение навозом парижских улиц, масса.
 2. Весьма проблематичным является вычленение самой общности, эволюция которой анализируется, из общей социальной среды. 
 Это гораздо сложнее сделать, чем для биологических организмов.
 Например, имеет ли место быть такая целостность как "еврейский народ" как социальная общность со своими внутренними закономерностями функционирования, в т.ч. возможным цикличным изменением по каким-то параметрам?
 Или ФИФА - это общественный организм или? Если да, то он же экстерриториален(глобален), а таких экстерриториальных структур одновременно присутствующих в социуме множество, есть и территориальные при этом само собой, но (экс)территориальность лишь один признак выделения, а их множество, к тому же структуры как неформальные, так и формализованные и подобная их сложнейшая суперпозиция одновременно пронизывающих общественную среду общностей собственно говоря ее и составляет.
 У конспирологического же подхода есть одно основное качество - он построен на произвольном вычленение из всей сложности фактически единственного актора, в роли которого может выступать какая-то структура, которая и "вертит историю".
 И она творится именно по его щучьему велению, тогда как акторов масса, разной степени мощности и идет постоянный не только конфликт интересов, но и взаимодействие и играют они на разных полях причем в разное, эдакая олимпиада, отнюдь не симфонический оркестр, подчиненный воле одного дирижера, могут и слабо пресекаться, как бы находиться в разных социальных измерениях, параллельно или перпендикулярно Улыбающийся, но все вместе составлять тем не менее общественный ансамбль - Общество. 
 Которое отнюдь не тождественно государственным формальным структурам, например.
 Меняются формы правления, как говорили марксисты общественные формации, общественные строи и пр., не говоря о конкретных власть предержащих группах влияния, многие из которых остались уже только эпитафиями в трудах/учебниках истории.
 Но есть ли такая целость как например "французское общество"?
 Где обитает? Как функционирует или эволюционирует? 
 Только в рамках нацгосударства пятой республики или она существовала еще при короле-солнце и Людовике Святом или Наполеоне? Если да, то насколько сохраняется его преемственность сейчас? Одни вопросы, кстати.
 Развитие или закат могущества какого-нибудь клана пусть и разветвленного можно проследить с определенной степенью фактичности, тут есть за что зацепиться, а вот эволюцию некоей условной "итальянской диаспоры" в США весьма сложно, поскольку это весьма спорно в выделении в общность, в отличии от членов некоей ОПГ сохраняющей преемство как структура, пусть и криминальная и неформальная по преимуществу или РКЦ как одной их старейших формальных структур сохраняющих организационное преемство.
 ЗЫ. Про наличие бетономешалки - исторический процесс понятно, а вот что касается каких-то ее "операторов" или Генеральных В(ы)ключателей это уж метафизическое допущение. Конечно возможно они обитают на небесах двигая там по небесной тверди планеты, которые несомненно им подчиняются, намекая таким образом нам нерадивым на что-то крайне важное, но тайна сия откроется не иначе как новым нострадамусам. Улыбающийся
  • +0.65 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (6)
 
 
  Удаленный пользователь
15 авг 2015 22:36:13

Ох, не надо было сие отписывать Улыбающийся
Вот почему. 
Какова продолжительность жизни человека? 70-80 туда/сюда лапоть.
Согласно апокрифам дядька Енох здравствовал 900 лет. Угу, 900/12=75.
Чего с этой спекулятивной корреляцией делать будем? Подмигивающий
Рассказать бы бабам нашим, а то одна пела - луна, луна...
  • +0.26 / 2
  • АУ
 
  o_zzz ( Слушатель )
15 авг 2015 23:44:54

Футюх как-то писал, что принципиально важно положение  Юпитера, Сатурна, Солнца и Луны, остальное - рюшечки.
с Луной понятно - большая масса ближе всего, в результате приливы-отливы и прочие календари огородников. Меж тем остальные три персонажа это ни много ни мало, а 98% массы солнечной системы. Они как-то влияют на физиологию или всё таки астрологические спекуляции?Улыбающийся
  • +0.18 / 2
  • АУ
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
16 авг 2015 00:03:27

 Это не ко мне вопрос, как влияет на физиологию юпитер в экзальтации. Веселый
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
  Senya ( Практикант )
16 авг 2015 09:42:59

Где-то погребен мой древний пост на эту тему.Улыбающийся

Влияние вращения Юпитера и Сатурна огромно. Они практически вычистили всю Солнечную систему от любых объектов на резонансных орбитах. Массы, сравнимые с планетарными, если в циклах вращения они хотя бы изредка совпадали с планетами-гигантами, ускорялись и выбрасывались в Пояс Койпера. Естественно нужно учитывать накопленное влияние за несколько сот миллионов - миллиард лет.
Но жизнь на Земле именно и формировалась в течение миллиардов лет, подвергаясь пусть слабому, но неизменному влиянию этих циклов. Поэтому неправильно говорить, что процессы на Земле подчиняются космическим циклам, или подвержены их влиянию. Они просто происходят синхронно, потому что такими возникли.
Какие механизмы связывают поведение отдельных людей (очень сложно) или их больших масс (уже проще) с базовыми долговременными циклами в биосфере, тоже не вдруг ответишь, но отрицать наличие таких связей уже мало кто будет.
  • +0.89 / 28
  • АУ
 
 
  romull ( Слушатель )
28 авг 2015 15:37:46

я извиняюсь, но насколько я понял Футюха, прямого физического влияния как такого го от Юпитера нет, есть от солнца и луны.
а Юпитер и прочие звезды (созвездия) это просто наблюдаемые с земли за много веков повторения циклов , которые просто совпадают с тем или иным положением звезд на небе. То-есть это метки для деления эпох , циклов. Нам просто удобнее ориентироваться по небесному небосводу так как он более менее повторяющийся одинаково за много тысяч лет. 
Этакий календарь на большие времена. Понятно, что оно как-то там влияет по принципу обратной пропорциональности квадрата расстояния)) ... 
Но главное это то что мы сами себя связали с этими циклами. 
  • +0.10 / 2
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
28 авг 2015 16:46:26

физическое, информационное - есть. Просто сие "тонко", и мы не ощущаем, в отличие от "грубого" рядом. 

* не в пику ув. Футюху и прочая, просто физико-информационное обоснование, как база астрологии и иже с ней, - ждёт своего времени.
  • +0.10 / 2
  • АУ