Deutschland ist schön. Брожение сумрачных тевтонских гениев.

Цитата: Mozgun от 18.08.2013 07:55:45
http://russian.rt.com/article/14145

Это как - "не удается определить"??  

Ложь... Я в этом году уже три разу проходил мрт (магнитно-резонансный томограф) дольше 10 дней не ждал... а когда было срочное направление то приняли на второй день. А компютерных томографов полным полно в каждом городе - нигде не надо долго ждать.
Но система больна... причина болезни больничного лечения заключается в сравнительно новом Законе о проплате... Раньше платили за количество дней... а теперь каждая операцию приносит твердую сумму... это ведёт к таким казусам - меня в конце августа приняли в 7 часов утра в пятницу в ортопедический госпиталь города Херне... в 13.30 отправили в операционный  зал (сложная операция плечевого сустава) а в воскресенье в 9 часов утра меня выписали домой на долечивание местным ортопедическим терапевтом. В моём случае - я этим доволен... всё нормально... Но это ведёт к тому, что клиники заинтересованы проводить как можно больше сложных и дорогих операций, а не действительном лечении людей. Времени у медиков для бесед с пациентами практически вообще нет. Всё идёт как у конвеира на заводе или фабрике... обычно всё кончается хорошо... Но бывают из-за так4ой систему и очень неприятные вещи.

Цитата: Roki от 23.09.2013 01:51:49
В моём случае - я этим доволен... всё нормально... Но это ведёт к тому, что клиники заинтересованы проводить как можно больше сложных и дорогих операций, а не действительном лечении людей. Времени у медиков для бесед с пациентами практически вообще нет. Всё идёт как у конвеира на заводе или фабрике... обычно всё кончается хорошо... Но бывают из-за так4ой систему и очень неприятные вещи.

К сожалению свою мысль я уже потерял, ну ладно как нибудь да скажу.
В Украине, в некоторых сферах, наблюдается внедрение этой западной "прошивки". И то что выглядит это как человек стоящий у конвеира на заводе а в руках у него другие люди это только пол беды. Когда эта "прошивка" начинает сталкиваться с нашим менталитетом, то получается ещё бОльшая химера. Без причинные агрессия, оскорбления, унижения, надсмеивания и полное отсутствие понимания того что они делают. И наблюдать за этой сценой наверно хуже чем быть участником.

Цитата: revz от 23.09.2013 03:30:18
К сожалению свою мысль я уже потерял, ну ладно как нибудь да скажу.
В Украине, в некоторых сферах, наблюдается внедрение этой западной "прошивки". И то что выглядит это как человек стоящий у конвеира на заводе а в руках у него другие люди это только пол беды. Когда эта "прошивка" начинает сталкиваться с нашим менталитетом, то получается ещё бОльшая химера. Без причинные агрессия, оскорбления, унижения, надсмеивания и полное отсутствие понимания того что они делают. И наблюдать за этой сценой наверно хуже чем быть участником.

Это точно сказано... но это уже ваши проблемы... слепое копирование никогда ещё ни к чему хорошему не приводило.

В Германии есть, конечно и проблема с терминами на обследования... особенно у невропатологов например... А так, как люди с частным страхованием приносят в разы больше денег - то врачи совращаются их быстрее принимать.
Но к чести врачей и надо сказать, что есть среди них ещё индивидумы со старой закваской, которые свою клятву Гипократа не променяли на монету...
Например мой врач-ортопед вообще не раздаёт терминов... а люди приходят хоть когда, записываются на дневную очередь... и врач работает до тех пор - пока всех примет... Это значит зачастую, что он работает до 10 часов в день вместо 8, а иногда он не имеет и перерыва  на обед... Его медсёстры на это часто жалуются. Ктомуже Он самый лучший специалист и к нему ходят очень очень многие.
Про систему медицины я знаю и из собственной семьи... Мой младший сын доктор медицинских наук и врач 4 направлений... и вуладелец собственной маленькой клиники... и консильный врач в крупнейшей клинике города Эссен... - клиника заводов Круппа.

Цитата: gardener от 06.10.2010 00:08:49
"проблемы интеграции"

вечная тема расизма и нацизма в германии... где немцы на самом деле жертвы!!
табу в прессе.

редкая подборка . из немецких новостей. "...в прошлом году из 3500 правонарушений совершенными молодежью, 2000 случаев принадлежало молодым людям ненемецкого происхождения..."

показано интервью с судьей маленького городка,занимающейся проблемами преступлений совершенных  несовершеннолетними и молодежью.
Она в конце ролика так прямо и говорит: я все конечно понимаю и проблемы имигрантов ,и незанятости молодежи  , но я переезжаю в другой город отсюда, ибо я не хочу чтоб над моими детьми издевались за то что они немцы!!!

не все понимаю по немецки, но там есть английские субтитры.

http://www.youtube.c…re=related

Кстати, на всякий случай, у нас решили убрать доступ к указаному ютуб-интервью.
Всё по великому плану
План Моргентау был заменён на более хитрый план уничтожения немецкости путём заселения Германии проблемными элементами со всего мира... А Исламистская беднота это просто Золотая Находка для этих заокенских и островных плановиков.
Надеюсь, что и их самих достанет этот "посев", который они высеяли для нас... но ветер несёт семя куда хочет... оно прорастает не только на наших полях.

Цитата: rat1111 от 17.10.2013 16:42:49
А какое-нибудь противодействие этому есть?

Похоже нету... Как может вассал противуится мнению своего господина???
Элиты наши гнилы.
А общество больно АНТИСОЛИДАРНОСТЬЮ.
И наши Левые партии (Зеленые и СПД) по своей природной тупости ратуют за приём в ФРГ всё большего количества пришельцев и использователей нашей социальной системы... в прошлом году таковых насчиталось 50 000 человек... по мнению Зеленых это микроскорически мало...
Но, что интересно так то, что никто из правяжей элиты этой партии не живёт в райнах поселений, куда поселяют этих "новограждан"... и вседа речь ведут только о том, что такая богатая страна может принять намного больше... Видно судят только по себе, а не по 3 миллионаи рабочих, зарплата которых не хватает на жизнь и им приходится дополнитель получать помощь из социальной кассы общества.

Цитата: rat1111 от 17.10.2013 19:22:42
А правые? Церковь?

Церковь скурвилась, а правых Меркельша погубила.
Шрёдер могильщик социалдемократии
А Меркельша превратила партию ХДС/ХСС в партию, которая очень похожа внешне на бывшую СПД, но которая внутри гнила и пуста.
Надежда на людей, которых Меркельша выгрызла из партии и которые наконец то создали новую альтернативу для Германии... и назвли её именно так... то есть AFD= Alternative für Deutschland, но они ещё в самом начале... им предстоит долгий и трудный путь... их уже сейчас пытаются все хором дискредетировать.

ЦитатаЦерковь скурвилась

Плохо. Наши хоть что-то пытаются. Католики - тоже скурвились?

Цитата: Roki от 17.10.2013 21:55:32
наконец то создали новую альтернативу для Германии... и назвли её именно так... то есть AFD= Alternative für Deutschland, но они ещё в самом начале... им предстоит долгий и трудный путь... их уже сейчас пытаются все хором дискредетировать.

Посмотрел в Вики. В русской нет вообще. В английской - есть. Первое впечатление (по вики, по уму надо смотреть и другие источники) - "правые" они очень и очень умеренные. КПРФ по сравнению с ними - просто ультрас. ИМХО именно из-за "умеренности" такой хреновый результат на выборах. Что радует - поддержка молодежи. Ну и Восточная Германия тоже.
Что с NPD?

Цитата: rat1111 от 17.10.2013 23:57:38
Плохо. Наши хоть что-то пытаются. Католики - тоже скурвились?


Посмотрел в Вики. В русской нет вообще. В английской - есть. Первое впечатление (по вики, по уму надо смотреть и другие источники) - "правые" они очень и очень умеренные. КПРФ по сравнению с ними - просто ультрас. ИМХО именно из-за "умеренности" такой хреновый результат на выборах. Что радует - поддержка молодежи. Ну и Восточная Германия тоже.
Что с NPD?

Для партии про которую ещё год тому назад почти никто ничего не слышал 4,8% превосходный результат.
И они по моему мнению хорошая замена партии ХДС, которая до неузнаваемости сдвинулась влево, защищая при этом попрежнему интересы богатых слоёв населения.
Церкви все можно сунуть в один мешок и дубасить... не найдётся в мешке ни одного невиновного. Библейское учение для сегодняшних церквей есть не более как фиговый листок.
НПД - забудьте - там в основном одни отморозки. Нормальный человек туда не идёт. Хотя я лично по глупости и по незнанию ситуации их тоже один раз в 1974 году избирал. Но я тогда жил всего несколько месяцев в ФРГ.
Альтернатива для Германии однако похоже первая право-либеральная партия, которая в последнее время заслуживает внимания населения ФРГ. Но поживём увидим... боюсь что всё-таки задавит их наглопиндосская пресса и наши вассалы от политики.

Цитата: Roki от 18.10.2013 00:13:01
Для партии про которую ещё год тому назад почти никто ничего не слышал 4,8% превосходный результат.

Можете сформулировать, кратко, их программу? Я не очень модераторам Википедии верю

ЦитатаЦеркви все можно сунуть в один мешок и дубасить... не найдётся в мешке ни одного невиновного. Библейское учение для сегодняшних церквей есть не более как фиговый листок.

Ни одного религиозного деятеля достойного нет?

ЦитатаНПД - забудьте - там в основном одни отморозки. Нормальный человек туда не идёт.

Почему? можете сформулировать?

Цитатабоюсь что всё-таки задавит их наглопиндосская пресса и наши вассалы от политики.

при наличии интернета - это не так просто сделать. Боритесь. Вон Хайдер в Австрии и без интернета в свое время неплохо выступил.

Цитата: rat1111 от 18.10.2013 00:42:33
Можете сформулировать, кратко, их программу? Я не очень модераторам Википедии верю


Ни одного религиозного деятеля достойного нет?


Почему? можете сформулировать?


при наличии интернета - это не так просто сделать. Боритесь. Вон Хайдер в Австрии и без интернета в свое время неплохо выступил.

Церквям давно не верю... я в конце 80-тых годов покинул евангелическую лютеранскую церковь... Может и есть, но не знаю ни одного.
Кстати я вышел из церкви после того, как серьёзно занялся изучением Библии.

Программа Альтернативы для Германии ничего абсолютно нового не имеет... это консервативная программа основаная на христианских учениях и на базе нашего Основного Закона (эрзац конституции) и конечно на науке о экономики (создатели в основном профессора соответствующих направлений).
Их главное требование: объединение Европы должно сначала произойти на экономической почве... и только потом общая валюта - тоже ничего нового - это говорили уже 20 -25 лет тому назад все более или менее серьёзные специалисты от экономики.
Их главное требование: исполение договоров и законов существующих с реального момента создания ЕС вместо ЕЭС. И конечно они требуют прекратить субвенционировать потери банков за счёт европейского налогоплатильщика. А также они отказываются считать непоколебимыми однажды принятые решения о приёме некоторых стран в систему единой валюты.
Например выброс греков из этой системы уже по той причине, что приняты они были за счёт великого обмана, когда они выдали многосотмиллиардный кредит от банка США за свои трудовые копейки... и только поэту были приняты в систему европейской валюты.
Они не исключают возвращение ФРГ к дойче марк.

Цитата: Roki от 18.10.2013 01:02:57
Может и есть, но не знаю ни одного.

Мда.... В Германии, значит, исламу противостоять нечем. Печальною

ЦитатаКстати я вышел из церкви после того, как серьёзно занялся изучением Библии.

Интересно знать почему. Правда, предлагается обсудить эту тему в ветках либо о Мировой Закулисе, либо в Православии

ЦитатаНапример выброс греков из этой системы

Хм... Общался на тему греков с финнами и бельгийцами. То же самое мнение. Правда, почему-то, никто не вспоминает, что греков ЕС заставил убить те отрасли экономики, за счет чего они зарабатывали - то же с.х (в приказном порядке вырубали виноградники) или судостроение. Может - все не так просто?

PS. Про NPD вы не ответили. Табуированная тема?

Цитата: rat1111 от 18.10.2013 01:24:09
Мда.... В Германии, значит, исламу противостоять нечем. Печальною


Интересно знать почему. Правда, предлагается обсудить эту тему в ветках либо о Мировой Закулисе, либо в Православии


Хм... Общался на тему греков с финнами и бельгийцами. То же самое мнение. Правда, почему-то, никто не вспоминает, что греков ЕС заставил убить те отрасли экономики, за счет чего они зарабатывали - то же с.х (в приказном порядке вырубали виноградники) или судостроение. Может - все не так просто?

PS. Про NPD вы не ответили. Табуированная тема?

Про НПД... я не ответил потому, что мне с моими сегодняшними понятиями и знаниями эта тема довольно противна.
Я написал главное моё впечатление огт контактов с людьми из НПД... там в большинстве собрались примитивные отморозки, мечтающие о счастливом и справедливом обществе, которое по их мнению надо и силой завоевать.
А почему это так - это вопрос довольно сложный, но с другой стороны и довольно простой.
НПД с самого начала своего существования стоит под надзором государственных спецслужб... Зачастую в ведущих слоях этой партии больше шпионов, чем убежденых национал демократов. Хотя то, что эти люди проповедают трудно вообще вместить в сегодняшнее понятие о демократии.
Большинство интелектуальных граждан ФРГ знают о всём этом... и нужно быть законченным идиотом или весьма большим наивцем, чтобы после этого вступать ещё в такую партию. Германии по зарез нужна новая партия с определённой дозой национальной гордость... но что нам меньше всего нужно - так это национализм вчерашнего покроя.

Ислам...
Я не вижу большой опасности в ФРГ от ислама...
Ислам сам находится в состоянии предсмертных конвульсий.
Лично я не считаю ислам религией. Это мировозрение с целью сбросить господство других... - и взамен устанолвить своё собственное.
Но ислам погряз в средневековье... и похоже ничто уже не может вытянуть его оттуда.
Читаю как раз книгу про сегодняшнее состояние ислама в мире  глазами египтянина окончившего немецкий университет и живущий уже почти два десятка лет в нашей стране.
Похоже очень интересная книга... Но не для меня она интересна, а для большинства местных немцев.
Я бывший преподаватель профшколы в секторе переквалификации взрослого населения... В активные годы я имел много проблем со своими учениками с исламскими корнями. И поэтому для того чтобы их лучше понять, я взялся за изучение Корана ( не за чтение, а именно тщательное изучение). Ктогму я провёл своё детство в предгорье Тянь Шаня на границе Казахстана и Киргизии, где было очень много и других муссульман. Родился я в месте ссылки моих родителей в городе Джамбул.
Так вот я считаю что у ислама своих проблем гора... но они не способны это трезво анализировать и решили искать Зло вне своего культурного круга.
Я это и подавно ведёт прямою дорогую в погрязание в тине.
Но и в смерть ислама я тоже не верю, как и не верю в безвыходное положение так называемого деградирующего и загнивающего западного общества.
Проблемы у всего человества... и при пристальном рассматривании этих проблем, видны очень многие параллели.

У греков никто ничего не разрушал и уж вовсе не по приказу из вне.
Ненасытная жадность самих греков привела их туда, где они сегодня находятся.
Я в своём прошлом во время летних каникул много путешествовал со своей семьёй по кемпингам Европы... был три раза и в Туции, проезжая при этом через Грецию... Сравнивал греков и турков - сравнение не выпало в пользу греков. И было это в первые годы ассоциации геков в еэс. Бывал я и часто в Испании... там тоже не всё протекало гладко, но намного лучше, чем в греции.
Трепать языком надо меньше и больше работать, а не думать о том кому надо дать взятку чтоб лучше жить. Крахоборы они ещё те, особенно если видят немца которого можно  без большого труда "подстричь".
Поэтому я не стал на долго останавливаться в Греции, хотя изначально этого хотел.

Религия и вера в Бога -это не одно и тоже.
И это японял только после того, как сам начал читать Библейские книги... изначально с целью дать логический отпор своей матери, котоая была довольно фанатичной верующей лютеранкой. Но как это иногда в жизни бывает - вместо этого я стал сам немного верующим человеком. Но я никогда не стану фанатиком.
Это просто исключено.
На основе моих познаний, что есть учение Бога, а что есть церкви мира сего - я и покинул свою церковь и с тех пор не собираюсь ни к кому примыкать.
Не нашёл я истиной Христовой церкви в сегодняшнем обществе... а может его вообще и никогда не было, а были только единичные личности с истино христианскими настроениями...
Как впрочем и с коммунистами.
Да забыл почти...
Вот название книги: "Der Untergang der islamischen Welt"  Autor: Hamed Abdel-Samad  Thalia Verlag  www.droemer.de ISBN 978-3-426-78406-8
Der Islam: rückwärtsgewandt und unfähig zur Reform.
http://www.droemer-k…26-78406-8
http://www.droemer-k…schen-welt
http://www.bic-media…3426410066

На странице №31 заглавие ужасно понравилось:
"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!"

Кстати...
Штайнбрюкк, хотя и божился, что никогда больше не будет участвовать в большой коалиции, участвовал всё-таки в переговорах... и всё идёт к тому, что большая коалиция действительно состоится... власть сладка и посты министров привлекают...

Цитата: Roki от 23.09.2013 01:51:49
Ложь... Я в этом году уже три разу проходил мрт (магнитно-резонансный томограф) дольше 10 дней не ждал... а когда было срочное направление то приняли на второй день. А компютерных томографов полным полно в каждом городе - нигде не надо долго ждать.

1) Про "ложь" о МРТ. Звонил в Гамбурге в три специализированные праксис-клиники: Norderstedt, Langenhorn, Alsterdorf. О результате уже написал. Это мой опыт и Вам повезло, но и живёте Вы не в Гамбурге.

ЦитатаИслам...
Я не вижу большой опасности в ФРГ от ислама...
Ислам сам находится в состоянии предсмертных конвульсий.

2) По поводу ислама я с Вами не согласен. "Загнивает" католицизм, а вот ислам переживает бурную стадию развития, в том числе и за счёт новой волны беженцев из мусульманских стран. В Гамбурге например мусульманскак община планирует перенять несколько пустующих церквей и перестроить их в мечети.

3) В остальном разделяю все  Ваши мысли.

Цитата: СССР-68 от 23.10.2013 17:36:32
1) Про "ложь" о МРТ. Звонил в Гамбурге в три специализированные праксис-клиники: Norderstedt, Langenhorn, Alsterdorf. О результате уже написал. Это мой опыт и Вам повезло, но и живёте Вы не в Гамбурге.

2) По поводу ислама я с Вами не согласен. "Загнивает" католицизм, а вот ислам переживает бурную стадию развития, в том числе и за счёт новой волны беженцев из мусульманских стран. В Гамбурге например мусульманскак община планирует перенять несколько пустующих церквей и перестроить их в мечети.

3) В остальном разделяю все  Ваши мысли.

1) Не буду спорить... В нашем районом городке (100 000 населения) МРТ есть в каждой больнице и в 2-х радиологических практиках. Иногда на термин тоже нужно ждать долго... но так как я живу на Рууре, где один город возле другого, то не проблема обзвонить все в соседних городах и найти радиологию в которой долго ждать не надо... и это мне до сих пор всегда удавалось... более 2-х недель ещё никогда не ждал... а я бываю очень часто на мрт - в последнее время много проблем с позвоночником и с суставами... и обрывами жил.
Если мой врач однако пишет, что дело срочное, то принимали уже и через два дня.
Но повторяю у нас в Руурском регионе скорее переобеспечение медицинскими учреждениями, чем недостаток. Поэтому спорить не буду... и извиняюсь за восклицание "ложь". Гамбурксие данности не знаю... бывал там только проездом... и родственников и знакомых у меня в Гамбурге нет.

2) Все религии загнивают.
А ислам вообще не религия а скорее фашистоидная идеологии с целью глобального покорения мира.
Я дал ссылки на книгу написанную сыном египетского иммама (муллы), где утверждается то, что я писал
Кроме этого я читал и даже переводил статьи видных исламских профессоров, где утверждалось подобное.
Ислам радикален и агрессив... Но всё-таки торчит в тяжёлом духовном и практическом кризисе.
Если есть интерес, то можите почитать мои переводы на мёртвом форуме "кровавой гебни" http://gebnya.ru/for…owforum=14

3) кроме этого я считаю себя немного знатоком Корана.
Я раньше работал старшим инструктором в системе профобразования... и имел много проблем с молодыми людьми исламского происхождения.
И чтобы луше понять их поведения я взялся за изучение Корана... именно за изучение, а не только чтения.
Читал много различных переводов Корана на немецки и на русский языки... и сравнивал их. Пытался и немного вникнуть в таинства происхождения ислама.

Самое страшное в исламе, так это то, что муссульманам разрешено открыто врать для достижения своих целей.
Корни иудохристианской религии тоже кровавы... Но я нас ест Новый Завет, которого в исламе нет. А Коран базирует жестко на иудейском Ветхом Завете, хотя сегодня и известно, что учитель и наставник Мохамеда был арабским христианином. В до Мединианском (раннем Коране) Мохамед называл христиан и иудеев братьями по вере... Но после Медины все изменилось... и Мохамед стал радикальным врагом всех иудеев и христиан.

Сегодня Коран не хронологичен (кто-то когда-то принял решение отсортировать суры не в хронологии их написания, а по величине их текстов... И поэтому призывы убивать иноковерующих могут стоять рядом с призывами любить их.

Если Ислам не будет радикально реформирован - то у него нет будущего. Но это не значит, что он уже завтра может развалиться... Может быть, что он в своих агониях даже ещё больше радикализируется... и получит ещё больший приток дезиллюзионированной западом молодёжи... Но рано или поздно эта человеконенавистническая идеология должна потерпеть крушение - и она обязательно её потерпит... уже из-за того, что образованных людей и в исламе становится все больше и больше... И по настоящему образованных, а не только выучивших наизусть аяты Корана.

http://www.itar-tass.com/c1/925503.html

БЕРЛИН, 25 октября. /Корр. ИТАР-ТАСС Антон Долгунов/. Двенадцать человек захватил в четверг в заложники 36-летний мужчина в одной из закусочных германского Фрайбурга. Об этом сообщили сегодня в местной полиции.

В правоохранительных органах исходят из того, что злоумышленник вооружен.  Согласно одной из версий, мужчина - владелец закусочной, а заложники - его родственники и знакомые.

Никаких требований он пока не выдвигал, известно лишь, что в минувший четверг злоумышленник должен был присутствовать на судебном заседании, однако в суде так и не появился. Других подробностей не приводится.

Вчера вечером в ТВ была очень интересная дискуссия на актуальную тему (шпионаж США)с участием бывшего посла США в Берлине.
В конце, похоже, сошлись на том, что сегодня делается то, что позволяет делать дигитальная (цифровая) технология... и что эта технология сильно опередила развитие межчеловеческих отношений и что надо пытаться срочно что-то менять, чтобы не проснуться через день в обществе по Оруэллу.
И ещё многие пытались объяснить это и разногласиями в ЕС... и тотальным отсутствием собственных дигитальных технологий в Европе.
Я же считаю, что США изобрели и внедрили в жизнь людей во всём мире свой интернет... и было бы глупо теперь ожидать от них, чтобы они не пытались использовать это и собирать урожаи, там, где они разбросали свои семена.

Первый в этом году сильный осенний ураган унёс в Северо-Западной Европе 15 человеческих жизней.
В Германии 7 из них.
Хаос даже в желдорсообщениях.

Цитата: Mozgun от 18.08.2013 07:55:45
http://russian.rt.com/article/14145

Это как - "не удается определить"??  

Бывают такие случаи называются гермафродиты. К спортивным соревнованиям в частности не допускаются.

Цитата: Roki от 28.10.2013 12:48:31
Вчера вечером в ТВ была очень интересная дискуссия на актуальную тему (шпионаж США)с участием бывшего посла США в Берлине.
В конце, похоже, сошлись на том, что сегодня делается то, что позволяет делать дигитальная (цифровая) технология... и что эта технология сильно опередила развитие межчеловеческих отношений и что надо пытаться срочно что-то менять, чтобы не проснуться через день в обществе по Оруэллу.
И ещё многие пытались объяснить это и разногласиями в ЕС... и тотальным отсутствием собственных дигитальных технологий в Европе.
Я же считаю, что США изобрели и внедрили в жизнь людей во всём мире свой интернет... и было бы глупо теперь ожидать от них, чтобы они не пытались использовать это и собирать урожаи, там, где они разбросали свои семена.

Посольства всех стран на 70% забиты шпионами с тех пор как возникла "дипломатическая" служба. Ранее да и теперь эту же роль играли купцы-первооткрыватели.
Все наверху об этом прекрасно знают. Весь этот шум не более чем для успокоения малосведущего обывателя. Наряду с демонстративным беспокойством о сохранности приватных данных ЕС имеет со Штатами договор о Safe Harbor, по которому совершенно легально приватные данные передаются в США, с той стороны достаточно лишь уверения о незлонамеренности.
Систем контроля за гражданами "Эшелон" в Европе существует уже более 50-ти лет , она имела целью выявление разведчиков-нелегалов путем выявления нестандартного поведения. Можете себе представить сколько песка нужно просеять, чтобы  таким путем отобрать там крупинки золота.
Эта система использовалась еще для поиска членов "Красной Армии"  и "Красных бригад" - известных террористических организаций 70-х.
Просто сейчас АНБ использует более мощные средства глобальной фильтрации интернет-трафика, получив в руки такие технические возможности.

Референдумы в Германии на федеральном уровне: "за" и "против"

В ФРГ идет ожесточенный спор, нужны ли стране референдумы на федеральном уровне. И если да, то на каких условиях. Каковы агрументы сторонников и противников прямой демократии?

- Граждане устали от "партийной демократии".

- одних выборов для большинства граждан недостаточно, чтобы выразить свои политические предпочтения. Ведь даже если выбираешь какую-либо партию, это еще не значит, что ты по всем вопросам согласен с курсом этой партии


- Христианско-демократический союз (ХДС) против этой идеи. Нельзя же требовать от каждого гражданина, чтобы он часами и днями корпел над документами.

- ссылается на "проблематичный" опыт Швейцарии.

- Референдумы нередко преподносят сюрпризы.

Ссылка