Ситуация в Сирии
14,177,722
36,663
|
timoffey ( Слушатель ) |
| 25 сен 2015 02:46:34 |
Тред №998798
новая дискуссия Дискуссия 431
если есть умные люди....
объясните......
объясните......
ОТВЕТЫ (21)
|
|
ussr2012 ( Слушатель ) |
| 25 сен 2015 03:12:08 |
Цитата: timoffey от 25.09.2015 00:46:34
Умом поражать не тщусь, а своё видение выскажу.
Никаких наземок - только техника, узконаправленные спецы (в обязательно сирийской форме и по собственному желанию) и всё.
Эффекта будет ноль, т.к. Штаты туда тоже наземкой влезать не собираются, разве, что за кампанию с Россией, и в принципе могут, но при условии ухода Асада (в любом виде, от героической смерти до тихой отставки и рублёвского поселения) - но Россия на слив Асада сейчас не пойдёт, значит только на рассторянии и с воздуха. ЧТо и делают вот уже пятый год - безуспешно.
Ан-нусра - вариант некой полусветской альтернативы (сироппы) Асаду. То бишь , расклады следующие.
Ан-нусра менее кровожадна, чем ИГИЛ, а сироппы - почти столь же светские, как и Асад. Но за первыми ВРОДЕ стоят саудтты , за вторыми ВРОДЕ США и Турция, за Асада впряглись Хизбы и покровительствующий им Иран, плюс Россия.
Курды (выше отметили верно) - против ИГИЛ, и за сирийскую часть Курдистана, к Асаду равнодушны и предадут в любом случае (тень Саддама подтвердит). Они полностью подконтрольны США (как всегда), и отчасти поддерживаются Израилем. При этом курды люто ненавидимы Турцией и Ираном, но имеют связи в иракской администрации, хотя там их основательно потрепали иракские ИГИЛ и бывшие саддамовцы (что, кажись - одно и то же).
Что даст участие Россия более основательными силами?
Н-И-Ч-Е-Г-О. Кроме дополнительной ненависти, ибо урусы там - необрезанные кяфиры. ДЛЯ ВСЕХ. Разве, что офицерский состав Сирийской Армии Асада будет более менее лоялен.
Поэтому разного рода упёртые Клинцевичи вопят - "не надо рассуждать о религиозном факторе!"
Чушь! Только он в Сирии (и не только) и играет хоть каку-то роль в происходящем, и только на основе осведомлённости о тонкостях религиозного фактора возможны какие-либо перспективы там.
На что сейчас Россия может быть похожа в Сирии (даже вкупе с США и Францией с Англией)?
На АНТАНТУ в 1918-1920 году - в охваченной чем-то аналогичным России (Россия - Сирия и звучат почти в одном звуковом регистре).
Вот и прикидывайте. При том, что ИГИЛ, как новых большевиков не позиционирует сейчас только слепо-глухо-хромой
Цитата: ЦитатаТурецкий Поток могут прикрыть
www.vz.ru/news/2015/9/23/768501.html
Там никто не спешит - особенно Турция. Иран-то демпингует по-чёрному
www.teknoblog.ru/2015/06/24/41432
Цитата: ЦитатаЕсли вместе с курдами взять под контроль турецкую границу
О, Боги... Яду мне, яду! Феерические фантазии...
С неменьшим успехом Украина может рассчитывать "взять под контроль" границу с Россией при помощи, ну, Грузии например.
Курдов Турция раскатывает в прозрачный блин уже вторую неделю, и никакой России туда ни в коем случае не попасть (разве, что в виде студенток Карауловых)
Проще помечтать о собственно подземном ходе - из вашего парадного и прямиком до Красной Площади. Напару с Чичиковым
|
|
Клим Чугункин ( Слушатель ) |
| 25 сен 2015 03:28:36 |
Цитата: ussr2012 от 25.09.2015 01:12:08
На чем основаны заявления,что поставки техники и спецов,плюс на несения авиаударов,эффекта будет ноль?
|
|
ussr2012 ( Слушатель ) |
| 25 сен 2015 03:33:10 |
Да на том самом, как его? Историческом опыте. Афганском, иракском, ливийском. Не, ну Асада, Саддама и Каддафи так ещё повалить могли. Хотя без самого населения (Хомса и Идлиба в Сирии, Бенгази и Мисураты - в Ираке, шиитов на юге и курдов на севере - в Ираке) их скорее всего не скинули бы.
Но ведь Россия как-будто там другие цели наметила.
Первый же авиаудар - и вам по всем телеканалам мира покажут сирийскую девочку с оторванными от разорвавшейся кяфирской (русской то бишь) авиабомы ножками. И всё...
А как Израиль решал свои вопросы? Авиаударами? Нет, они двигали вперёд своими, этими... "Меркавами"?
Каких успехов добивались в результате авиаударов США - во Вьетнаме и Афгане?
Давайте хоть один успешный пример эффективности такого рода войн с партизанами.
В Ливии воздух решал много лишь в силу своеобразного ливийского ландшафта, да и то...
А в Сирии "куды бомбить"? Пальмиру равнять с землёй?
|
|
Клим Чугункин ( Слушатель ) |
| 25 сен 2015 04:02:28 |
Цитата: ussr2012 от 25.09.2015 01:33:10
А вы хде в Сирии войну с партизанами увидели,это кто там партизаны?
Сирии нужно одно,зонтик,то есть когда они будет наступать в направлении к границам,то по ним не била артиллерия с другой стороны границы и не летали не понятные самолеты.Плюсом взаимодействия между САА,Хизббалой,Стражами ИР, армии Ирака,ну тут еще и курды.
Вы пытаетесь подогнать,Вьетнам,Афганистан к Сирии.Зачем?Они не сопоставимы.Ни по местности,ни по развитию.
Вы выдаете Вьетконг,поддерживаемый населением,с ИГИЛом?
Причем и в Афгане и в Ливане было тоже самое.Населения не поддержало ни США ни Израиль.
Вам для справки не возможно вести партизанскую войну без поддержки населения.
Вы что хотите сказать,что населения Сирии мечтает жить под ИГИЛ?
|
|
ussr2012 ( Слушатель ) |
| 25 сен 2015 04:15:04 |
Население Сирии "мечтает" жить в Европе
По Вьетнаму и Афгану всё сказал, повторять не стану.
Никаких КСИР в Сирии нет, разве что те же советники. Но даже если есть - они тоже мусульмане.
Зонтик - это когда есть линии фронта, и в наличии пусть и приблизительная, но локализация бандгрупп. В Сирии банды нигде и везде.
Партизанская война в Сирии поддерживалась на начальном этапе. Этого было достаточно. А сейчас уже поздно.
В Сирии армия Асада (с доктриной ещё папы Хафеза) потому и обосралась, что танками начала воевать там, где нужны были спецподразделения точечных операция.
Так же облажалась Советская Армия в 1988-1991 годах, пытаясь раздавить в городах толпы погромщиков и протестующих (Сумгаит, Баку, Душанбе, Новый Узень, Наманган, Ош, Фергана, Вильнюс, Рига, Москва)
Ну, и до кучи садились в лужу европейские тупицы, типа Чаушеску, Милошевича и так далее
|
|
Клим Чугункин ( Слушатель ) |
| 25 сен 2015 04:32:20 |
Цитата: ussr2012 от 25.09.2015 02:15:04
Вы всех в Сирии опросили,о чем они мечтают,не надо свои хотелки на все проектировать.
По Вьетнаму и Афгану,вы ничего не сказали,вы пытались натянуть на глобус. Или вы не понимаете отличия,либо опять же это ваши хотелки.
Вам кто то из Страже докладывает,откуда такая уверенность?Зачем же глава КСИР приезжал же в Россию.
Так вот линия фронта она есть,захваченные города,целые провинции.Да и не про внутреннею линию речь была,а о внешней,то есть границ.
А это кто 2011 году начал танками воевать?Асад?Вы в коме лежали?
Отличный пример Чаушеску,которого не поддержала ни армия ни населения и Милошевич,на которого напало НАТО.
К Асаду,еще две совы на глобус.
И еще и СССР приплели.Он то каким боком к Сирии?
Вы точно в школе учились?
|
|
Клим Чугункин ( Слушатель ) |
| 25 сен 2015 05:58:57 |
Цитата: ussr2012 от 25.09.2015 02:43:50
Это все что ты мог наколдовать?
Не густо.
Вам бы к врачу обратит,вдруг поможет
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 25 сен 2015 20:28:53 |
Цитата: ussr2012 от 25.09.2015 02:15:04
Население Сирии мечтает прости жить. Похрену где.. Лишь бы не стреляли и не убивали..
Дальнейшие сок (головного?!?!) мосха - стыдно читать. не то что комментировать
|
Gilad Pellaeon ( Слушатель ) |
| 25 сен 2015 20:30:13 |
Вы это, в первый пост все впихните, а то триплпостинг, неудобно читать.
И с цитированием полегче.
|
|
Captain Tylor ( Слушатель ) |
| 25 сен 2015 04:57:27 |
Цитата: ussr2012 от 25.09.2015 01:33:10
И чо "всё"? Эту девочку уже и во время Чеченской показывали, и во время Грузинской, и после NH17 газеты с "Путин убил моего сына" выходили.
|
|
ussr2012 ( Слушатель ) |
| 25 сен 2015 04:58:57 |
Ну, тогда покажут мальчика. Какая разница? Мусульманам достаточно указать на причину - убил неверный. И всё
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 сен 2015 10:02:53 |
Цитата: ussr2012 от 25.09.2015 02:58:57
Бля, сейчас от страха зарыдаю
Впрочем, не не буду. Все это мы уже проходили:
[movie=400,300]http://youtu.be/9rzgrqQZFT0[/movie]
Напомнить как кончили все эти раскрашенные попугаи и их арабские дружки? Не надо нас пугать, пуганные уже.
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 25 сен 2015 10:09:34 |
Цитата: DemonId7 от 25.09.2015 08:02:53
Причем кончили бы значительно быстрее, если бы некоторые заинтересованные лица, в т.ч. в прав-ве РФ того времени, не были шкурно заинтересованы в продолжении этой войны и зарабатывании на ней бабок и полит. рейтинга.
|
|
timoffey ( Слушатель ) |
| 25 сен 2015 03:47:10 |
Цитата: ussr2012 от 25.09.2015 01:12:08
так союз США в принципе не возможен! причём тут Антанта?
разделяй и властвуй.......
Курдам можно автономию пообещать... Израилю уже пообещали что хезболла их временно беспокоить не будет.... на Европу пох уже... у них проблем из-за пендосов куча....
пендосы официально тоже против ИГИЛ, курдов они не могут на прямую поддерживать, с Турками поругаются, бомбить тоже не могут (Израиль), наши влезли и спутали всё...
Израиль теперь не сможет ни кого бомбить кроме ИГИЛ, пендосы тоже......
отбомбить нашу базу или сбить самолёт... это WW3, Иран на данный момент наш союзник.... Ну будут пендосы гадить... санкции т.д. , но мотивировать за что будет сложно.....
Если Китай ввяжется (я в это не верю) то пендостан очень сильно подвинут и нагнут.......
на Китай и Россию санкций не хватит.... пупок надорвут..... а Европе так вообще пипец без WW3 настанет!
|
|
ussr2012 ( Слушатель ) |
| 25 сен 2015 04:06:23 |
Цитата: timoffey от 25.09.2015 01:47:10
Возможен или нет - узнаем 28 сентября. В этом подлунном мире возможно ВСЁ. Даже Сталин с Рузвельтом и Черчиллем рядышком в креслах.
Им обещай - не обещай... И потом - мало им дали в Ираке? Правда, теперь вот ИГИЛ и поквитался с ними за предательство Саддама - ну, пусть воюют за свои владения.
Израиль и выиграл больше всех от происходящего. Хизбы и Сирия у них давно в должниках числились. После Арафата, Саддама, Каддафи, Нежыда и Хамейни. Вот теперь идёт рубилово, а Израиль, как Дуремар в "Буратине" - "совсем здесь не причём!"
Курды - разменная монета. Как всяким предателям, им веры нет. Турция будет контролировать северную границу Сирии, плющить РПК и продавливать уход Асада. Россия Турции мешать не будет. В целом.
Израиль, в отличии от других - самый последовательный. Китай с Индией и Бразилией ( и прочим БРИКС) - тоже. ЗА каким "членом" туда лезть? А, Россия уже зашла? Ну, на здоровье!
И больше всех обрадовались участию России в Сирийском маразме... США. Для вида покудахтали, дескать - "ай=яй=яй". А на деле - вот уже и обсуждать собрались чего-то.
А Европе "пипец" уже не одно столетие. Поторопились вы с рождением. Вам бы лет через тыщщу, так...
Относительно санкций - а что, есть проблемы? Неужто из-за санкций в Сирию лезть нужно?
Матвиенко объявила новый Потсдам с Ялтой и Тегераном одновременно? Вроде рейхстаг она ещё не брала...
В общем - ширьте движение неприсоединения. А в Сирию - чеченов слать в геометрической прогрессии
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 25 сен 2015 20:23:32 |
Цитата: ussr2012 от 25.09.2015 01:12:08
Ндяяя, аналитик из вас, уважаемый товарисч... в стиле "не писал - и не пиши, лучше сядь, иль полежи"
1. Где, японский городовой, вы видите подготовку ВС РФ к участию в наземной операции????? Основными силами (это как??
)Танки, артиллерия - только для защиты тех районов, где дислоцируются наши объекты... Дальше - авиация (возможны летчики Ли Сицины или как они теперь... аль-Ивани или абу-Иван), передовые авианаводчики, корректировщики огня артиллерии, советники при командирах артбатарей, все виды технической разведки, связисты... То есть толпа набирается порядочная
2. Без поддержки на земле - победы не будет. Наземная составляющая - ВС Сирии, курды, иранцы - от спецназа аль-Кудс до отставных военных-добровольцев, иракские шииты (там желающих - дохрена, в т.н. "армии Махди" у Муктады ас-Садра ихпо 100 тыс. рыл, пообещай им землю - они любого вырежут)
3. Для "особо любознательных" - "Джебхат ан-Нусра" признана террористической организацией и в США, и в ЕС. Так, к сведению "аналитега"... Поэтому любые переговоры с ДаН - только втихаря и под ковром. так же как с любой структурой (союзом) сирийских боевиков, в который так или иначе входят ИГИЛ или ДаН. Как альтернатива Асаду их никто рассматривать не будет, хотя некоторым западным пи... партнерам этого и хоцца
ВСЯ СОЛЬ ТЕКУЩЕЙ СИТУАЦИИ:
- РЕАЛЬНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ АСАДУ В КАЧЕСТВЕ ГЛАВЫ СИРИИ СЕЙЧАС НЕТ. От слова СОВСЕМ
- ВОПРОС ФЕДЕРАЛИЗАЦИИ СИРИИ РАВНОСИЛЕН ВОПРОСУ О ФЕДЕРАЛИЗАЦИИ УКРИИ.
Насчет глубокомысленной фразы, что "большинство населения Сирии не поддерживает Асада" (на основании того, что население бежит от ИГИЛ, а не записывается в САА). Одно маленькое "но" - Асад никакую мобилизацию таки не объявлял
Та вы шо? Тогда и большинство населения Укрии не поддерживает Порошенко (судя по их "желанию" помирать за нэньку и судя по "успехам" прошедшей "могилизации").
Население Сирии будет лояльно тому, кто держит власть на данной территории и обеспечивает ему, населению, приемлемые условия для жизни)
Открою вам "страшную тайну" - из р-на боевых действий население тикает либо в те районы, которые остаются под контролем правительства. либо за границы Сирии
Ну, и для особо "осведомленных" - полюбопытствуйте, кто такой генерал Манаф Тлас. Так, на перспективу
|
|
Maxlock ( Практикант ) |
| 25 сен 2015 12:36:55 |
Цитата: timoffey от 25.09.2015 00:46:34
Вчера, всем страждущим истины, на Эхе Москвы Леонид Радзиховский уже всё объяснил:
у РФ нет и не может быть национальных интересов,
Сирия - вообще нам не нужна,
всю грязную работу уже сделали американцы и т.д и т.п.