Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Меня спросили - какими именно связями были связаны Хрущев (СЭЭ) и Сталин (ЭСИ)?

Я уже это сказал, а Вы видно - не поняли.
Сталин в качестве исходного ЭСИ связан отношением Контроля с Берией или Жуковым (оба - СЛЭ).
Сталин же в виде "Мигранта" (Л)СИ) связан отношениями Контроля с Хрущевым (СЭЭ).
В обоих случаях Сталин оказывается Контролером и для королей Пиковых. и для Червонных. Собственно дальше ситуация оказывается такова, что для надежного Управления и теми и этими, нужно всего лишь взаимодействовать с Пиковыми королями в Одной обстановке (Советы по Обороне и Внешней Политике), а с Королями Червовыми в Другой - (Заседания Наркоматов по Экономике). При этом психически можно прессовать и тех и этих - причем практически в один и тот же момент, главное - не делать этого - Одновременно.
Вот и весь Фокус. (Но для того, чтобы постичь это "дао" нужно много тренироваться, медитировать и "есть манной каши". )

• +0.44 / 12
• • 11
  • 1

Цитата: Fenix от 05.03.2013 15:04:42
На какой тот момент?
У вас оказывается не только с логикой проблемы, но и с датами. ГКО закончил своё существование в сентябре 45ого, а события трофейного дела происходят летом 46. Каких еще 4 руководителей? В ГКО было от 5 до 8 человек. ГКО не рассматривал судебные дела, заняться им как будто было нечем. Не один из членов ГКО не имел права требовать расстрела кого-то без суда и следствия, и Лаврентий Палыч в отличии от вас это понимал.

Глупо - это выдавать своё мнение за факт, не разбираясь совершенно в фактах.

Это ветка литературно-художественного свиста , так шта...ссылок не будет. Лень. И пофиг.
Вы АЭ верите на слово?
Верите ведь -- вот и мне поверьте.  :D
Не хотите -- сколько влезет. Нет ни времени не желания заполнять пробелы в ваших знаниях.
Переубеждать кого-либо ЗДЕСЬ не собираюсь.
Раз в полгода заглянул и уже пожалел что написал сюда.

• -0.56 / 9
• • 9

Вспоминая посты А.Э. по Китаю. Самой большой проблемой для них называлась проблема внутри Китая. Это Тибет, Синьзян Уйгурский автономный округ. А главное, что если китайцам позволено будет быть несчастными и они не будут осуждены  обществом, то тогда и начнется. Судя по всему в Китае это как то понимают и бюджет служб безопасности и правопорядка превышает военный бюджет.
http://top.rbc.ru/ec…7985.shtml

• +0.35 / 5
• • 5

Цитата: ZlayaPulya от 05.03.2013 16:56:37
Это ветка литературно-художественного свиста , так шта...ссылок не будет. Лень. И пофиг.
Вы АЭ верите на слово?
Верите ведь -- вот и мне поверьте.  :D
Не хотите -- сколько влезет. Нет ни времени не желания заполнять пробелы в ваших знаниях.
Переубеждать кого-либо ЗДЕСЬ не собираюсь.
Раз в полгода заглянул и уже пожалел что написал сюда.

Я никому не верю на слово.
У футюха в отличии от вас нет проблем с логикой. И  его мнение очень интересно читать. И его мнение для меня ценно само по себе.
Ну я со своими пробелами разберусь как-нибудь сам, без вашей помощи.

• +0.24 / 4
• • 4

На Большом Переделе ссылку дали - какой замечательный мультик:
http://www.youtube.c…detailpage

• +0.20 / 3
• • 3

Цитата: Fenix от 05.03.2013 19:05:07

У футюха в нет проблем с логикой.

Ню-ню.  :D

• -0.85 / 12
• • 1
  • 11

Цитата: Хонорик
нет, я "всего лишь" отталкиваюсь от Ваших слов.
Процитирую их снова:
"Героев войны" (первого ряда) - было поболее 1
Кроме того, на мой взгляд, эвакуация промышленности - тоже победа "из первого ряда".
А Лаврентий Павлович Берия - Жукову, имхо, как минимум равен (я сейчас на атомный проект намекаю  :) )

значит, Жуков - первый маршал, а все прочие (кстати, совсем все? или для кого-то делается исключение?) - "непонятно кто" ?....
...в данном разрезе вывод получается  - именно "понты зашкаливают"

Ну по всей видимости эти двое как раз на равных общались. То же самое думаю относится, например, к Василевскому или Шапошникову.

Вы поймите, что, например, командующий корпусом не должен пить на брудершафт, пускай даже, с геройским поручиком( как бы это не обидно было поручику). Каждый должен понимать кто есть кто.
Да у Жукова характер был не сахар: резкий, прямой, гордый, вспыльчивый. А люди с мягким характером не добиваются таких успехов. Вы думаете он один такой зазнайка и грубиян? Тогда почитайте, например,  про Макартура и вам покажется, что Жуков просто божий одуванчик по сравнению с ним, хотя как военный Макартур никогда не дотягивал до той лиги в которой играл Жуков.

• +0.37 / 6
• • 6

Цитата: Хонорик
обещанное - про эликсир вечной жизни.

Спасибо ,девушка  :).
Я уже ожидал чего то более жуткого.
А так...Ну наверно все сводится к тому что по сути,  человек в любом случае выбирает не абсолютное бессмертие -а свою смерть.
Просто потому что вечная жизнь по самому содержанию Человека, раньше или позже станет вечной ПЫТКОЙ,
Такой выбор все равно делают и Войны и  Божьи люди .Так что  все военные в какой то степени -Назгулы. Не так уж это противно  :P
Было б надо вы б смогли,кабы оно было надо )

С  наступающим Вас

• -0.01 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: Fenix от 06.03.2013 00:17:24
Да у Жукова характер был не сахар: резкий, прямой, гордый, вспыльчивый. А люди с мягким характером не добиваются таких успехов. Вы думаете он один такой зазнайка и грубиян? Тогда почитайте, например,  про Макартура и вам покажется, что Жуков просто божий одуванчик по сравнению с ним, хотя как военный Макартур никогда не дотягивал до той лиги в которой играл Жуков.

Да, про Макартура (если это Дуглас который), стоит почитать  :)
Сначала он просрал Филиппины, отдав их японцам, при том что это была оборонительная операция, а сил у него было больше(!). Сам Макартур сбежал бросив своих солдат. В плен попало почти как немцев под Сталинградом.
После этого его "сослали" на второстепенный участок, чтобы не мешался под ногами, где он провозился по сути до конца войны без особого успеха.
Затем в 44-м он настоял на "возвращении на филипины", чтобы отмыться от поражения. В результате погибли тысячи солдат, хотя филипины можно было просто обойти, у американцев на тот момент было уже практически полное господство на море и в воздухе. Но из-за Макартура они положили уйму солдат в сухопутных операциях и опять таки провозились до конца войны.
После войны на манильском процессе над японскими военными преступниками, добился казни тех командиров, которые разбили его на Филипинах.
Под занавес свой карьеры ухитрился еще полностью облажаться и в Корейской войне, за что его наконец-то выперли в отставку.

• +0.94 / 12
• • 12

Пришли пара личек с одним и тем же вопросом: "Но как же так, шеф? Как можно быть "Контролером" сразу для двух разных Психотипов?

На самом-то деле - это я просто не дописал свой опус про ЭСИ - до конца. Во-первых, подумалось - зачем "раскрывать карты" до конца. во-вторых - а вдруг самому потом пригодится, в-третьих времени особенно нету влезать во все эти подробности - и так далее.
Начал было объяснять это в личках, а отдельные въедливые товарищи тут же отреагировали в стиле, - мол само описание Драя ЭСИ анонсировалось про методы Ментального Контроля а тут выясняется, что самая цимесная часть в итоге похерилась. Ай-яй-яй - как некрасиво. ОК - разъясню, тем более что когда освоена суть техники - шансов у Жертвы "выскочить из под пресса" - по сути - немного. А то. что и Сталин, и Бенкендорф, и Леонид Ильич всем этим пользовались - никаких сомнений - не вызывает.

Здесь надо оговориться, что психотип Драя не просто так - психотип "Capo di Capi". ибо он в состоянии взять под Контроль обоих Королей Квадр Управляющих Пространством и в этом с ним может быть сравним только Макс, которго часто и считают самым желательным психотипом для мужчины-руководителя. С тою важной особеенностью, что психотипу Макса вообще-то сложнее мигрировать в Драи, так как освоение концепта Энергии в целом наука более Тонкая. нежели освоение Основ марксизма и прочего Материализма. Гораздо сложнее имитировать подлинную Религиозность, чем имитировать владение курсами Марксизма или Политэкономии в рамках курса Высшей Партийной Школы. (Собственно это и стало одной из глобальных причин распада позднего СССР. основная масса людей имитировавших по поведению квадру аристократическую - в реальности были уже Буржуинами и этого в конце - совсем не стеснялись. Но при этом они мало того, что выглядели имитаторами, они при этом умудрились настолько срастись с новыми масками, что утратили исходное понятие о Базовой Белой Этики, с которой они и начинали свое восхождение и в Итоге мы обнаружили кучу Буржуинов, изображавших из себя аристократию, но совершенно деклассированных в смысле Исходного Буржуинства. То есть то, что они умели делать хорошо они позабыли, а то что должны были делать согласно претензиям - то есть Родину Защищать. они не умели никогда в принципе. То есть всякая метода основывается именно на том факте, что человек при подобной миграции не должен совсем от исходной Белой Ценности в своем "Я" отказываться, иначе "Тьма" охватывает его целиком - со всеми вытекающими последствиями.)

Итак, для того, чтобы понять - на че основан феномен Единоличной Власти, практиковавшийся в эпоху Сталина, и в более мягких формах возникавший в дни Бенкеендорфа. или Леонида Ильича Брежнева, надобно понять само устройство Власти в нашей стране.
Социальная структура в Русском Обществе такова, что она сложена Классами - Антагонистическими, то есть имеющими полярно разные Интересы. Поэтому Объединение этих столь противоречивых пожеланий у двух основных страт нашего Общества - в принципе невозможна внутри любой из основных страт. То есть - проблема здесь в том, что любой из нас, выросший с установками того класса, которые его породил - оказывается неспособным к нормальному диалогу с классом - который точно так же окажется для страны Базовым, но интересы которого будут антагонистичны по отношению к вашим собственным Интересам. Данное противоречие может быть решено лишь при помощи представителей иных "промежуточных" классов, которые способны выдвигать некие "компромиссные" Цели и Задачи для всего Русского Общества, которые бы оба Базовых Сословия Русского Общества в какой-то мере - устраивали.
В Социологии существуют ровно 4 класса, причем для любого Общества ровно один Класс окажется - Запрещенным, это значит, что такою объединяющей интересы всех сословий нашего в сути своей антагонистичного Общества - личностью может быть лишь Буржуин в своей Сути.
Но и тут есть нюанс. Психика любой Дамы в сущности гораздо более Пластична, чем Психика Короля и она гораздо более склонна на "компромисс" и поэтому Природой Вещей получается, что скорее всего для России - потенциальным Лидером, способным объединить под собой самые разные страты нашего Общества будет именно ЭСИ - Драй, а не кто-то еще.

Сразу возникает вопрос, - для того, чтобы получить Власть где бы то ни было - необходимо подчинить себя преджставителей данной страты. Обычно считается что в психологической борьбе - всегда верх берут Короли. каким образом Дама Треф, она же дама Жезлов. она же Драй (Иосиф Виссарионович, Леонид Ильич, или Александр Христофорович, - оказываются в психическом плане способными "подмять под себя столь с виду грозных оппонентов - как Император Николай Первый, самодур никита сеоргеевич, или Позер Михаил Тухачевский? как получилось, что несомненный Русский Шпион Александр Бенкендорф попал в руки наполеона Бонапарта и сумел так поговорить с тем. что тот - мнивший себя на тот миг - Властелином вселенной - просто отпустил Бенка вместе с сестрою на все четыре стороны - при том. что преступления их были безусловно доказаны? в голове у стороннего наблюдателя это все не укладывается, равно как и постоянное балансирование того же Леонида Ильича внутри сложной системы отношений между Андроповым, Щелоковым, Гречкой, Сусловым и прочими "добрыми друзьями внутри единой компании", которые могли и умели "схомячить" любого им неугодного за пол-пинка, а тут мужик по сути выступал в роли дрессировщика на арене и постоянно бродил между тумбами с разными львами, тирами, волками и прочими крокодилами и при этом - все всех устраивало.
Объяснение этому мы найдем лишь вдумавшись в суть юнгианских концептов, управляющих нашею Психикой.
Мы уже говорили о том, что внутри Властной Иерархии хорошо существуют лишь те, у кого Черная Волевая Сенсорика - то есть умение Управлять окружающими находится в Сильной позиции, причем желательно, чтобы это была не просто сильная Позиция, но и Позиция Осознаваемая. это сразу сужает круг потенциальных Властителей до ровно Четырех Психотипов - Жука (СЛЭ), Макса (ЛСИ), Напа (СЭЭ) и Драя (ЭСИ). Существуют еще и варианты с Управлением для ЭИЭ - Гама, но всегда потом наролд будет говорить, что с Гамами история более хитрая, - ибо они всегда возникают у власти на волне "популизма" и потом - будь это Александр I Павлович, Железный Фриц (Прусский), Карл XII или даже пресловутый Алоизыч - определенная "Слабость" их психики невольно приводит к тому, что они невольно ставят вокруг себя таких "царедворцев", которые не были бы в смысле Управления - сильней себя самого любимого. А это может быть опасно в случае большой Войны и так далее. То есть не случайцно, что пору пока Александр павлович сам командовал Русскою армией у нее была жопа. Железный Фриц выглядел хорошим Королем и Великим Героем, но с Семилетней войной в целом у него - не заладилось. та же самая ситуация возникла у Карлуши Двенадцатого. Да и тот же алоизыч несмотря на очевидные успехи своего Правления (имея в виду саму Германию) стоило начаться большой Войне со временем растерял все исходные германские преимущества и в итоге - лавров в качестве полководца себе - не снискал. Мягко так - говоря. Есть у ЭИЭ несколько мелочей - ежели об этом задумываться. То есть позавтракать на бастионе Сен-Жермен это у них запросто. Пострелять из пушки 37-миллиметров по стае вражеских танков это они - умеют, проблема при этом заключается в том, что геройские почести тому пареньку выказывают победительные нецы, а не будь "вдали за рекой" за бастионом Сен-Жермен - вся французская армия, то если бы наши Мушкетеры завтракали бы там одни перед толпой в три тысячи штыков гугенотов - без молчаливого присутствия за их спинами всей прочей армии - этот завтрак мог бы окончиться плохо. Так и за спиною Владимира владимировича при его Речи в мюнхене угадывались мрачные "тополя" и прочие "Ярсы" и это меня в вовсприятии - многое. А вот не было бы этих "ярсов"? Суворов был таким же героем, но в итоге ему пришлось совершать эпический переход через Альпы - ровно из-за того, что он своими речами обратил на себя внимание Бонапарта и вместо генералов "второго/третьего" уровня тот в раздражении стал бросать на него своих "орлов" и "любимцев". Так немецкая колонна сперва громко смеялась при звуке крохотной пукалки. но после первых реальных попаданий они наконец-то опомнились и из походной колонны перестроились в боевые порядки. именно это время и было тем временем, которые выиграл тот паренек на том переезде, потому что когда те развернулись в боевые порядки и поперли на него по всем правилам - шансов у него практически не было. как не было шансов и у Карла Двенадцатого, и у Железного Фрица и у собственно - Алоизыча..
То есть чтобы на том - не размазывться, на этом закончим. То есть Устойчивую и долгосрочную Систему Власти у нас в состоянии собрать лишь психотипы с Черной Сенсорикой в Сильной и Осознаваемой человеком - позиции (У Гамлетов она в Суггестивной и им очень хочется Управлять ею осознанно, но... Тут есть нюансы.

Итак задача перед потенциальным Властителем состоит в том, что для единоличного правления ему нужно Управлять Волей Четырех весьма Серьезно настроенных психотипов. причем психотипов - всех Мастей и Стихий ежели об этом задумываться? возможно ли это? Ответ - НЕТ, если вы остаетесь в рамках своего психотипа. но тут-то и возникает любопытный Феномен "Миграции".

Суть этого Феномена в том, что Обществу от нас нужны скорей Черные Функции и именно Черные Функции не могут быть "воспитаны" в нашей Психике. а вот Белые могут. но они-то как раз Обществом - не Востребованы. Зато их можно в себе - "Воспитать" - при этом они будут выглядеть слегка - "суррогатненько" и в сущности выглядеть этакой "вставной челюстью", но... Есть нюанс.

Итак, - в Психологии имеется любопытная структура - ментального Контроля, причем считается, что из под такого Контроля самому по себе индивиду не вырваться. Он становится очень похож на этакого "Бандарлога" которого "сверлит взглядом" - этакий Удав Каа. То есть каждый из нас в этой жизни имеет психотип "Контролируемый", то есть людей с таким складом психики, которые не смогут ему отказать.
По структуре Контроль всегда выглядит таким образом, что Базовая психическая функция Контролера соответствует Болевой функции - Подкотрольного, а Базовая функция Подконтрольного соответствует Творческой функции Контролера. При этом получается, что Подконтрольный воспринимает своего Контролера как "Мы с тобой - Одной Крови", а соответственно Контролер Подконтрольного в стиле - "Бандарлоги Вы меня Слышите? Подойдите - поближе!", а так как Подконтрольный ощущает Себя - одной Крови с Контролером - он разумеется "подходит", "Подходит и подходит" - пока не "упрется в стенки желудка" своего Контролера. Именно так этот феномен объясняется Юнгом.
Давайте же рассмотрим - кто именно будет Контролерами для всех этих Четырех психотипов людей, способных к Искусству Власти в Осознаваемой Форме.
У Драя (ЭСИ) Контролером оказывается взбалмошный Гек (ИЭЭ), который при этом не стремится к Власти и поэтому в Реальности на Сути контроля - не заморочен. Максимум от него можно получить лишь пару отеческих наставлений на тему о том, что надо жить Дружно и о том, как правильно надо пить Водку (я утрирую). Не больше того.
У Макса (ЛСИ) Контролером оказывается Изобретатель и Фантазер - Дон (ИЛЭ). С этим сложнее. Первая квадра, в отличие от Четвертой - часто в мире у нас Управляющая, поэтому от вопросов правильного винопития - здесь мы переходим к Общечеловеческим Ценностям. У Дона регулярно в голове зарождаются всяческие Идеи - например о том, что Ядерное оружие должно быть под Контролем Ученых. Если пару раз он при этом налетит на Максов, они в ответ лишь кивнут головой - завороженно и у Дона возникнут иллюзии, что именно Максы рулят в Нашей Империи, но это лишь до тех пор, пока им не встретятся реальные "Capo di Capi", после чего Доны отправляются на постоянное место жительства куда-нибудь в нижний Новгород и при этом всерьез изумляются почему огромная и с виду монолитная толпа Максов выдала в ответ такую столь жесткую и жестокую (и совсем не ожидаемую для Дона) реакцию. То что в реале - как минимум половина из указанных "Максов" - в сущности вовсе не "Максы" и поэтому не Подконтрольные Дона, а ровно наоборот его Конфликтеры - вовсе не укладывается в донском сознании.
У Жука (СЛЭ) - Контролером окажется тот самый Драй (ЭСИ) и уж он-то своего не упустит. Ну представьте себе, что у вас в Ментальном подчинении окажется Мужик с пресловутым "Мечом", который только у думает куда бы ему применить свою Разрушительную Энергию.
Метод Контроля при том очень Прост. У Драя естественным Образом Активированы Религиозность и Забота об Общем Благе, Социальная Ответственность индивида и все прочее. У Жука это все в Болевых. Ему очень труджно задумывапться об Этичности своих Действий, ему трудно создать свою собственную Этическую Программу - для чего - зачем он пробивает другим людям головы, или Зачем он подвешивает их на Дыбе? В лучшем случае он ответит, что это он таким образом получает от Врага нужную ему Информацию, но вопрос Зачем он при том - "Берет Грех на Душу" (разумеется сказанное в нужный момент с правильной интонацией и всем прочим) - может оставить его без сна. Так вот - если находится человек с Сильной Базовой Белою Этикой ( а это всегда будет Драй, ибо деревенский Батюшка Дост ужасно далек от Жука в смысле квадральных Ценностей), который легко объяснит Жуку - Смысл того, - зачем и почему мы воюем с противником, расскажет ему подноготную этой Борьбы и к чему мы должны прийти, - любой Жук будет очень Контролеру своему Благодарен. ибо у него появляются - Четкие логические Ориентиры. он теперь точно знает - "куды бечь" и для чего - все это нужно. То есть контроль сам по саебе оказывапется весьма странною штукой - мы по факту - "настраиваем Психику" подконтрольного таким образом, что у него волщзникает своего ролда "психический буфер" который с этого времени начинает прикрывать его - Болевую Функцию. То есть прикол здесь состоит в том, что Подконтрольный в любую минуту может расплеваться со своим Котролером, но при этом его собственная Болевая превратится в незаживающую Кровоточащую "Священную Рану" и он либо сам себя съест в плане психическом, либо вернутся назад к Контролеру как "Блудный сын" - ради получения Врачевания своей Болевой и восстановления Ориентиров - нравственных (то есть того, за что и отвечает концепт Белой Этики).
Поверьте - "резать людей" или посылать их на Верную Смерть" - можно, но недолго. рано или поздно, Вам (если Вы Жук) - нужно будет понять - "Зачем?" и тут без помощи Базового Белого Этика (А Драев обычно так и называют - Охранителями Традиций, или Носителями Традиционных Ценностей) - ни один Генерал никогда не обходится.
Верещагин (из Белого Солнца) может сказать красным солдатам - "Извините, но Пулемета я вам - не дам!" и все вроде бы для него очень Логично. Однако в ответ раздается характерное "павлины, говоришь..." - товарища Сухова и... рано или поздно, но Жук придет - пусть уже и с пустыми руками на подмогу своему Контролеру - не потому что тот его заставил, а потому что иначе Душа Жука Верещагина уже так просто - не успокоится (собственно это и есть то, что называется "Священною Раной"), Ибо какой смысл во всей этой Икре и Павлинах, ежели тебе - "За Державу - обидно"?
Вот как именно в Психологии все это - Работает.
Переходим теперь ко второму Королю - Королю Червей СЭЭ - Напу. Контролером для него оказывается - Макс ЛСИ - Дама Бубен. Здесь ситуация складывается с точностью до наоборот, - Нап точно знаем - ЗАЧЕМ?. но для него возникает совершенно Дурацкий Вопрос, который привел бы к дикому Ржачу Жука. Нап в принципе не Понимает - КАКИМ ОБРАЗОМ? (В Болевых у СЭЭ - именно БЕЛАЯ ЛОГИКА, то есть для этого психотипа порой характерно отсутствие Формального Образования. Этот человек на лету схватывает Чувства окружающих, их настроения, понимает их Цели и все Стремления, но увы, сплошь и рядом - ему трудно Учиться, ему очень трудно свои мысли в голове Упорядочивать. Очень характерные Напры в нашей Истории - Кукурузан Хрущев и "юный комбайнер" - по прозвищу Меченый. Собственно говоря - проблемы с Белою Логикой в их случае были очевидны - и в поведении и в употреблении хрущевского "пидарасы" на знмаенитой "бульдозерной выставке", и в его разхмахивании ботинком и в "расширить" и "ухлубить" товарища меченого и всех остальных "прожекторах перестройки". Если рядом с таким Психотиповм оказывается спокойный, педантичный Макс, способный им любую проблему разжевать и разложить по полочкам - со временем выяснится, что они без него обходиться не могут, - просто потому, что без его Логических объяснений у них Мысли в голове в единую строку - не укладываются.

То есть внутри "Квадрата Власти" у нас есть два четких "Контура Психического Контроля" согласно которым - Короли - Правят внутри своей Сферы Компетенции, но при этом Дамы их Контролируют. При этом особый Цимес ситуевины заключается в том, что оба Короля у нас Иррационалы, то есть предпочитают действовать "по обстоятельствам" а Дамы наоброт - Рационалы, то есть склонны строить долговременную линию стратегического характера и все этапы действий у них досконально прописаны. Это и приводит к тому, что в Квадрате Власти объективно более Сильные Короли всегда окажутся у местных Дам под Ментальным Контролем и в административном подчинении, ибо - "вода камень точит".

Но при этом у нас по-прежнему видны Два Контура Управления, как же этап Система оказывается Единоначальною?
Вспомним о том, что Только Черные Ценности Ценятся у нас Обществом и при том - внутри нас не Воспитываются. В случае же Контроля внутри "Квадрата Власти" легко обнаруживается, что Контроль Дам над Королями - обеспечивается за счет Белых Функций, которые можно тупо изучить ( с разным успехом но - можно). К тому же в исходной психике обеих Дам эти самые Белые "Суррогатные" Функции - оказываются во первых Осознаваемыми _ то есть годными в качестве использования нашим Сознанием, а во вторых - "Референтными", то есть теми, которые нам в сущности не важны и которыми мы "общаемся с окружающими по - Неважному поводу".

То есть смотрите как интересно оно получается. Сталин ЭСИ общается с СЭЭ - Хрущевым. При этом они принадлежат одной Квадре и интуитивно друг другу близки и понятны. Между ними и так существует внутриквадральное взаимодействие. Пусть это взаимодействие сродни взаимодействию Маугли и каа, но все равно - внутренняя приязнь между ними уже имеется. При этом оба не слишком-то понимают - что такое марксизм и социализм, ибо эта ценность им обоим в квадральном смысле - до лампочки. Но у Сталина ЭСИ - эта ценность - Референтная, то есть воспитываемая, а у Хрущева она - Болевая, то есть та, которую сам он бередить - мягко скажем - стесняется. А дальше - на вопрос - "КАК ИМЕННО" мы будем строить у себя Социализм - Сталин - начитавшись умных книжек по этому поводу - начинает "лечить" своих слушателей по своей Референтной, то есть той самой функции, которая ему самому - до лампады. Будь среди слушателей представители Первой квадры - типа того же Троцкого, или каких-нибудь Зиновьева с Каменевым они изошлись бы от свиста и топота ногами, ибо с их точки зрения Сталин в эту минуту несет дикую пургу, ибо сам в данном вопросе по их мнению - не разбирается. его Белая Логика в данном случае - "Суррогатна". ибо по сути Слаба сама Функция Белой Логики в его психике и его поучения на сей счет - выглядят для людей в данном сабже хоть что-нибудь понимающих, как нечто удивительно странное. Но у слушателей товарища Сталина - Червонных королей - та самая Белая логика, по которой им "пуржит" Генсек - не просто "слабая" она - "болевая" и они не могут быть критичны по ней - в принципе. Да им - в реальности - глубоко по хрену - что именно тот им говорит в смысле Социализма и коммунизма. Им важно то, что внутри этих речей Сталин им опять же по полкам раскладывает Метод, этапы действий, по которым мы будем "Строить Социализм в отдельно взятой стране". при этом - за счет подмены полнятий - все потом говорят, что в сущности представитель Буржуазной квадры - Иосиф Виссарионович Сталин строил вовсе не Социализм с коммунизмом, а самый что ни на есть - ГосКапитализм в полный рост, ибо это отвечало его Внутренним Ценностям и было хорошо для самого Государства. А те, кто потенциально могли бы указать Товарищу Сталину на эту досадную неточность - лежали в рвах с дырой в голове, или носили в той же голове заклепку из ледоруба для лучшего понимания.

Теперь обратите внимание на один очень важный момент. Сталин реальный Контролер для всех своих Генералов, включая Жукова с Берией. Он своими речами создает для них ту Реальность, которой они хотели бы соответствовать. Он их реальный Пастырь, он - Врачеватель их Душ, если так можно сказать. Поэтому именно в Силовом Блоке тогдашнего СССР реально накапливались истовые "Сталинисты".
А для Червонных Королей из Блока Экономического - он Контролер "мнимый". Сталин был Человеком, который Реально пекся о Народном Благе. О Всенародной Выгоде. Он стремился создать в стране Новую Сущность - Советский Народ и он реально преуспел на этом поприще ибо обладал огромным и по сути Неисчерпаемым Источником Белой Этики - Своей Любви к Своему Народу и ответной Народной Любви к Своему Вождю.
А вот с другой стороны - как таковой Белой Логики у него в Сильных Концептах не было. вот и относился он к марксизму как таковому - "спустя рукава" и это было заметно. Пока шли лекции политруков с комиссарами (поток Белой Логики)  - для наших войск был один эффект, когда неофициально восстановили войсковые Б-гослужения (поток Белой Этики) эффект проявился иначе. А разница была в том, что официальное движение имело при этом "суррогатную основу". тогда как движение официальное - действительно опиралосьь на Базовую Ценность в сталинской психике. И люди это все - чувствуют.
В том самом месте где "пиковые Короли" были поголовно - "отмороженными Сталинистами", ибо на них изливался потом Реальной Аутентичной Белой Этики, которая реально - Врачевала их Души, из "Червонных Королей" выросли все дальнейшие "ревизионисты". котопрые искренне считали Сьталина "хитрецом" и "Притворщиком", которые реально ради своих личных Целей все эти годы "ломал комедию". ибо они сами кормились от "суррогатных источников" и их мнение о Сталине было совсем иным, чем у военных с чекистами.

Вот как явления контроля в Большой Политике - Проявляются и Работают.

• +0.90 / 21
• • 20
  • 1

Цитата: footuh от 06.03.2013 14:13:53
Так и за спиною Владимира владимировича при его Речи в мюнхене угадывались мрачные "тополя" и прочие "Ярсы" и это меня в вовсприятии - многое. А вот не было бы этих "ярсов"?

Да герой,куда там Суворову.Кааак толкнёт речь:

«Вся система права одного государства, прежде всего, конечно, Соединённых Штатов, перешагнула свои национальные границы во всех сферах: и в экономике, и в политике, и в гуманитарной сфере навязывается другим государствам».
И ему за это ничего не было.
«НАТО выдвигает свои передовые силы к нашим государственным границам, а мы, строго выполняя Договор, никак не реагируем на эти действия»
И даже за это.Сел в самолёт и улетел.Вот для чего надобны стратегические вооружения,совершенно понятно.

Цитата: footuh от 06.03.2013 14:13:53
Суворов был таким же героем, но в итоге ему пришлось совершать эпический переход через Альпы - ровно из-за того, что он своими речами обратил на себя внимание Бонапарта и вместо генералов "второго/третьего" уровня тот в раздражении стал бросать на него своих "орлов" и "любимцев".

А старик дурак,сидел себе в имении, да и сидел бы.Ну нет у тебя тополей, и молчи.Кому твоё мнение интересно.Мало ли кто там в Ывропе умоляет Суворова прислать на подмогу против Бонапарта..

• -0.74 / 9
• • 1
  • 8

Цитата: footuh от 06.03.2013 14:13:53
...

Вот как явления контроля в Большой Политике - Проявляются и Работают.

Спасибо, очень интересно.
А отношения заказа похожим образом работают? Или там зависимость более слабая?

• +0.18 / 2
• • 2

Не думал, что придется выступать в роли болика. Но как то меня коробит от вольного пересказа подвига сержанта Николая Сиротинина.
Вот тут мне кажется написано и рассказано лучше.
http://www.youtube.c…xkaxgQK35E
http://ru.wikipedia.…0%B8%D1%87

Хорошо выбранная позиция перед мостом, хорошо замаскированная позиция. Бой продолжался два с половиной часа, за это время было уничтожено 11 танков, 6 бронемашин, 57 солдат и офицеров. Удар по головной машине на мосту, затем по замыкающей (хотя в колонне было 57 машин, скорее всего по последней на мосту).  Немцы только обойдя с фланга смогли подавить позицию.

И пушка не 37, а 76 мм (просто из принципа, хотя понимаю, что в этом конкретном случае разница не принципиальна.)  
И много в то время было таких подвигов рядовых и сержантов, фамилии есть в фильме по ссылке. То же все Гамлеты?

Рабочий из города Орла, сын машиниста паровоза.  По словам родственников, для оформления документов нужна была фотография, но единственная имевшаяся у родных фотокарточка была утеряна в эвакуации. Есть рисунок от руки, но сходство по словам родственников, не полное. Как была определена его принадлежность к Гамлетам? Хотя после "типирование" героев фильмов и мультфильмов почти не удивился. Ну вот даже если и есть правда в соционике, то как можно получить при типировании героя фильма, тип отличный от типа актера? Про мультфильмы это вообще нечто. Типировать рисунки художников и мысли сценаристов.... ну не знаю. Хотя некоторые и неверность по фотографии лечат.

• +0.39 / 10
• • 9
  • 1

Цитата: Семён Семёныч от 06.03.2013 19:57:23
Про мультфильмы это вообще нечто. Типировать рисунки художников и мысли сценаристов.... ну не знаю. Хотя некоторые и неверность по фотографии лечат.

"Юмористическая пауза"... с одной стороны, а с другой стороны - игровое обучение.
Но конечно, мы были неправы. Мы забыли в конце  сделать приписку:
"Ни одно мультяшное существо в результате типирования не пострадало"  8)

• +0.61 / 7
• • 7

Просто в заповеднике анонимов есть отличная статья по сабжу.

Признаки соционики головного мозга

Вы можете быстро и легко типировать людей, при этом вы уверены в правильности вашего типирования.
Вы типировали ваших знакомых и друзей, героев фильмов и книг, телеведущих, политиков, актеров и тд и тп.
Вы делаете уверенные прогнозы развития отношений между людьми на основании соционики.
Придумали альтернативу модели А.
Говоря о людях, вы называете их по их соционическому типу.
Сидите на соционических форумах.
Если вы ответили «да» хотя-бы два раза, то у нас для вас плохие новости. "

Многие из здесь пишущих демонстрировали, не то что два, а почти все признаки.

• -0.36 / 8
• • 4
  • 4

Цитата: ulissa
И? Вы только диагностировать или лечить тоже будете?

"Мама я знаю мы все тяжело больны, мама я знаю, мы все сошли с умаааа" (с)

Да нет, мне все равно. Просто раньше, если с поправкой на ветер было интересно читать ветку,  проверять потом  информацию, искать источники. Даже если информация подтверждалась "не полностью" (читай вообще не подтверждалась), обязательно натыкался на что нибудь интересное. Ну при обзоре истории и событий иногда  проскакивали интересные детали и точка зрения. А со всем этим определением типа чебурашки, ветка  непонятно во что превратилось. То Сталин Максим и все форумчани срочно отращивают усы и закуривают трубки. Теперь Сталин Драйзер. То Сталин был аристократ, а Брежнев и Хрущев буржуи и поэтому все посыпалось. Теперь все буржуи.  Правда не ожидал, что буду как Болик, но тем не менее. Логики во всем этом все меньше и меньше.

• -0.03 / 6
• • 4
  • 2

Можно поспорить с тем, что Сталин - мигрировавший буржуин. Грузины, конечно, больше торговцы,  но выходцы из буржуазной квадры в молодости слушаются свою мамочку, а не организовывают разбойные нападения по заданию партии.  
А вот если предположить, что отец у ИВС не грузин, тогда выйдет, что он ЛСИ, мигрировавший в буржуинство заради достижения Цели путем компромиссов с людями.

• -0.15 / 1
• • 1

Цитата: Семён Семёныч от 06.03.2013 20:54:40
не ожидал, что буду как Болик, но тем не менее. Логики во всем этом все меньше и меньше.

Видимо вы тоже ГОСТы на канализацию пишете... и на образ мышления заодно.

• +0.42 / 2
• • 2

Начальники и менеджеры больше не нужны: анархия как технология

http://www.computerr…e-anarchy/

• -0.45 / 3
• • 3

Цитата: Fortu9 от 06.03.2013 21:37:52
Видимо вы тоже ГОСТы на канализацию пишете... и на образ мышления заодно.

Госты я не пишу, но по видимому вам нравиться нюхать говно у себя в подъезде и во дворе, раз у вас такое пренебрежительное отношение к инженерному труду.
А не соблюдение или незнание УСТАВА, ГОСТа, должностных инструкций, правил и т.п. часто приводит к гораздо более серьезным последствиям.

• -0.40 / 5
• • 2
  • 3