Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.
3,486,722 7,657
 

  ДедМиши ( Практикант )
  22 сен 2015 11:16:25

Тред №997492

новая дискуссия Дискуссия  1.448

Так выборы  будут через месяц или нет? Цирк какой то.

ЛНР и ДНР предлагают Киеву провести выборы в Донбассе 21 февраля 2016 года
http://tass.ru/mezhd…ma/2279979
  • +0.45 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (44)
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2015 12:04:22

Ну, если Киев согласится на это, в чем я сильно сомневаюсь (это ведь значит, по сути, "пойти на поводу у террористов") - то будут в феврале. Но, отчего-то, кажется мне, что Киев не согласится ни на какую иную дату, кроме своей.
А там посмотрим.
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
  VIKING VIKING ( Слушатель )
22 сен 2015 12:26:18

Петр Порошенко заявил, что выборы в Донбассе пройдут не раньше, чем оттуда уйдут мифические «российские войска». Это априори невыполнимое условие означает лишь одно: Украина отказывается от любых попыток договориться, и Минск-2 теперь держится лишь на политической воле сторон.
http://www.vz.ru/politics/2015/9/22/768045.html

Поэтому и предлагают отодвинуть сроки выборов, надеятся договорится...
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2279979

Но увы , по моему тупик...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  ulissa ( Слушатель )
22 сен 2015 12:52:07

Почему увы? При выполнении минских контроль над границей должен быть передан украм. ЛДНР это надо?
  • +0.30 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2015 13:37:20

При скрупулезном выполнении Минских соглашений-2 - это будет несколько иная, чем сейчас, Украина. И опять же - "по согласованию с ДНР и ЛНР"... Можно согласовать, можно не согласовать...
  • +0.40 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  ulissa ( Слушатель )
22 сен 2015 13:43:30

Нацисты самоубьются? Вы верите в возможность ИНОЙ Украины? Я - нет.
Минские заведомо были невыполнимы как с украинской стороны, так и со стороны ЛДНР. Никто не испытывал иллюзий по поводу их скрупулезного воплощения в реальной политической жизни.
  • +0.73 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2015 14:46:12

Кто бы сказал в июле 1941-го или осенью 1942-го, что через 4 года Германия будет несколько иначе выглядеть?Улыбающийся Кто сказал бы, что будет "Штази", "Народная армия",.. В конце-концов, кто мог осенью 2013-го знать, что в марте 2014-го Крым станет российским?
То, что сегодня мы видим невыполнимым - кто знает, что будет завтра или послезавтра?
  • +0.29 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2015 15:31:08

В июле 41-го, КМК, еще не было решения о "войне на уничтожение", но хотя бы обозначился недвусмысленный антагонизм. В случае с режимом в Киеве единственный антагонист - это ЛДНР. И как??
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2015 15:33:45

Извините, но не могли бы Вы расшифровать свое высказывание, особенно - первое предложение, об отсутствии решения о "войне на уничтожение"?
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2015 15:45:51

Не помню точной даты произнесения Сталиным фразы: "Если Гитлер хочет войну на уничтожение, он её получит!" После неё вариантов не осталось!
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2015 15:54:21

Если я не ошибаюсь, то Вы вольно процитировали Й.Геббельса, его выступление в Берлинском дворце спорта, 18 февраля 1943 года (даю по Вики, наизусть не помню):

"Я спрашиваю вас: хотите ли вы тотальную войну? Если потребуется, хотите ли вы более тотальную и радикальную войну, чем вы вообще можете сегодня представить?.."
  • +0.22 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2015 16:11:36

Тогда уж не я, а ИВС! И за года полтора до! Не ручаюсь за точность фразы, читал об этом года 3 назад, но смысл именно в этом. В первые дни и даже недели войны не было ясности, даже присутсвовали некоторые колебания со сдачей территорий. Ясность пришла чуть позже (до полугода).
Но к теме, кто в данный момент настолько противостоит Киеву, чтобы провести его переформатирование?
  • +0.28 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2015 16:54:01

Восхитительно! Как легко Вы скачете от И.В.Сталина к Й.Геббельсу! Теперь понятна Ваша неутомимость в перемещениях по Донбассу. Что любопытно, на моей памяти, Вы впервые сослались на эту Вики Строит глазки И надо же было... "Если Германия хочет иметь войну на уничтожение на восточном  фронте, она получит её",- предупредил Сталин в ноябре 1941 года  (Джеффри Робертс "Войны Сталина: от мировой войны до холодной, 1939 - 1953". Переводчик - Воробъёв А.В.)  ['Войны Сталина: от мировой войны до 'холодной войны, 1939-1953' (Stalin's Wars: From World War to Cold War, 1939-1953): 2006] 
http://samlib.ru/w/worobxew_anatolij/stalin1-1.shtml
  • +0.16 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2015 17:31:06

Это всего лишь характеризует мою склонность к исследованию и анализу, вряд ли что-то кроме того, и уж совершенно непонятны мне причины, побудившие Вас связать мой интеллект и мои перемещения по территории России-Украины-ДНР-ЛНР... Более того, я еще и Белоруссию посещал, и Польшу, и Израиль, если брать во внимание отрезок времени с 01.01.2014 - и что?

Что же до вышеупомянутой цитаты, приписываемой Сталину, то, наверное, стоило бы привести более надежный источник, чем книга, начинающаяся словами: "В пантеоне диктаторов XX века репутация Сталина, брутальная и преступная, соперничает только с репутацией Адольфа Гитлера...", и претендующая, вместе с тем, на характер исследования. Я не принадлежу к числу тех, кому Сталин симпатичен во всех своих ипостасях, но я бы, взявшись за перо с намерением написать именно исследовательскую работу, все же старался бы избегать эпитетов, и уж тем более - эпитетов, характерных для бульварной прессы.
А если уж Вас так смущает Википедия в качестве источника для цитаты, то, полагаю, Вам будет несложно ее, эту цитату, отыскать и в иных, более достоверных источниках. Скажу более того, существуют и аудиозаписи этого выступления Й.Геббельса, и, если Вы понимаете немецкий язык - то без труда убедитесь в том, что цитата из Википедии в точности соответствует произнесенному.

Так в чем проблема-то?
  • +0.26 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
22 сен 2015, 17:42:06
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
22 сен 2015, 17:59:15
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SergeB
22 сен 2015, 23:16:05
  • Загрузить
 
 
 
  КрейсерА ( Слушатель )
22 сен 2015 13:02:49

если Киев откажется от инициативы ЛДНР, то "президента мира" можно будет обвинить в срыве мирного урегулирования конфликта, чем не плюс в политическую копилку республик? по шажочку, но набирают очки. если Киев согласится, тоже хорошо - оттянут время, если время действительно имеет значение при разрешении ситуации в Сирии с помощью России.
идёт политический процесс, он бывает спорным, непонятным, но это - политика. и там, наверху, видно куда как больше, чем нам тут. речь же идёт не только о конфликте ЛДНР и Украины, здесь замешаны другие страны, и каждые преследуют свои цели.
  • +0.23 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Сапер Водичка ( Слушатель )
22 сен 2015 13:07:17

Это самый  самый "очень хитрый план"!
  • +0.31 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  КрейсерА ( Слушатель )
22 сен 2015 13:11:23
Сообщение удалено

22 сен 2015 17:15:53

  • +0.37
 
 
 
 
 
  -ВВ- ( Слушатель )
22 сен 2015 13:47:39

Здесь Дайнего троллит Киев , причем конкретно. Дата февральская не случайно. В декабре должны быть приняты изменения в конституцию Украины.  И выборы назначены на срок не до, а после этого момента абсолютно намеренно : будут изменения приемлемы для ЛДНР - проведут выборы по законам БУ , если нет- пошлют всех нафиг и проведут по своим ЛДНРовским законам , причем формально завиноватят Киев .  Ну и впридачу 5 месяцев оттяжки получают по выполнению Минска , за счёт Киева. 
п.с. хоть Дайнего и не ополченец , но всё-таки персона с Донбасса , поэтому надеюсь не отступаю от правил ветки . ))
  • +0.63 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Сапер Водичка ( Слушатель )
22 сен 2015 14:40:07

Да никто никого не троллит. Ищется приемлемый способ выхода из конфликта и не в лучшую сторону для ЛНДР.  Скоро мы все узнаем и из выступления на ген. ассамблеи ООН и 2 октября на встрече нормандской четвертки.
  • +0.48 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2015 14:52:32

Сольют-сольют. Ну, зачем-то, предварительно, закачав сюда сотни тонн учебников российских, миллиарды денег, десятки единиц сельхозтехники, тысячи тонн стройматериалов,..кучу железа (вон, Крыжин написал, он на днях чуть ли не радиосеть батальона завез - и что - на границе пропустили),.. Какая-то загадочная стратегия "слива"... Не проще ли было бы без всего этого - без учебников, гуманитарной помощи, денег - просто перекрыть границу "по Уставу" - и все? Сами бы тихонько и "слились", без шуму и пыли...
  • +0.53 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сапер Водичка ( Слушатель )
22 сен 2015 15:01:37

Не ну это совсем уже просто, я кстати о сливе ни слова не говорил. 
  • +0.30 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2015 15:24:14

А зачем что-то сложное изобретать? Как правило, наиболее эффективны - не самые сложные решения, тем более в таких случаях...
Ну я вот не знаю, обычно, когда говорят о "негативных сценариях" в отношении ДНР-ЛНР, как правило, подразумевают "Путин запихивает их в [эту] Украину", или что-то аналогичное... Что-либо более негативное, в настоящий момент, мне сложно представить, хорошего и так мало, наверное.
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap ( Слушатель )
22 сен 2015 15:11:12

Как раз то, что Крыжин затаскивает, это "по пицот рублей добровольные пожертвования".
Знаю, как учаснег. На САУ пока не наскребли. Хотя бы на однуУлыбающийся
  • +0.03 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2015 15:28:54

Ну, стоимость ввозимого, и что везется, даже и частным порядком, Вы, как участник, представлять себе должны. По ходу этот комплект стоит - как не самая поганая KIA, а набрали пожертвований за 2 или 3 дня, кажется, после объявления.
На днях, кстати, был свидетелем, как парнишку на российской таможне (на Новошахтинск) заставили роутер включить и показать, как зарядки работают - а тут везут комплект цифровой радиосвязи, да еще и не совсем гражданские товарищи.
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Турист ( Слушатель )
22 сен 2015 15:39:09

Это хорошо, что пропустили. А нас не пропустили, хотя железа было всего ничего. Часть вообще изъяли. Пришлось контрабандой заниматься.
  • +0.33 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  -ВВ- ( Слушатель )
22 сен 2015 15:40:47

Что-то меняется в лучшую сторону?
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2015 16:29:26
Сообщение удалено
Globus
03 окт 2015 11:09:30
Отредактировано: Globus - 03 окт 2015 11:09:30

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  -ВВ- ( Слушатель )
22 сен 2015 15:09:23

Уточните пожалуйста как должен выглядеть выход " в лучшую сторону для ЛДНР " ?  И почему Вы категорически отрицаете наличие мыслительного процесса у авторов попытки перекинуть мяч на сторону Киева? 
  • +0.26 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap ( Слушатель )
22 сен 2015 15:12:39

Выход в лучшую сторону для ЛДНР - это Приднестровье, мягко перетекающее в Абхазию, далее в Южную Осетию и, наконец, полную интеграцию.
  • +0.19 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  -ВВ- ( Слушатель )
22 сен 2015 15:16:28

У Сапёра Водички какое-то иное мнение возможно. Интересно его вариант тоже выслушать.
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сапер Водичка ( Слушатель )
22 сен 2015 15:44:23

А зачем вам мое мнение? Я человек не публичный. Скажу так, оно отличное от тех событий которые сейчас происходят в Донецке. Но это и не разочарование. 
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  -ВВ- ( Слушатель )
22 сен 2015 15:52:21

Странная манера. " А " сказали , а "Б" не говорите.  И публичность к наличию/отсутствию мнения отношения не имеют.
Почему бы Вам не поделиться ? Вы чего-то опасаетесь или это страшная тайна?
  • -0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Idi Amin ( Слушатель )
22 сен 2015 15:24:38

Для этого должно быть признание со стороны РФ. Его не ожидается. Так как на всех уровнях говорят о ОРДИЛО как части Украины.
И когда же наконец Приднестровье оригинальное дойдет по этому пути до полной интеграции? Все перетекает и перетекает.
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Leeyakokka ( Слушатель )
  22 сен 2015 15:14:14
Скажите пожалуйста, кто в теме - 7-ю бригаду в ЛНР перевели или нет? Были разговоры что перевели, СБУ вот в своей записке о структуре ВСН причислило 7-ю к 2АК, но вроде сами ребята из 7-й не подтверждают. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НЕХОРОШИЙ ( Слушатель )
22 сен 2015 15:24:37

Не перевели.
  • +0.35 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2015 15:24:54
Сообщение удалено
Globus
03 окт 2015 11:09:30
Отредактировано: Globus - 03 окт 2015 11:09:30

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НЕХОРОШИЙ ( Слушатель )
  22 сен 2015 15:29:44

Под "Новороссией" шеврон ДНР.
  • +0.39 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2015 15:32:22
Сообщение удалено
Globus
03 окт 2015 11:09:30
Отредактировано: Globus - 03 окт 2015 11:09:30

  • +0.26
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kingle ( Слушатель )
22 сен 2015 15:33:15

Перевести бригаду из ДНР (1АК) в ЛНР (2АК) тоже самое, что перевести бригаду ВС РФ в ВС РБ, к примеру.
  • +0.41 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Leeyakokka ( Слушатель )
22 сен 2015 15:52:25

Это я понимаю.. с точки зрения публичности. Но вот не-публичный перевод не очень сложен. Не сложнее чем из одного округа в другой. 

Есть аргументы и туда и туда и вообще непонятно что происходит. ГСМ говорят до сих пор в 1АК получают. 
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
22 сен 2015 14:46:09
Сообщение удалено
Globus
03 окт 2015 11:09:30
Отредактировано: Globus - 03 окт 2015 11:09:30

  • +0.00
 
<< практикум
Тред №997493 >>