Тред №995902

Цитата: Yuri Rus от 17.09.2015 21:41:41Читал недавно кое-что про римских императоров и вспоминал и Николая, и Александров, и других русских царей. Вот там - действительно, моральный урод на уроде сидел и уродом погонял. Или европейскую историю почитать, про их королей. Наши цари, при всех своих недостатках, никогда не были настолько кровожадными (ну Петр отличился, так он этого именно в Европе нахватался) и распутными. И эгоистичными. Все и всегда, если подумать, думали о благе государства.
.
Кровь полилась. когда к власти в России пришла нерусь. 1918 год: евреи устраивают покушения друг на друга (Ленин тоже частично еврей) - и объявляют Красный Террор русским, якобы в наказание за покушение на Ленина!

Цитата: Yuri Rus от 17.09.2015 21:41:41

 

Ну, Екатерина Вторая, будем честными, тоже была нерусью.. немкой. И ничего, России это не повредило, как и правление нерусского ИВС. 
Петр вёл себя так, как должен вести был самодержец с подданными, всякие края потерявшими - не над невинными глумился, как опричники Иоанна, а если детство Петеньки вспомнить, так и.. еще милостив был, и незлобен.
Будем честными - наши государи вели себя гораздо милосерднее к подданным, чем их венценосные европейские современники (про Восток, с его традиционным наплевательством на человеческую жизнь лучше вобще не говорить - там менталитет не христианский, так что и равнять не стоит), и равнять !грозного" Иоанна с его современницами Марией Английской и Елизаветой попросту не стоит, как и с Карлом 9 Французским - наш Ваня так просто человеколюбец и душка.. 
Позднер, помнится, винил православную религию в отсутствии у русских "бизнесхватки", так вот, некровожадность наших царей по сравнению с европейскими аналогами и объясняется сочетанием русского православия и русских же просторов - в тесной и душной Европе "хомо хомини люпус эст" веками принималась как норма, донос был доблестью, а поиметь с имущества того, на кого донес - уважаемым источником дохода, достойным подражания.. 
Две последние самые кровавые войны - европейское порождение, Наполеон под свои имперские фантазии зачистил Францию от мужчин, оставив лишь стариков и мальчишек (если вспомнить биографию того же Стендаля - а он у нас побывал, сходил до Москвы и обратно).
Но если немецкий князек мог себе позволить быть придурком и фантазером, и это бы никак не повлияло на жизнь подданных (как с Любвигом Вторым Баварским), то у нас это смерти подобно: кролик может сойти с ума - для медведя это смерть.. 
И не надо втаскивать еврейский вопрос - террор революционный калькировался с Великой Французской, и, если Вы читали материалы, посвященные декабристам, так эти русские дворяне высшего сорта по намерениям были ничуть не менее кровожадны, чем еврей Троцкий, если часть из них настаивала на высылке августейшего семейства, то часть - на убийстве.. как это было проделано с Людовиком. И если бы это восстание стало успешным, как знать, сколько крови и какая гражданская ожидали бы Россию тогда?.

• +0.02 / 4

Цитата: Kate_Dark от 17.09.2015 22:22:18Ну, Екатерина Вторая, будем честными, тоже была нерусью.. немкой. И ничего, России это не повредило, как и правление нерусского ИВС. 
Петр вёл себя так, как должен вести был самодержец с подданными, всякие края потерявшими - не над невинными глумился, как опричники Иоанна, а если детство Петеньки вспомнить, так и.. еще милостив был, и незлобен.
Будем честными - наши государи вели себя гораздо милосерднее к подданным, чем их венценосные европейские современники (про Восток, с его традиционным наплевательством на человеческую жизнь лучше вобще не говорить - там менталитет не христианский, так что и равнять не стоит), и равнять !грозного" Иоанна с его современницами Марией Английской и Елизаветой попросту не стоит, как и с Карлом 9 Французским - наш Ваня так просто человеколюбец и душка.. 
Позднер, помнится, винил православную религию в отсутствии у русских "бизнесхватки", так вот, некровожадность наших царей по сравнению с европейскими аналогами и объясняется сочетанием русского православия и русских же просторов - в тесной и душной Европе "хомо хомини люпус эст" веками принималась как норма, донос был доблестью, а поиметь с имущества того, на кого донес - уважаемым источником дохода, достойным подражания.. 
Две последние самые кровавые войны - европейское порождение, Наполеон под свои имперские фантазии зачистил Францию от мужчин, оставив лишь стариков и мальчишек (если вспомнить биографию того же Стендаля - а он у нас побывал, сходил до Москвы и обратно).
Но если немецкий князек мог себе позволить быть придурком и фантазером, и это бы никак не повлияло на жизнь подданных (как с Любвигом Вторым Баварским), то у нас это смерти подобно: кролик может сойти с ума - для медведя это смерть.. 
И не надо втаскивать еврейский вопрос - террор революционный калькировался с Великой Французской, и, если Вы читали материалы, посвященные декабристам, так эти русские дворяне высшего сорта по намерениям были ничуть не менее кровожадны, чем еврей Троцкий, если часть из них настаивала на высылке августейшего семейства, то часть - на убийстве.. как это было проделано с Людовиком. И если бы это восстание стало успешным, как знать, сколько крови и какая гражданская ожидали бы Россию тогда?.

Цитата: Kate_Dark от 17.09.2015 22:22:18

 

Про Ивана Грозного я сейчас даже не упомянул - где это я его равняю с европейскими кровопийцами? Намерения декабристов относительно августейшего семейства - и кровь миллионов русских людей, в том числе уничтожение (недоведенное до конца) всех дворян, купцов, священников - не совсем одно и то же, не так ли? Конечно, если б декабристы победили, августейшим семейством бы не ограничилось. Жертв было бы больше - но в конце концов они сами были дворяне и вряд ли стали бы вырезать всех дворян. Но революция это дело непредсказуемое (французские аристократы тоже десятилетиями мечтали о свержении монархии и внесли весомый вклад в кровопролитие во время Французской революции, причем с обоих сторон) и никогда не происходит по первоначальному плану. Кровь бы и в России лилась - но смею думать, в намного меньших масштабах, чем во Франции. Народ у нас просто не такой кровожадный. Кстати, в процентах число жертв русской Гражданской войны намного меньше, чем Французской. Читал когда-то выкладки, сейчас не помню, самому повторять их неохота. Кажется, у них порядка четверти всего населения. Не включая наполеоновских войн (но там гибли в основном мужчины, а во время Французской революции и гражданской войны гибли все, и женщины, и дети).

• +0.02 / 2

Цитата: Yuri Rus от 17.09.2015 22:47:14Про Ивана Грозного я сейчас даже не упомянул - где это я его равняю с европейскими кровопийцами?

Цитата: Yuri Rus от 17.09.2015 22:47:14

 

А где это я написала, что Вы его с кем-то там равняете.. 
Я высказала свои соображения относительно незлобивости российских монархов даже иностранного полностью происхождения по отношению к подданым и свои соображения насчет причин.. 
И свои же соображения по поводу зависимости степени кровожадности революционеров от нац. происхождения.. По мне так они никак не кореллирутся -французские садисты времен ВФР так все были французиками из хороших семей, и среди умышлявших на Николая Первого тоже не одного из колена Иудина.. 

• +0.00 / 2