Суть времени Кургиняна.
2.5 M
6.4 K
23.3 K
|
|---|
|
|
Уфа
64 года
Карма: +1,028.80
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,878
Читатели: 14
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,878
Читатели: 14
Цитата: zavbor от 17.07.2014 15:42:03
Ок. Зафиксируем.
Через сколько дней после оставления Славянска появилось тяжёлое вооружение?
И Кургинян говорил, что знает, о том, что вооружение пошло.
Теперь его надо будет отбивать. Укры так же могут расположиться среди строений Славянска.
Бить Градами?
Заходить в город и терять бойцов?
И всё это время над жителями осуществляется геноцид.
Вы приводили видео допроса карателя.
Вот такие каратели сейячас там и орудуют.
Блокировать город как укры?
Слушай мозги не пудри.
Твой Ку совсем на голову съехал.
Сука он, пробы ставить некуда.
Эти две недели ополчение умирало останавливая удары укров.
Да сейчас у укров разгром, но сил нет зачистить полностью, и это с бойцами Славянска.
Без них не было бы и на разгром. Как и не было бы и самого разгрома, а была бы тупая сдача Донецка по плану олигархов, в котором Ку в темную разыграли как троянского коня. (И моли бога что Ку разыграли в тёмную, иначе он предатель и по совести, а значит и по закону.)
То что Донецк бы сдали, подтверждает тупой репортаж Кургиняна, когда он разъезжая в такси по городу, по сути фиксирует полное отсутствие подготовки к обороне. Те блок - посты что были, годились только против легкой пехоты, танки их смели бы в раз, об этом подтверждение было в интервью ополчения Донецка. И только с приходом Стрелкова, было объявлено военное положение, а блок - посты стали готовить к танковым атакам, и строить эшелонированную оборону..
Хорошо что успели, и только эта работа позволила не допустить деблокаду аэропорта Донецка.
Блин, ну читай хоть что то ещё кроме прошедшего цензуру Кургиняна, он же Вас зомбирует по примеру укро пропаганды в Киеве, Днепропетровске, Одессе....
Но там деваться некуда, по всем каналам укры, а здесь..... блин я поражен.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
- +0.05 / 2
-
Уфа
64 года
Карма: +1,028.80
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,878
Читатели: 14
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,878
Читатели: 14
ПНХ убогий.
Отредактировано: AndreyK-AV - 17 июл 2014 в 15:56
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
- +0.05 / 2
-
Калининград
Карма: +108.83
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 17.07.2014 15:55:02
Слушай мозги не пудри.
Твой Ку совсем на голову съехал.
Сука он, пробы ставить некуда.
Это аргумент, да.
Стрелков имеет должность министра обороны ДНР. Так?
Так какого хрена он сидел под Славянском, а не организовывал оборону Донецка?
Причём двое авторитетных представителей из действующих военных на ГА прямо говорили о его косяках при обороне Славянска.
Почему нельзя было назначить во главе обороны Славянска опытного полевого командира?
И постоянно отслеживать его действия, периодически наведываясь?
И заниматься стратегическими задачами противодействия хунте?
Он не знал перед оставлением Славянска, что будет чем воевать в скором времени? Бородай тоже, улетевший в Москву?
Упадок морального духа после оставления Славянска трудно переоценить.
Как у бойцов, так и у всего населения ЮВ.
А виноват конечно, Кургинян.
Отредактировано: zavbor - 17 июл 2014 в 16:09
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
- +0.00 / 4
-
Карма: +154.64
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 1,417
Читатели: 0
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 1,417
Читатели: 0
Цитата: barmaley865-a от 17.07.2014 15:00:53и пастве т.Ку печенек от нуланд
Слушайте, ну смените уже пластинку.
При попытке второй раз перед камерами доказать обратное, срывателя покровов закопают прямо на месте, если не ополчение , то компетентные органы, так что не рекомендую.
ЗЫ: Еще раз , ополченцам и нам выгодны вопли про отсутствие помощи. Так что хватит доказывать что она есть и так уже границу мониторить вот-вот начнут.
Дайте разоблачителям пирожок.
Отредактировано: Саныч . - 17 июл 2014 в 16:14
- +0.00 / 0
-
| Сообщение № 2469971 |
Уфа
64 года
Карма: +1,028.80
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,878
Читатели: 14
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,878
Читатели: 14
Вот господа Вам аналитический обзор, и объяснение сути вещей, в реалиях большой игры на полях бывшей Украины.
Даешь Большую Новороссию, а не огрызок по СЕК в виде Приднестровья 2.
О политических перспективах Новороссии
[spoiler=Разгром южной группировки хунты http://colonelcassad…73656.html и отступление хунты от Изварино, Краснодона и Луганска дает возможность более предметно обсудить вопрос будущего ДНР и ЛНР. ]
Несмотря на то, что с момента начала активной фазы восстания прошло уже более 3-х месяцев, нет полной ясности, что именно будет образовано на территории восставшего Донбасса. Все участники процесса прекрасно понимают, что ДНР и ЛНР это временные образования, которые должны преобразоваться в нечто. И вопрос о том, во что именно они превратятся, не столь тривиален как могло бы показаться.
1. Существующий на данный момент СНР - Союз Народных Республик это скорее временная координационная структура на время войны, нежели зародыш будущего государства. Данная структура призвана обеспечить общеполитическое и военное единство многочисленных центров силы ДНР и ЛНР.
2. Спонсируемый Кремлем проект Новороссии на данный момент состоит всего из 2 республик и набора виртуальных народных губернаторов, что не соответствует первоначальной задумке из 7-8 народных республик преобразуемых в Новороссию, от которой практически отказались в апреле 2014 года. Тем не менее концепция живет, благодаря Цареву и ряду других лиц, на которых частично замкнуты финансовые потоки из России, с чем были вынуждены смириться руководители ДНР и ЛНР и другие группы, которые не заинтересованы в существовании Новороссии.
3. Эрзац-вариант "расширенное Приднестровье", рассматривается с момента частичного отказа от идеи "Большой Новороссии" и представляет собой непризнанное государство из ДНР и ЛНР зависимое от РФ. Именно этот вариант рассматривался на переговорах с Ахметовым предшествовавших отходу Стрелкова в Донецк.
С недавних пор ситуация начала меняться.
Подавленный заговор в Донецке http://colonelcassad…52174.html и установление Москвой более плотного контроля над политическими процессами в ДНР, обеспечил более четкую управляемость ситуацией и сделал малореалистичными планы сдачи Донецка и закулисный политический сговор с украинскими олигархами. Тяжелое военное поражение хунты на территории ЛНР и нарастающая боеспособность ополчения ЛНР и ДНР фактически ставят под вопрос саму возможность военного уничтожения народных республик.
Значительное кол-во техники и постоянно возрастающая численность ополчения постепенно переводят вопрос из плоскости выживания республик, к вопросу о том, останутся ли они после победы в границах бывших Донецкой и Луганской областей. Паническое заявление представителя Порошенко Чалого, что если не решить ситуацию переговорами, то ситуация выплеснется за границы собственно ДНР и ЛНР весьма симптоматично. Это пока еще не конкретное предложение, но уже плохо скрываемое опасение, что после вероятного разгрома войск хунты на Донбассе ополчение ДНР и ЛНР не остановится и начнет наступление к Днепру. Спешное укрепление блокпостов в Харьковской, Днепропетровской и Запорожской областях, отвод механизированных колонн через Красноармейск к Днепропетровску и от Металлиста на север ЛНР, отражает нарастающее опасение и в военных кругах. В воздухе появился запах по настоящему большого поражения.[/spoiler]
[spoiler=При этом главный спикер "партии войны" Стрелков открыто говорит http://politikus.ru/…ohoda.html , что его цель дойти до Киева и освободить его от фашистов. Учитывая, что это говорит главное военное лицо в ДНР, которому подчиняются все местные вооруженные силы, то это фактически программное политическое заявление означающее, что даже потеряв Донбасс, хунта не обретет покоя, потому что войска ведомые Стрелковым и его полевыми командирами не остановятся на границе и пойдут на Харьков, Запорожье и Днепропетровск. ]
В этом плане выход Стрелкова из Славянска не только принес неприятности российским пораженцам готовившим сдачу Донецка хунте, и Ахметову, чьи планы сохранить свое влияние на Донбассе пошли прахом, но и поставил перед хунтой тяжелую стратегическую задачу - что делать с этой войной, в которой военная победа на данный момент представляется весьма сомнительной. Бессильные убийства гражданского населения и авантюрные наступления приводящее к котлам, явно не тот способ, которым эта проблема будет решена.
Дело в том, что "партия войны", которую публично представляют люди типа Стрелкова, Мозгового, Болотова и Безлера (а не публично - силовые круги в Москве) в своей идеи разгромить хунту на Донбассе и наступать на Киев, смыкается с теми группами, которые поддерживают идею Новороссии и вкладывают деньги в Царева и Ко.
То есть образуется некий военно-политический альянс, где группа Царева начинает играть реальную политическую роль, а военные во главе со Стрелковым подготавливают почву для возврату к идее "большой Новороссии" не из 2-х, а из 7-8 областей. Это стало возможным вследствие отхода из Славянска, который поломал игру хунте и российским пораженцам, что помимо прочего привело к определенным изменениям в российской политике на Донбассе - прямой контроль по линии госбезопасности и массовое появление у ополченцев танков, САУ, ЗРК, артиллерии, РСЗО и прочего вооружения, говорит о том, что политическое решение принято и от той линии, которую Москва проводила с 24 апреля по 5 июля отказались. Поддержка стала более предметной, что сразу сказалось и на внутренней структуре ДНР и на боеспособности ополченцев.[/spoiler]
Даешь Большую Новороссию, а не огрызок по СЕК в виде Приднестровья 2.
О политических перспективах Новороссии
[spoiler=Разгром южной группировки хунты http://colonelcassad…73656.html и отступление хунты от Изварино, Краснодона и Луганска дает возможность более предметно обсудить вопрос будущего ДНР и ЛНР. ]
Несмотря на то, что с момента начала активной фазы восстания прошло уже более 3-х месяцев, нет полной ясности, что именно будет образовано на территории восставшего Донбасса. Все участники процесса прекрасно понимают, что ДНР и ЛНР это временные образования, которые должны преобразоваться в нечто. И вопрос о том, во что именно они превратятся, не столь тривиален как могло бы показаться.
1. Существующий на данный момент СНР - Союз Народных Республик это скорее временная координационная структура на время войны, нежели зародыш будущего государства. Данная структура призвана обеспечить общеполитическое и военное единство многочисленных центров силы ДНР и ЛНР.
2. Спонсируемый Кремлем проект Новороссии на данный момент состоит всего из 2 республик и набора виртуальных народных губернаторов, что не соответствует первоначальной задумке из 7-8 народных республик преобразуемых в Новороссию, от которой практически отказались в апреле 2014 года. Тем не менее концепция живет, благодаря Цареву и ряду других лиц, на которых частично замкнуты финансовые потоки из России, с чем были вынуждены смириться руководители ДНР и ЛНР и другие группы, которые не заинтересованы в существовании Новороссии.
3. Эрзац-вариант "расширенное Приднестровье", рассматривается с момента частичного отказа от идеи "Большой Новороссии" и представляет собой непризнанное государство из ДНР и ЛНР зависимое от РФ. Именно этот вариант рассматривался на переговорах с Ахметовым предшествовавших отходу Стрелкова в Донецк.
С недавних пор ситуация начала меняться.
Подавленный заговор в Донецке http://colonelcassad…52174.html и установление Москвой более плотного контроля над политическими процессами в ДНР, обеспечил более четкую управляемость ситуацией и сделал малореалистичными планы сдачи Донецка и закулисный политический сговор с украинскими олигархами. Тяжелое военное поражение хунты на территории ЛНР и нарастающая боеспособность ополчения ЛНР и ДНР фактически ставят под вопрос саму возможность военного уничтожения народных республик.
Значительное кол-во техники и постоянно возрастающая численность ополчения постепенно переводят вопрос из плоскости выживания республик, к вопросу о том, останутся ли они после победы в границах бывших Донецкой и Луганской областей. Паническое заявление представителя Порошенко Чалого, что если не решить ситуацию переговорами, то ситуация выплеснется за границы собственно ДНР и ЛНР весьма симптоматично. Это пока еще не конкретное предложение, но уже плохо скрываемое опасение, что после вероятного разгрома войск хунты на Донбассе ополчение ДНР и ЛНР не остановится и начнет наступление к Днепру. Спешное укрепление блокпостов в Харьковской, Днепропетровской и Запорожской областях, отвод механизированных колонн через Красноармейск к Днепропетровску и от Металлиста на север ЛНР, отражает нарастающее опасение и в военных кругах. В воздухе появился запах по настоящему большого поражения.[/spoiler]
[spoiler=При этом главный спикер "партии войны" Стрелков открыто говорит http://politikus.ru/…ohoda.html , что его цель дойти до Киева и освободить его от фашистов. Учитывая, что это говорит главное военное лицо в ДНР, которому подчиняются все местные вооруженные силы, то это фактически программное политическое заявление означающее, что даже потеряв Донбасс, хунта не обретет покоя, потому что войска ведомые Стрелковым и его полевыми командирами не остановятся на границе и пойдут на Харьков, Запорожье и Днепропетровск. ]
В этом плане выход Стрелкова из Славянска не только принес неприятности российским пораженцам готовившим сдачу Донецка хунте, и Ахметову, чьи планы сохранить свое влияние на Донбассе пошли прахом, но и поставил перед хунтой тяжелую стратегическую задачу - что делать с этой войной, в которой военная победа на данный момент представляется весьма сомнительной. Бессильные убийства гражданского населения и авантюрные наступления приводящее к котлам, явно не тот способ, которым эта проблема будет решена.
Дело в том, что "партия войны", которую публично представляют люди типа Стрелкова, Мозгового, Болотова и Безлера (а не публично - силовые круги в Москве) в своей идеи разгромить хунту на Донбассе и наступать на Киев, смыкается с теми группами, которые поддерживают идею Новороссии и вкладывают деньги в Царева и Ко.
То есть образуется некий военно-политический альянс, где группа Царева начинает играть реальную политическую роль, а военные во главе со Стрелковым подготавливают почву для возврату к идее "большой Новороссии" не из 2-х, а из 7-8 областей. Это стало возможным вследствие отхода из Славянска, который поломал игру хунте и российским пораженцам, что помимо прочего привело к определенным изменениям в российской политике на Донбассе - прямой контроль по линии госбезопасности и массовое появление у ополченцев танков, САУ, ЗРК, артиллерии, РСЗО и прочего вооружения, говорит о том, что политическое решение принято и от той линии, которую Москва проводила с 24 апреля по 5 июля отказались. Поддержка стала более предметной, что сразу сказалось и на внутренней структуре ДНР и на боеспособности ополченцев.[/spoiler]
В этом плане, ситуация вокруг ДНР начинает меняться. Провал партии пораженцев со сдачей Донецка
Так как выживание ДНР и ЛНР становится все более реальным, то в перспективе вырисовывается возможность более предметных переговоров с хунтой (предварительные контакты с заместителем Коломойского Корбаном уже наладили через людей Кургиняна), где российские олигархи (Фридман и один ХХХ которого я пока называть не буду), которые контактировали с Ахметовым, будут пытаться свети дело к варианту №3 большого Приднестровья, в качестве разумного компромисса,
Стрелков и партия войны, которую он представляет, со своими планами похода на Киев, остаются огромной помехой для этих планов, так как вариант большого Приднестровья означает фактический сговор с фашистской хунтой направленный на раздел Украины, где Россия помимо Крыма получает только 2 области, а все остальное остается за хунтой и американцами. Отсюда и продолжающаяся травля Стрелкова со стороны Кургиняна и его сектантов и недавно подключившегося другого видного сурковца Максима Шевченко.
Надо ясно понимать, что пораженцы бояться отнюдь не похода на Ростов, в котором они пытаются обвинить Стрелкова, а похода на Киев, что будет означать фактически прямую конфронтацию с США и их сателлитами, где призом будет не 2 области, а вся Левобережная Украина.
В конечном итоге, несмотря на тяжелое положение на фронтах в ДНР и ЛНР, конечной целью войны для ополченцев является не депрессивный аналог Приднестровья, а поход на Киев и его взятие, с целью образования на территории Левобережной Украины Большой Новороссии.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
- +0.13 / 3
-
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,394
Читатели: 2
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,394
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 17.07.2014 15:32:23
Сэр, Вы играете краплёными картами.(с)
Что это вы мне "на Вы, да еще и по фамилии." (c)
Цитата
Стратегические планы, они же политические, оперативно - тактические их воплощение.
Стрелков сам не отрицал, что может оборонять Славянск ещё две недели, до полного уничтожения хунтой сперва оставшихся мирных жителей, а затем и ополчение.
Фашисты выпустили из Брестской крепости гражданских, да в плен, да в тяготы, но выпустили,
Хунта
1. замкнуло кольцо окружения и расстреливала всех пытавшихся выйти, и особенно гражданских.
2. перекрыла водоснабжение, и десятки тысяч остались без воды. (Насколько это жутко, смотрите фильм "Жажда" из истории обороны Одессы)
3. Про продовольственный кризис на фоне жажды, говорить не стоит.
4. Методично уничтожала артиллерией жилой сектор вместе с оставшимися жителями, при этом мало трогая ополченцев.
Ваш СЕК все это знал, и все одно требовал дать возможность хунте уничтожить оставшуюся треть мирных жителей Славянска, он просто людоед.
Стрелков, публично говорящий, что они будут оборонять Славянск ценой своих жизней, но потом все-таки оставивший Славянск - душка и герой, и тогда и потом, а СЕК понятно - мерзкий людоед, уже за то, что посмел попросить у Стрелкова объяснений такого его поведения.
Великолепно.
Цитата
Ну а публичное требование к Стрелкову объяснится, равно "публично озвучить оперативно- тактические планы и стратегию дальнейшего ведения боевых действий", или говоря по русски измене.
Почему это так - я из ваших "объяснений" так и не понял.
Цитата
(События начиная с отхода, кончая разгромом укров, звенья одной цепи, и кусками не объясняются)
А зачем искать сложных вымороченных объяснений там, где работают самые простые? Тем более, что никаких удоволетворительных объяснений последующих "звений одной цепи", ни в целом, ни кусками в наличии у вас скорее всего не имеется. Иначе бы вы их уже привели.
Цитата
Они менее мобильны, к тому же часть нужна на зачистку территории, часть на её охрану, остальные отстают на два - три темпа, и подтягивать их начали к Донецку, а не туда где последовал главный удар ополчения, у Донецка же их сковали в попытках деблокировать аэропорт, и тихо перемалывают.
Оно может все и так, но Славянск сковывал группировку, которая многократно превосходила по численности гарнизон Славянска. После сдачи Славянска у войск карателей высвободилось гораздо больше сил, чем прибыло у ополчения в других местах.
И причина успехов ополчения достаточно очевидна и без привлечения гипотезы об усилении подразделениями Стрелкова: просто ополчение получило тяжелую технику в достаточном количестве, чтобы иметь возможность перейти от обороны к наступлению.
Отредактировано: r01338 - 17 июл 2014 в 16:35
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
- -0.07 / 5
-
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,394
Читатели: 2
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,394
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 17.07.2014 16:23:38
Вот господа Вам аналитический обзор, и объяснение сути вещей, в реалиях большой игры на полях бывшей Украины.
Даешь Большую Новороссию, а не огрызок по СЕК в виде Приднестровья 2.
О политических перспективах Новороссии
...
Прошлая картинка от колонеля была чудо как информативна. Остальную "аналитику" от него можно сюда и не таскать - уже не цепляет.
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
- -0.03 / 3
-
Калининград
Карма: +108.83
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 17.07.2014 16:23:38
Вот господа Вам аналитический обзор, и объяснение сути вещей, в реалиях большой игры на полях бывшей Украины.
Даешь Большую Новороссию, а не огрызок по СЕК в виде Приднестровья 2.
Вы читали статью, где он говорит о Росси, о которой мечтает? И объясняет, почему так не может сейчас быть?
Замахиваться сейчас на всю Новороссию - шапкозакидательство.
СЕК реально смотрит на вещи. Сегодня приднестровский сценарий - оптимальный вариант.
Далее наступит период лечебного голодания для остальных областей и как следствие - осознание.
Не готово ещё к сожалению подавляющая асть населения Новороссии и тем более Украины вернуться домой.
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
- +0.00 / 2
-
Уфа
64 года
Карма: +1,028.80
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,878
Читатели: 14
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,878
Читатели: 14
Цитата: zavbor от 17.07.2014 16:46:53
Вы читали статью, где он говорит о Росси, о которой мечтает? И объясняет, почему так не может сейчас быть?
Замахиваться сейчас на всю Новороссию - шапкозакидательство.
СЕК реально смотрит на вещи. Сегодня приднестровский сценарий - оптимальный вариант.
Далее наступит период лечебного голодания для остальных областей и как следствие - осознание.
Не готово ещё к сожалению подавляющая асть населения Новороссии и тем более Украины вернуться домой.
У СЕК "куриная слепота". Это чтобы не раздражать более правильными эпитетами.
Приднестровский сценарий, это слив русского восстания на бУ. В итоге мира мы не получим, а поимеем войну с тридцатью с лишним миллионов озлобленного на всех, голодного и не знающего пощады населения.
Промывание мозгов, ни лечится голоданием, голодание ведёт только к каннибализму. В итоге получаем вместо разделения Украины по ментальным границам, когда каждой части можно дать свою идеологию и возможность жить без пожирания соседей, Украину разделённую как фарш, когда русский менталитет юго восточных областей оставшихся под оккупацией будет служить катализатором бандеризации запада и центра. В итоге Россия станет виновата в глазах всех частей Украины, одним за то что не помогла, другим за то что оттяпала и помогла отойти.
Размер же бУ в случае "Приднестровье 2" настолько значительный, что при накачке её старым американским оружием, опасность для России она будет представлять значительную. То что разобьем не сомневаюсь, но цена будет сверх высокая, а главная все за счёт русского мира.
Вот последнее для меня неприемлемо. Русский мир, это не проект, это одна из ведущих частей общечеловеческой цивилизации. Он способен вобрать и красную составляющую эволюции и белую, и даже зелёную с оранжевой, но вот бороться с частью самого себя, это даже не стоит рассматривать.
Украина должна распасться. Большой Новороссии быть.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
- +0.09 / 3
-
Москва
47 лет
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: holod от 17.07.2014 15:22:39
Может вам и выгодны вопли про отсутствие помощи. Но это вам.
Включите пожалуйста голову или блок питания полетел?
Вопли про помощь провоцируют санкции и холодную войну, которой ваши же товарищи и пугают .
Кроме того они провоцируют на дополнительный присмотр за границей.
Ну и в результате страдает и Россия и ополчение.
Цитата: holod от 17.07.2014 15:22:39
А мы и дальше будем убеждать и ополченцев и население и ЮВ и России, что гражданское общество России помогает и будет наращивать помощь, сражающимся с фашизмом.
И будем убеждать доказательно.
Ну и кому от этого будет хуже?
Цитата: holod от 17.07.2014 15:22:39
Расстрелять, закопать..- руки коротки.
Не знаю, не знаю, я в родное ГРУ верю.
Отредактировано: barmaley865-a - 17 июл 2014 в 21:15
Я за Россию и социальное государство.
Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
- +0.38 / 3
-
Уфа
64 года
Карма: +1,028.80
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,878
Читатели: 14
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,878
Читатели: 14
Цитата: zavbor от 15.07.2014 01:13:51
Открытие Летней Школы 2014
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=WNmYSWLqSpM[/movie]
Все же посмотрел.
Это какой-то позор.
Товарищи "сутевцы", ведь многих из тех кто слушает "бесноватого фюрера" придётся лечить.
Срочно психиатра, там обсуждать нечего, только смирительную рубашку и аминазин.
Я не шучу.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
- +0.12 / 2
-
moscow
Карма: +788.72
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Да, конечно, вывод людей из состояния зомбированности в тоталитарной СЕКте это весьма непростая работа для специалистов. 
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
- +0.02 / 1
-
Калининград
Карма: +108.83
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 17.07.2014 19:30:52
Приднестровский сценарий, это слив русского восстания на бУ. В итоге мира мы не получим, а поимеем войну с тридцатью с лишним миллионов озлобленного на всех, голодного и не знающего пощады населения.
Промывание мозгов, ни лечится голоданием, голодание ведёт только к каннибализму. В итоге получаем вместо разделения Украины по ментальным границам, когда каждой части можно дать свою идеологию и возможность жить без пожирания соседей, Украину разделённую как фарш, когда русский менталитет юго восточных областей оставшихся под оккупацией будет служить катализатором бандеризации запада и центра. В итоге Россия станет виновата в глазах всех частей Украины, одним за то что не помогла, другим за то что оттяпала и помогла отойти.
Размер же бУ в случае "Приднестровье 2" настолько значительный, что при накачке её старым американским оружием, опасность для России она будет представлять значительную. То что разобьем не сомневаюсь, но цена будет сверх высокая, а главная все за счёт русского мира.
Вот последнее для меня неприемлемо. Русский мир, это не проект, это одна из ведущих частей общечеловеческой цивилизации. Он способен вобрать и красную составляющую эволюции и белую, и даже зелёную с оранжевой, но вот бороться с частью самого себя, это даже не стоит рассматривать.
Украина должна распасться. Большой Новороссии быть.
Ну, хоть более менее вменяемый разговор пошёл.
Я всеело только ЗА присоединение не только большой Новороссии, но и всей Украины.
НО!
К сожалению, в близкосрочной перспективе это не возможно.
Создание же конфедерации из двух республик даст плацдарм для присоединения остальных областей.
Когда в этих областях наступит экономический коллапс, а соседи при помощи России будут жить более сыто, то в головах может многое прояснится. Разумеется, более сытно они будут жить не за счёт России, а за счёт работающего производства, российского рынка сбыта, российских заказов, щадящей цены на газ и т.п.
На границе с остальной Украиной можно расположить российских миротворцев. А может это и лишнее, т.к. к этому времени ЮВ будет иметь армию, которая при любом чихе со стороны Киева, дойдёт до Львова не напрягаясь.
Но это не главное. Главное - что бы государственное устройство отвечало названиям этих республик. Что бы оно бы было поистине народным, по сути и по содержанию.
Национализация собственности олигархов, ясные. строго исполняющиеся законы, поддержка мелкого и среднего бизнеса, правовая защита всех слоёв населения...
Тогда возможен экономический и технологиеский скачок на вроде первых пятилеток.
И вот тогда, Новороссия станет точкой притяжения не только для остальных областей Украины, но и для большой России.
И оттуда начнётся возрождение русского мира и осуществление русского проекта.
Русского красного проекта. Так как я глубоко уверен, что он может быть только красным.
И лучше сразу это понять и осознать, чем дальше экспериментировать с капитализмом, пытаясь скрестить ужа и ежа.
Это была очередная сказочка на сон грядущий за всё хорошее, не имеющая никаких реальных перспектив.
Отредактировано: zavbor - 18 июл 2014 в 01:19
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
- +0.46 / 4
-
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,394
Читатели: 2
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,394
Читатели: 2
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=BLw4ohQ9eY0[/movie]
МЕМОРАНДУМ СЕРГЕЯ КУРГИНЯНА
О новом политическом кризисе
МЕМОРАНДУМ СЕРГЕЯ КУРГИНЯНА
О новом политическом кризисе
Скрытый текст
Отредактировано: r01338 - 18 июл 2014 в 22:33
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
- -0.06 / 2
-
Карма: -34.69
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 302
Читатели: 0
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 302
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 17.07.2014 23:17:57
.. ведь многих из тех кто слушает "бесноватого фюрера" придётся лечить.
...
Последний раз я подобное читал у белоленточников.
Теперь и здесь запахло падалью.
Отредактировано: holod - 18 июл 2014 в 09:39
- -0.13 / 2
-
Уфа
64 года
Карма: +1,028.80
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,878
Читатели: 14
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,878
Читатели: 14
Цитата: zavbor от 18.07.2014 01:15:41
Ну, хоть более менее вменяемый разговор пошёл.
Я всеело только ЗА присоединение не только большой Новороссии, но и всей Украины.
НО!
К сожалению, в близкосрочной перспективе это не возможно.
Создание же конфедерации из двух республик даст плацдарм для присоединения остальных областей.
Когда в этих областях наступит экономический коллапс, а соседи при помощи России будут жить более сыто, то в головах может многое прояснится. Разумеется, более сытно они будут жить не за счёт России, а за счёт работающего производства, российского рынка сбыта, российских заказов, щадящей цены на газ и т.п.
На границе с остальной Украиной можно расположить российских миротворцев. А может это и лишнее, т.к. к этому времени ЮВ будет иметь армию, которая при любом чихе со стороны Киева, дойдёт до Львова не напрягаясь.
Это иллюзии в оправдание соглашательской политики партии
1. В Киеве правят фашисты, самая распространнёная идеология западной и центральной Украины укро-нацизм и это главное.
Киев под двойным контролем США и укро-нацистов и те и другие нацелены на войну.
Фашизм легко объясняет необходимость "пушек вместо масла" вернее уже объяснил, ему сейчас надо немного времени для перестройки армии, изгнании из неё остатков офицерства помнящих совместную учёбу в академиях, и замещение их выпускниками западных академий с приданием каждому комиссара из нацистов.
Народ ничего не увидит, народу будут показывать картинку, прописанную Вашингтонской рейх-канцелярией.
2. Приднестровский сценарий отдает хунте не менее половины территорий ДНР и ЛНР. Если кто испытывает иллюзии что договоры могут быть на основании результатов референдума, то окстись граница может пройти только там где идет линия фронта, хунта не сдвинется ни на миллиметр, при полном понимании США, ЕС, НАТО, ООН, БРИКС, так как она стоит во главе признанного государства.
И мы вынуждены будем признать ситуацию де-факто. В итоге осколок, без выхода к морю.
Если же хотим в Новороссию области целиком, то ополчение должно перейти границы по всему периметру, а затем на основании соглашений отойти назад, что по сути будет предательством русских в граничных областях.
2.1. Короче: Если ополчение войдёт в Харьковскую область, надо будет брать Харьков. Тоже самое и с остальными пограничными областями. Если не войдёт, то на переговорах хунта будет биться за каждое местечко где ещё висит сине-желтая тряпка, и будет в своем праве.
3. Экономика ополовиненного региона, самостоятельно не поднимется выше Украинской, связи разрушены, выхода к морю нет, необходимо восстанавливать разрушенные города и предприятия, необходимо формировать армию, необходимо противодействовать диверсионной войне бандеровцев, необходимо .....
Одним словом расходы на душу населения в разы больше Киевских, и все без выхода на внешние рынки.
Удержать уровень жизни можно будет только за счёт России. А Россия сама находится в состоянии холодной войны с США.
ИТОГО: И политика, и мировая обстановка, и экономика говорят, Новороссия самостоятельно жизнеспособна, только по естественным границам, это Днепр до порогов и далее на юг до Приднестровья. Два же региона, смогут выжить только при активной помощи со стороны России, притом во всех сферах жизни.
Это не говорит что нужно отказаться от мирных переговоров, их вести надо всегда, но смысл от них будет только если вести их с позиции силы. Позиция силы, это Харьковская область и возможно ещё на первом этапе переговоров. Что по сути подрывает экономическую основу хунты, и реально вносит сумятицу в мозги жителей бУ.
Цитата: zavbor от 18.07.2014 01:15:41
Но это не главное. Главное - что бы государственное устройство отвечало названиям этих республик. Что бы оно бы было поистине народным, по сути и по содержанию.
Национализация собственности олигархов, ясные. строго исполняющиеся законы, поддержка мелкого и среднего бизнеса, правовая защита всех слоёв населения...
Тогда возможен экономический и технологиеский скачок на вроде первых пятилеток.
Очень опасный абзац. Я не против всего там написанного, но необходимо чтобы жители Новороссии сами выбирали государственное устройство, а не воспользовавшиеся моментом заезжие гастролёры хоть справа, хоть слева.
Тем более он сейчас далеко не главный, главное сейчас остановить войну и установить мир.
Пока на тех территориях возможен только один лозунг: Отечество в опасности! Все для фронта, всё для победы.
Цитата: zavbor от 18.07.2014 01:15:41
И вот тогда, Новороссия станет точкой притяжения не только для остальных областей Украины, но и для большой России.
И оттуда начнётся возрождение русского мира и осуществление русского проекта.
Русского красного проекта. Так как я глубоко уверен, что он может быть только красным.
И лучше сразу это понять и осознать, чем дальше экспериментировать с капитализмом, пытаясь скрестить ужа и ежа.
Русский мир самодостаточная сущность, он есть в объективной реальности и находится в развитии.
Проекты приходят и уходят, а ему уже более тысячи лет, он над проектами и измами.
Центр притяжения русского мира, Россия и это отчётливо видно по ситуации на юго-востоке Украины.
Поэтому стоит снять лапшу о Нью-Васюках с ушей, не дожидаясь "шаха доской по голове".
А какое будет устройство Новороссии, решат сами её жители. Пример Крыма хорошо показывает, дай народу право управлять, он начинает это делать с душой и эффективно не заморачиваясь на измы.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
- +0.16 / 3
-
Уфа
64 года
Карма: +1,028.80
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,878
Читатели: 14
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,878
Читатели: 14
Цитата: r01338 от 18.07.2014 05:57:24
Сергей Кургинян о новом политическом кризисе
Текст выложу позже.
Это лучше сразу в Сербского.
Бредовый, монолог как диагноз.
Сплошное я..я..я..они...они...они...я...я...я...они...они...они...я...я...я...
Тфу.
Он что совсем утратил логическое мышление, способность к анализу и самокритике?
Отредактировано: AndreyK-AV - 18 июл 2014 в 08:04
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
- -0.01 / 2
-
Карма: -34.69
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 302
Читатели: 0
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 302
Читатели: 0
Разговоры о большой Новороссии напоминают разговоры накануне присоединения Крыма. Тогда враги и недоумки призывали не присоединять Крым под девизом "нам надо больше!Русский мир!"
Теперь тоже самое с ЮВ.
Чтобы иметь возможность зачистить Украину от фашистов нужно оформлять хоть какую то государственность.
Определённые задачи решаются определённым устройством.
Полевые командиры не могли бы выиграть Великую Отечественную.
Нынешнее состояние ЮВ не позволит выполнить то, что должно.
Чем быстрее начнёт реализовываться проект Приднестровья 2.0, тем быстрее флаг Победы водрузят в Киеве.
Хотя можно и дальше рассусоливать про "русский мир", почитывая колонекассада на ночь.
Теперь тоже самое с ЮВ.
Чтобы иметь возможность зачистить Украину от фашистов нужно оформлять хоть какую то государственность.
Определённые задачи решаются определённым устройством.
Полевые командиры не могли бы выиграть Великую Отечественную.
Нынешнее состояние ЮВ не позволит выполнить то, что должно.
Чем быстрее начнёт реализовываться проект Приднестровья 2.0, тем быстрее флаг Победы водрузят в Киеве.
Хотя можно и дальше рассусоливать про "русский мир", почитывая колонекассада на ночь.
- +0.40 / 5
-
Уфа
64 года
Карма: +1,028.80
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,878
Читатели: 14
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,878
Читатели: 14
Цитата: holod от 18.07.2014 06:41:18
Последние раз я подобное читал у белоленточников.
Теперь и здесь запахло падалью.
Кургинян формирует параллельную реальность. Несёт лож в стиле геббельсовской пропаганды.
В одном монологе противоречит сам себе по несколько раз, а толпа внемлет и аплодирует.
Заявляет что ополченцы сражающиеся против хунты страшнее самой хунты. Это как? Только не надо бла... бла... бла... в оправдание.
Вопит о потери пол ДНР из-за ухода из Славянска, "забывая сказать" что половина ДНР ушла под хунту с потерей Мариуполя, а ЛНР вообще изначально не контролировало большинство сельских районов области. Карты бы хоть посмотрели.
Притом потеря Мариуполя прямо связана с играми Ахметова.
Откровенно врет об том что было в Донецке. Это ясно из результатов. Воюют все включая Ходаковского, а Барадай как был премьером так и остался. Уже понятно, что разборки и громкие заявления были частью внутренней игры руководства ДНР, частью желанием донести до вольницы необходимость единоначалия. Донесли, пошли вперед, а Ку оставшись в позапрошлом веке о будущем орет. Тфу.
И вообще кого он называет противниками России под мемом они? Сам же отвечаю - ополченцев. Да, да ополченцев, можете слушать, это он в том числе и о защитниках Славянска.
Мразь этот Кургинян.
А уж от его волей про майдан 2015, блевать хочется, вот он готовит свое войско для вывода на майдан, накачивая единственно верным учением, от гения всех времен и народов, себя любимого.
Прошла зима, настало лето, спасибо Кургинян за это.(с)
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
- +0.34 / 6
-
Карма: +154.64
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 1,417
Читатели: 0
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 1,417
Читатели: 0
АндрейК, рад что у Вас открылись глаза на Ку,
я вот даже того же Проханова или Глазьева не очень воспринимаю, но они больше для России делают, конечно по своему понимая что хорошо что плохо, да и должны быть разные взгляды на проблемы, чтобы государство было центристским и выражало мнение большинства людей, но Ку это вообще нечто, это просто враг государственности и враг интересов вообще России... но ввиду последних событий может хоть компетентные своему уровню люди обратят внимание на то что этот Ку создал тоталитарную секту, еще напомню этот товарищ пытался чтото там вякать про частные военные компании в России, это надо еще понять зачем... зачем Ку частные военные компании и тоталитарная секта с добровольцами, которые воюют в Новороссии в одном флаконе? а судя по последним его действиям он действовал под чейто заказ и заказ то выполнял вражеский... не решил ли сек устроить в Россиии майдан?
я вот даже того же Проханова или Глазьева не очень воспринимаю, но они больше для России делают, конечно по своему понимая что хорошо что плохо, да и должны быть разные взгляды на проблемы, чтобы государство было центристским и выражало мнение большинства людей, но Ку это вообще нечто, это просто враг государственности и враг интересов вообще России... но ввиду последних событий может хоть компетентные своему уровню люди обратят внимание на то что этот Ку создал тоталитарную секту, еще напомню этот товарищ пытался чтото там вякать про частные военные компании в России, это надо еще понять зачем... зачем Ку частные военные компании и тоталитарная секта с добровольцами, которые воюют в Новороссии в одном флаконе? а судя по последним его действиям он действовал под чейто заказ и заказ то выполнял вражеский... не решил ли сек устроить в Россиии майдан?
- +0.11 / 3
-
|
|
Сейчас на ветке:
3,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 3