Тред №993590

Цитата: hedin от 11.09.2015 15:42:48О как. Данила мастер только что доказал, что, блин лучше уж шурупы покупать за границей, чем позволить их тут делать. Делааа...

Цитата: hedin от 11.09.2015 15:42:48

 

У человека дар выворачивать наизнанку и отвергать самые простые и логичные вещи. Уникум.

• -0.01 / 8

Цитата: hedin от 11.09.2015 15:42:48О как. Данила мастер только что доказал, что, блин лучше уж шурупы покупать за границей, чем позволить их тут делать. Делааа...

Цитата: hedin от 11.09.2015 15:42:48

 

Я еще раз доказал, что нынешний бессистемный подход к импортозамещению, делает производство шурупов у нас таким же не эффективным, как и покупка их за границей.
Пока процесс будет простроен на основе импорта капиталов, технологий и оборудования, а не развитие собственной научной базы, собственного рынка капиталов и собственных производственных цепочек - это импортозамещение ОПАСНО для России.
Посмотрите на Китай, там пошли как раз по-моему сценарию - даже когда что-то покупали, требовали "исходные технологии", и в результате сейчас сами все нужное допиливают - они сделали технологический скачек.   У нас про это никто не думает - уйдет "добрый дядя" к себе на родину, и встанут эти заводы мертвым грузом ибо ничего из средств производства и НИОКР не передано... просто сдача населения в найм. 
но куда, там либерастам это не понять, либерасты рады, что потратили валюту в угоду белому господину, а  белый господин за это кинул кость и разрешил ее обгладать... с точки зрения либерастной идеи, нынешнее импортозамещение  - венец творения и образец для подражания.   
 

• -0.05 / 21

Цитата: Данила мастер от 13.09.2015 05:23:28Я еще раз доказал, что нынешний бессистемный подход к импортозамещению, делает производство шурупов у нас таким же не эффективным, как и покупка их за границей.
Пока процесс будет простроен на основе импорта капиталов, технологий и оборудования, а не развитие собственной научной базы, собственного рынка капиталов и собственных производственных цепочек - это импортозамещение ОПАСНО для России.
Посмотрите на Китай, там пошли как раз по-моему сценарию - даже когда что-то покупали, требовали "исходные технологии", и в результате сейчас сами все нужное допиливают - они сделали технологически скачек.   У нас про это никто не думает - уйдет "добрый дядя" к себе на родину, и встанут эти заводы мертвым грузом ибо ничего из средств производства и НИОКР не передано... просто сдача населения в найм. 
но куда, там либерастам это не понять, либерасты рады, что потратили валюту в угоду белому господину, а  белый господин за это кинул кость и разрешил ее обгладать... с точки зрения либерастной идеи, нынешнее импортозамещение  - венец творения и образец для подражания.

Цитата: Данила мастер от 13.09.2015 05:23:28

 

Вы ничего не доказали, а выдали очередную бредятину на тему чучхе-нашефсе. Ваша готовность бегать по граблям забавна.

Если вас мало, то мир под вас не прогнется. Нет уже СЭВ.

• +0.10 / 13

Цитата: D16 от 13.09.2015 06:38:41Вы ничего не доказали, а выдали очередную бредятину на тему чучхе-нашефсе. Ваша готовность бегать по граблям забавна.

Если вас мало, то мир под вас не прогнется. Нет уже СЭВ.

Цитата: D16 от 13.09.2015 06:38:41

 

Расскажи про эту "бредятину" работникам остановившегося завода GM в ленобласти.
Как раз готовность бегать по этим граблям у вас чрезмерна. ..

• -0.05 / 16

Цитата: Данила мастер от 13.09.2015 10:47:45Расскажи про эту "бредятину" работникам остановившегося завода GM в ленобласти.
Как раз готовность бегать по этим граблям у вас чрезмерна. ..

Цитата: Данила мастер от 13.09.2015 10:47:45

 

Очень хотелось бы почитать откровения несчастных представителей GM в России. Боюсь все при деле. Тренированные люди дороги. Платформы одинаковы.

• +0.00 / 7

Цитата: D16 от 13.09.2015 16:32:25Очень хотелось бы почитать откровения несчастных представителей GM в России. Боюсь все при деле. Тренированные люди дороги. Платформы одинаковы.

Цитата: D16 от 13.09.2015 16:32:25

 

Земляк, одна ремарочка, по выделенному: развитие автопроизводства в Калуге, Ставрополе-на-Волге или Ижевске - никаким боком не поможет найти работу по профилю сокращённому в Шушарах. Исторически так сложилось - у нас низкая мобильность населения в сравнении с продукцией Голливуда. Там достаточно сложить ручки-карандаши-фотографию близких в картонную коробку и переехать на другую съёмную квартиру с западного побережья на восточное или из ржавого пояса в Хьюстон. 
У нас это несколько более сложный и капиталоёмкий процесс.
А так-то да, квалифицированные руки или мозги работу найдут. Только цена их в Питере/Москве может в разы отличаться от такой же работы например, в депрессивном Похвистнево, где тот же Филипенко многое делал, да не всё мог...

• +0.11 / 8

Цитата: Ser от 13.09.2015 18:04:36Земляк, одна ремарочка, по выделенному: развитие автопроизводства в Калуге, Ставрополе-на-Волге или Ижевске - никаким боком не поможет найти работу по профилю сокращённому в Шушарах. Исторически так сложилось - у нас низкая мобильность населения в сравнении с продукцией Голливуда. Там достаточно сложить ручки-карандаши-фотографию близких в картонную коробку и переехать на другую съёмную квартиру с западного побережья на восточное или из ржавого пояса в Хьюстон. 
У нас это несколько более сложный и капиталоёмкий процесс.
А так-то да, квалифицированные руки или мозги работу найдут. Только цена их в Питере/Москве может в разы отличаться от такой же работы например, в депрессивном Похвистнево, где тот же Филипенко многое делал, да не всё мог...

Цитата: Ser от 13.09.2015 18:04:36

 

То есть жители Санкт-Питербурга, получив на руки семь окладов не смогут найти себе работу по специальности. Бедные люди. Ничего. GM обещал вернуться через два года.

• +0.04 / 3

Цитата: D16 от 13.09.2015 18:19:19То есть жители Санкт-Питербурга, получив на руки двенадцать окладов не смогут найти себе работу по специальности. Бедные люди. Ничего. GM обещал вернуться через два года.

Цитата: D16 от 13.09.2015 18:19:19

 

Рабочие найдут. Менеджеры пополнят форумы.

• +0.04 / 3

Цитата: Osq от 13.09.2015 18:22:09Рабочие найдут. Менеджеры пополнят форумы.

Цитата: Osq от 13.09.2015 18:22:09

 

Вот нисколько не переживаю за эту категорию зарплатополучателей.

• +0.02 / 1

Цитата: Данила мастер от 13.09.2015 05:23:28Я еще раз доказал, что нынешний бессистемный подход к импортозамещению, делает производство шурупов у нас таким же не эффективным, как и покупка их за границей.
Пока процесс будет простроен на основе импорта капиталов, технологий и оборудования, а не развитие собственной научной базы, собственного рынка капиталов и собственных производственных цепочек - это импортозамещение ОПАСНО для России.
Посмотрите на Китай, там пошли как раз по-моему сценарию - даже когда что-то покупали, требовали "исходные технологии", и в результате сейчас сами все нужное допиливают - они сделали технологически скачек.   У нас про это никто не думает - уйдет "добрый дядя" к себе на родину, и встанут эти заводы мертвым грузом ибо ничего из средств производства и НИОКР не передано... просто сдача населения в найм. 
но куда, там либерастам это не понять, либерасты рады, что потратили валюту в угоду белому господину, а  белый господин за это кинул кость и разрешил ее обгладать... с точки зрения либерастной идеи, нынешнее импортозамещение  - венец творения и образец для подражания.

Цитата: Данила мастер от 13.09.2015 05:23:28

 

Импорт капиталов плохо, экспорт капиталов плохо - на Вас не угодишь(ц)
Тема НИОКР при производстве крепежа и метизов осталась не раскрытой.
" Белый господин"(метис Барак Обама) пытается выпрыгнуть из штанишек в порыве порвать Россию, но что то не особо получается потому что экономика имеет достаточную устойчивость, а народ не ведется на лозунги отечественных скакунов-провокаторов " долой анти народный режим"

• +0.06 / 9

Цитата: Mirotvorets от 13.09.2015 07:55:13Импорт капиталов плохо, экспорт капиталов плохо - на Вас не угодишь(ц)
Тема НИОКР при производстве крепежа и метизов осталась не раскрытой.
" Белый господин"(метис Барак Обама) пытается выпрыгнуть из штанишек в порыве порвать Россию, но что то не особо получается потому что экономика имеет достаточную устойчивость, а народ не ведется на лозунги отечественных скакунов-провокаторов " долой анти народный режим"

Цитата: Mirotvorets от 13.09.2015 07:55:13

 

Да тема не раскрыта - раскрывайте.
И что вас вечно на Обаму пиняете? Я вам уже давно сказал - пока наши ресурсы идут на запад по той цене, которую они считают нужной, они свою цель выполнили. Его как раз ВСЕ устраивает в нанешней позиции России - все эти брызги про "разрушение", просто игра на понижение цены. ТАк что не стучите себе в грудь там, где нет никакой заслуги, а есть тотальный провал внутренней и внешней политики. 

• -0.09 / 16

Цитата: Mirotvorets от 13.09.2015 07:55:13Импорт капиталов плохо, экспорт капиталов плохо - на Вас не угодишь(ц)

Цитата: Mirotvorets от 13.09.2015 07:55:13

 

А так оно и есть. Львиная доля импорта капитала, так называемые "инвестиции", прямым ходом устремляются на российский фондовый рынок, и в дальнейшем используются исключительно с целью спекулятивных атак, в корне убивающих реальное производство. Экспорт российского капитала, в отличие от западного, не есть оружие, а просто шальные деньги, выстрелившие из нефтегазовой трубы в карман нескольких нуворишей, и тупо перетекающие в оффшоры, где и сгинут в итоге.

• +0.01 / 11

Цитата: Akvilon от 13.09.2015 16:55:29А так оно и есть. Львиная доля импорта капитала, так называемые "инвестиции", прямым ходом устремляются на российский фондовый рынок, и в дальнейшем используются исключительно с целью спекулятивных атак, в корне убивающих реальное производство. Экспорт российского капитала, в отличие от западного, не есть оружие, а просто шальные деньги, выстрелившие из нефтегазовой трубы в карман нескольких нуворишей, и тупо перетекающие в оффшоры, где и сгинут в итоге.

Цитата: Akvilon от 13.09.2015 16:55:29

 

Заходят иногда люди и в наше казино. Убеждаются в безнадежности и уходят. Что с того? После уплаты пошлин и налогов пусть стреляет куда хочет.

• +0.00 / 3

Цитата: Akvilon от 13.09.2015 16:55:29А так оно и есть. Львиная доля импорта капитала, так называемые "инвестиции", прямым ходом устремляются на российский фондовый рынок, и в дальнейшем используются исключительно с целью спекулятивных атак, в корне убивающих реальное производство. Экспорт российского капитала, в отличие от западного, не есть оружие, а просто шальные деньги, выстрелившие из нефтегазовой трубы в карман нескольких нуворишей, и тупо перетекающие в оффшоры, где и сгинут в итоге.

Цитата: Akvilon от 13.09.2015 16:55:29

 

Как интересно связаны биржевые спекуляции с реальным производством ? На бирже торгуется вторичный рынок акций, которые перепродаются от одного акционера другому. Это торговля никак не касается реального производства, формируемого путем прямых инвестиций, то есть оборудованием, технологиями, которые на бирже не торгуются и которые не увезешь.
Доллары лежащие у многих в заначке - в сейфах, под матрацами также являются статистически вывезенным капиталом. Как обменял рубль на доллар - считай капитал вывез.

• +0.04 / 5

Цитата: Поверонов от 13.09.2015 18:55:16Как интересно связаны биржевые спекуляции с реальным производством ? На бирже торгуется вторичный рынок акций, которые перепродаются от одного акционера другому. Это торговля никак не касается реального производства, формируемого путем прямых инвестиций

Цитата: Поверонов от 13.09.2015 18:55:16

 

Реальное производство в принципе возможно только в условиях некоторой стабильности. Планировать что-либо в условиях не изолированной экономики при таких скачках курса если не невозможно, то очень тяжело. И речь даже не о таких первичных понятиях, как обновление основных фондов, Даже расчеты с поставщиками сырья/комплектующих и сбыт продукции становятся проблематичными. 

• +0.11 / 10

Цитата: Akvilon от 13.09.2015 21:09:36Реальное производство в принципе возможно только в условиях некоторой стабильности. Планировать что-либо в условиях не изолированной экономики при таких скачках курса если не невозможно, то очень тяжело. И речь даже не о таких первичных понятиях, как обновление основных фондов, Даже расчеты с поставщиками сырья/комплектующих и сбыт продукции становятся проблематичными.

Цитата: Akvilon от 13.09.2015 21:09:36

 

Последний курсовой скачок обусловлен не  биржевыми спекуляциями, а во-первых, санкциями ( отказ в рефинансировании валютных корпоративных долгов ), во-вторых, в падении цен на нефть и газ ( уменьшение притока валюты ). Падение цен на нефть - явление не спекулятивное, а глобальное - на фоне всеобщего падения темпов экономического роста имеет место перепроизводство нефти на мировом рынке. Нефть торгуется на ценовом уровне картельного сговора о регулировании объемов добычи ( ОПЕК ). Любой прокол в этом сговоре ведет к падению цен. Сланцевый бум в США и перспектива снятий санкций с Ирана сбили уровень цен на нефть.
К сожалению, нет страховки от курсовых  скачков кроме одного - опора на собственные силы, что нереально. В падении цен на нефть никто не виноват, правительство давно уже старается обезопасить экономику от нефтяного пузыря путем изъятия значительной части дохода нефтеэкспортеров  в виде экспортной пошлины, а также путем создания страховых валютных фондов.  Пришло время эти фонды раскупоривать.
Может быть было бы лучше ранее кредитовать промышленность валютой из этих фондов, чем держать фонды в гособлигациях США. Но уже поздно об этом рассуждать.

• +0.09 / 9

Цитата: Поверонов от 13.09.2015 21:58:03К сожалению, нет страховки от курсовых  скачков кроме одного - опора на собственные силы, что нереально. В падении цен на нефть никто не виноват, правительство давно уже старается обезопасить экономику от нефтяного пузыря путем изъятия значительной части дохода нефтеэкспортеров  в виде экспортной пошлины, а также путем создания страховых валютных фондов.  Пришло время эти фонды раскупоривать.
Может быть было бы лучше ранее кредитовать промышленность валютой из этих фондов, чем держать фонды в гособлигациях США. Но уже поздно об этом рассуждать.

Цитата: Поверонов от 13.09.2015 21:58:03

 

В падении цен на нефть никто не виноват, но то, что его не ждали и не готовились... Но это отдельная тема, равно как и использование кубышек.
А страховка есть и страховка элементарная: введение некоторых ограничений на трансграничное движение капиталов. В частности, обязательная продажа экспортной выручки. Само по себе это ограничение - вред любой здоровой экономике, но российскую экономику(как и множество других) на данный момент здоровой назвать как-то сложно.

• +0.02 / 8

Цитата: Akvilon от 13.09.2015 16:55:29А так оно и есть. Львиная доля импорта капитала, так называемые "инвестиции", прямым ходом устремляются на российский фондовый рынок, и в дальнейшем используются исключительно с целью спекулятивных атак, в корне убивающих реальное производство. Экспорт российского капитала, в отличие от западного, не есть оружие, а просто шальные деньги, выстрелившие из нефтегазовой трубы в карман нескольких нуворишей, и тупо перетекающие в оффшоры, где и сгинут в итоге.

Цитата: Akvilon от 13.09.2015 16:55:29

 

Лично моё впечатление - вся мировая капиталистическая система это нечто, что легче всего себе представлять как некий виртуальный экономический магнит, "плюс" которого смотрит в сторону золотого миллиарда, а минус - в сторону всех остальных стран. Его таким построили. Пытаться удержаться, в случае если у тебя "минус" этого "магнита" - задача в принципе не имеющая решения.  Это как всё равно что пытаться заставить течь постоянный электрический ток от отрицательного полюса источника тока к положительному.

• +0.00 / 2

Цитата: vltvlt от 13.09.2015 19:34:40Лично моё впечатление - вся мировая капиталистическая система это нечто, что легче всего себе представлять как некий виртуальный экономический магнит, "плюс" которого смотрит в сторону золотого миллиарда, а минус - в сторону всех остальных стран. Его таким построили. Пытаться удержаться, в случае если у тебя "минус" этого "магнита" - задача в принципе не имеющая решения.  Это как всё равно что пытаться заставить течь постоянный электрический ток от отрицательного полюса источника тока к положительному.

Цитата: vltvlt от 13.09.2015 19:34:40

 

очень неудачный пример:
1. "одноимённые заряды - отталкиваются". то есть - "минусу будет хорошо на плюсовом полюсе и плохо на минусовом".
2. физическое направление движения заряженных частиц зависит от среды, где происходит это движение.

• +0.04 / 3

Цитата: ФилипС от 13.09.2015 19:47:43очень неудачный пример:
1. "одноимённые заряды - отталкиваются". то есть - "минусу будет хорошо на плюсовом полюсе и плохо на минусовом".
2. физическое направление движения заряженных частиц зависит от среды, где происходит это движение.

Цитата: ФилипС от 13.09.2015 19:47:43

 

Не принимается.
1.Не  путаем магнетизм и электростатику. Пример был условный.
2.А где было написано про движение заряженных частиц? Пример был про электрический ток а не про движение носителей заряда.

• -0.05 / 8

Цитата: vltvlt от 13.09.2015 20:43:42Не принимается.
1.Не  путаем магнетизм и электростатику. Пример был условный.
2.А где было написано про движение заряженных частиц? Пример был про электрический ток а не про движение носителей заряда.

Цитата: vltvlt от 13.09.2015 20:43:42

 

если пример был "настолько условный", то нужно было с этого и начинать.
а вообще - "Вам пора освежить курс школьной физики".

• +0.02 / 1

Цитата: Akvilon от 13.09.2015 16:55:29... "инвестиции", прямым ходом устремляются на российский фондовый рынок, и в дальнейшем используются исключительно с целью спекулятивных атак, в корне убивающих реальное производство...

Цитата: Akvilon от 13.09.2015 16:55:29

 

А как цена какой-то, размещенной десять лет назад акции может "убить" производство...
Вот, положим, где-то там "котируются" акции ГАЗПРОМа и Роснефти...
Добывают себе спокойно газ и нефть...
А где-то за тысячи километров кто-то котирует какие-то там акции...
Положим вчера акция стоила 100 единиц... Сегодня 150... А завтра будет стоить 35 единиц...
И как эти "единицы" убьют, положим"Силу Сибири", ВСТО? Или "Северный поток - 2"?
Не понимаю...
Я так полагаю, что "гнильца" есть и тут: при определенных условиях котировки акций
прекращают свое влиянеи на реальную экономику и акцииторгуются, как некий "товар в себе",,,

• +0.02 / 8

Цитата: nekto_mamomot от 14.09.2015 08:35:37А как цена какой-то, размещенной десять лет назад акции может "убить" производство...
Вот, положим, где-то там "котируются" акции ГАЗПРОМа и Роснефти...
Добывают себе спокойно газ и нефть...
А где-то за тысячи километров кто-то котирует какие-то там акции...
Положим вчера акция стоила 100 единиц... Сегодня 150... А завтра будет стоить 35 единиц...
И как эти "единицы" убьют, положим"Силу Сибири", ВСТО? Или "Северный поток - 2"?
Не понимаю...
Я так полагаю, что "гнильца" есть и тут: при определенных условиях котировки акций
прекращают свое влиянеи на реальную экономику и акцииторгуются, как некий "товар в себе",,,

Цитата: nekto_mamomot от 14.09.2015 08:35:37

 

Вы забываете о том, что акции массово используются в качестве залогового имущества - а следовательно изменение стоимости акций как залогового имущества приводит к автоматическому требованию досрочного частичного или полного погашения кредита.
А это, как вы понимаете, уже сильно влияет на производство.
А так то конечно - котировки где то там не должны бы по идее влиять на производство. Но нынешняя система построена именно так, что влияют, причем сильно.

• +0.06 / 11

Цитата: _Sasha_ от 14.09.2015 10:55:43Вы забываете о том, что акции массово используются в качестве залогового имущества - а следовательно изменение стоимости акций как залогового имущества приводит к автоматическому требованию досрочного частичного или полного погашения кредита.
А это, как вы понимаете, уже сильно влияет на производство.
А так то конечно - котировки где то там не должны бы по идее влиять на производство. Но нынешняя система построена именно так, что влияют, причем сильно.

Цитата: _Sasha_ от 14.09.2015 10:55:43

 

Ничего не понял...
Вот, положим, какой-нибудь условный Урюпинский машзавод выпустил акции: 10 штук...
2 акции купил Лев Абамыч Долгонос, 4 акции - Джон Уитни, 4 акции купила местная урюпинская администрация...
На полученные деньги завод купил два станка.
Далее предполагаем, что акции, при цене размещения 100 единиц, упали в цене до 70 единиц...
Вопрос: как это падение акций мешает вращаться шпинделям двух новых станков?

• -0.06 / 3

Цитата: nekto_mamomot от 14.09.2015 11:17:00Вопрос: как это падение акций мешает вращаться шпинделям двух новых станков?

Цитата: nekto_mamomot от 14.09.2015 11:17:00

 

Путем смены гендиректора. Который быстренько превратить завод в очередной бизнес центр, а станки вместе со шпинделями выкинет.

• -0.02 / 11

[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3322173/#msg3322173 date=1442219510]
Путем смены гендиректора. Который быстренько превратить завод в очередной бизнес центр, а станки вместе со шпинделями выкинет.
[/quote]
******
******
******
Удивительное свойство некоторых камрадов:
в ответе на конкретный вопрос привести ответ совсем на другой вопрос!
*****
"Эт, брат, марксизьм!"(с)

• -0.03 / 6

Цитата: nekto_mamomot от 14.09.2015 12:18:52******
******
******
Удивительное свойство некоторых камрадов:
в ответе на конкретный вопрос привести ответ совсем на другой вопрос!
*****
"Эт, брат, марксизьм!"(с)

Цитата: nekto_mamomot от 14.09.2015 12:18:52

 

Ну а как еще сказать в двух словах что описанная вами лубочная картинка уже фиг знает сколько лет не существует, что акции покупает не городское правительство а всякие инвесторы-спекулянты, что основная прибыль таких акционеров образуется не с дивидентов, а с манипуляций инсайдом и включения своих интересов в производственные цепочки, что часть акций обязательно торгуется на бирже, чтобы банкиры знали "рыночную" стоимость того, что будут брать в залог и что если стоимость залога падает ниже оговоренной, предприятие либо сразу гасит кредит, либо залог переходит в собственность банкира. После чего директора все-таки снимают, а новый начинает вынимать все деньги и отовсюду, куда сможет дотянуться. В том числе и остановкой производства с распродажей земли.

Кстати собственно как-то так в Мск загнулись и превратились в БЦ почти все предприятия, кто акционировался, поддавшись на развод банкиров что акции это отличный залог.

Цитата: Цитата: Jeque от 14.09.2015 11:01:26Если предприятие не берёт кредиты или берёт их не под залог акций, то ничего мешать не будет. Но, рискну предположить, что таких предприятий (акционерных обществ) не существует или их крайне мало.

Более того, им не надо акционироваться в таком случае. 99% причин создания ОАО/ПАО -- слова банкира о том, что вот акции с рыночной/биржевой стоимостью он в залог возьмет, ибо цена известна и ему понятна, проводить собственную независимую оценку НЕакционерного завода он будет, а чужой он не верит.

• +0.03 / 5

[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3322411/#msg3322411 date=1442228772]
Ну а как еще сказать в двух словах что описанная вами лубочная картинка уже фиг знает сколько лет не существует...
[/quote]
*****
*****
*****
Ненавижу, когда мне кто-то приписывает свои "измышлизмы"!
Просто повторю вопрос:
"Каким образом какие-то котировки акций мешают вращаться конкретным шпинделям станков на заводе?"
Не нужно ту приводить примеры "жидкого стула" спекулянта в в Токио или забористого кокаина
трейдера в лондонском Сити...

• -0.03 / 4

Цитата: nekto_mamomot от 14.09.2015 14:33:58Просто повторю вопрос:
"Каким образом какие-то котировки акций мешают вращаться конкретным шпинделям станков на заводе?"
Не нужно ту приводить примеры "жидкого стула" спекулянта в в Токио или забористого кокаина
трейдера в лондонском Сити...

Цитата: nekto_mamomot от 14.09.2015 14:33:58

 

Тем что банкротят производство. А у банкрота шпиндель не крутится а распродается в уплату долгов.

А если долгов и кредитов нет то ничем. Но вы такого нынче не найдете. Но если найдете -- мне покажите пожалуйста!

• +0.05 / 5

[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3322467/#msg3322467 date=1442230808]
Тем что банкротят производство. А у банкрота шпиндель не крутится а распродается в уплату долгов.

А если долгов и кредитов нет то ничем. Но вы такого нынче не найдете. Но если найдете -- мне покажите пожалуйста!
[/quote]
*****
*****
*****
1. А почему у Вас всегда сообщения отображаются не корректно?
2. Отвечаю на вопрос: выдел неоднократно сообщения, где российские предприятия
провели реконструкцию НА СВОИ, а не на заемные средства.
3. Я так понял, что ответа у Вас не мой вопрос нет?

• +0.04 / 5

Цитата: nekto_mamomot от 14.09.2015 17:42:56*****
*****
*****
1. А почему у Вас всегда сообщения отображаются не корректно?
2. Отвечаю на вопрос: выдел неоднократно сообщения, где российские предприятия
провели реконструкцию НА СВОИ, а не на заемные средства.
3. Я так понял, что ответа у Вас не мой вопрос нет?

Цитата: nekto_mamomot от 14.09.2015 17:42:56

 

Неоднократно - это два раза? или три раза? 
Рост корпоративных долгов последнего дестилетия не разделяет ваши заключения, о самостоятельном росте бизнесов, как массового явления.
 Ну, а исключения - надо ковыряться в каждой компании, а то, может предприятие долгов не брало - учредитель брал, или просто был целевой кредит или транш бюджета, что как бы намекает на исключительную зыбкость данного явления... и большую спорность.
А может кредит был, только от братков - неофициальный... 
В общем, несите исходники...

• -0.03 / 9

Цитата: nekto_mamomot от 14.09.2015 11:17:00Ничего не понял...
Вот, положим, какой-нибудь условный Урюпинский машзавод выпустил акции: 10 штук...
2 акции купил Лев Абамыч Долгонос, 4 акции - Джон Уитни, 4 акции купила местная урюпинская администрация...
На полученные деньги завод купил два станка.
Далее предполагаем, что акции, при цене размещения 100 единиц, упали в цене до 70 единиц...
Вопрос: как это падение акций мешает вращаться шпинделям двух новых станков?

Цитата: nekto_mamomot от 14.09.2015 11:17:00

 

В вашем случае ничего не происходит, но если последние 4 акции остались у владельцев урюпинского машзавода. Им вдруг потребовалось перекрыть крышу и под это дело они взяли кредит в 400 единиц в Урюпхамбанке под залог своих акций. Вдруг акции упали до 70 и в Урюпхамбанке вдруг обнаружили, что стоимость обеспечения по кредиту в 400 единиц стало 280 единиц, что неправильно и хозяев УМЗ просят или довнести 120 единиц обеспечения кредита или вернуть 400 сразу. Вопрос: откуда хозяева УМЗ будут брать недостающее бабло?

• +0.02 / 4

Цитата: Igor_FF от 14.09.2015 11:33:19В вашем случае ничего не происходит, но если последние 4 акции остались у владельцев урюпинского машзавода. Им вдруг потребовалось перекрыть крышу и под это дело они взяли кредит в 400 единиц в Урюпхамбанке под залог своих акций. Вдруг акции упали до 70 и в Урюпхамбанке вдруг обнаружили, что стоимость обеспечения по кредиту в 400 единиц стало 280 единиц, что неправильно и хозяев УМЗ просят или довнести 120 единиц обеспечения кредита или вернуть 400 сразу. Вопрос: откуда хозяева УМЗ будут брать недостающее бабло?

Цитата: Igor_FF от 14.09.2015 11:33:19

 

"Это японял... А все же: почему они не пересекаются?"(с)
*****
Не правильно!
Возражение такое: а если "перекрывать крышу" не требуется, то...
как изменение цены акциё будет мешать вращению шпинделей станков?

• -0.02 / 1

Цитата: nekto_mamomot от 14.09.2015 12:20:54Возражение такое: а если "перекрывать крышу" не требуется, то...
как изменение цены акциё будет мешать вращению шпинделей станков?

Цитата: nekto_mamomot от 14.09.2015 12:20:54

 

Если предприятие не берёт кредиты или берёт их не под залог акций, то ничего мешать не будет. Но, рискну предположить, что таких предприятий (акционерных обществ) не существует или их крайне мало.

• +0.05 / 3

Цитата: Akvilon от 13.09.2015 16:55:29А так оно и есть. Львиная доля импорта капитала, так называемые "инвестиции", прямым ходом устремляются на российский фондовый рынок, и в дальнейшем используются исключительно с целью спекулятивных атак, в корне убивающих реальное производство. Экспорт российского капитала, в отличие от западного, не есть оружие, а просто шальные деньги, выстрелившие из нефтегазовой трубы в карман нескольких нуворишей, и тупо перетекающие в оффшоры, где и сгинут в итоге.

Цитата: Akvilon от 13.09.2015 16:55:29

 

Изначально речь шла про строительство в России завода по производству метизов за счет иностранного инвестора. Что в этом плохого я не понял.

• +0.07 / 9

Цитата: Mirotvorets от 14.09.2015 14:58:24Изначально речь шла про строительство в России завода по производству метизов за счет иностранного инвестора. Что в этом плохого я не понял.

Цитата: Mirotvorets от 14.09.2015 14:58:24

 

[movie=400,300]http://youtu.be/Cq8-CvJxYW8[/movie]
Вот, посмотри - это офицальный канал - ВГТРК, до них уже дошло, а до тебя все никак...  особо с 8:21 минуты.

• -0.03 / 18

Цитата: Данила мастер от 14.09.2015 15:31:49до них уже дошло

Цитата: Данила мастер от 14.09.2015 15:31:49

 

Кстати каждый, кто истинно верует в бога Кузю иностранного инвестора-благодетеля -- суть есть обычный либероидный сектант. Сектант потому что руководствуется только верой, полностью отрицая любые материалистические модели поведения инвестора, а либероидный -- потому что главным иерусалимом веры в инвесторов-благодетелей является главный рассадник либерастни -- ВШЭ.

• +0.10 / 14