Закрыта в Пользователском, открыта в Политическом Внутренние проблемы России, причины и возможные решения

2,818,498 9,957
 

Фильтр
Jogosh
 
Слушатель
Карма: +1.54
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 34
Читатели: 0
Тред №286166
Дискуссия   131 1
В сложившейся ситуации есть несколько моментов.
Проблема ЛКН существует, никто отрицать не будет. Не во всех городах, конечно, но существует, и связано это прежде всего с менталитетом кавказцев и с тейповой системой, из которой как раз и следует, что кавказцы живут диаспорами, а не ассимилируются. И ни для кого не секрет, что за прошедшие с 1991-го года 20 лет (или это чуть раньше началось, не важно) диаспоры выходцев с Кавказа набрали определенный вес как в смысле численности, так и в смысле денег и в смысле криминального авторитета. Поэтому и проблемы свои они начинают решать в соответствии с собственными традициями, а поскольку адекватного ответа не получают - начинают наглеть.
Итог - в обществе начинают возникать протестные настроения. До поры до времени они представляют собой "кухонную политику", и их просто игнорировали, затем появляются организации типа ДПНИ, которые берутся на заметку милицией и ФСБ, но в конце концов все это выливается в открытые протесты, подобные протесту на Манежной площади или у Европейского. Игнорировать такое уже не получается, надо реагировать, и тут возникает вопрос - как реагировать? Учитывая нынешнюю ситуацию в мире, данные выступления вполне могут искусственно подогреваться из-за рубежа.
Если власть официально пойдет на поводу у протестующих, это будет чревато большой бучей по всей России, и ничем хорошим это не закончится. Официально поддерживать противоположную сторону тоже нельзя - закончится тем же, только власть тоже под раздачу попадет. Остается именно нынешняя реакция - призывать к сдержанности, одновременно предотвращая большие конфликты. Кстати, кавказцы, которые вроде собирались аналогичное организовать, как-то вроде притормозили со своей инициативой - похоже, им намекнули, что подобное будет чревато серьезными последствиями для диаспор, не только в плане больших столкновений на улицах в том числе с ОМОНом (а я думаю в ОМОНе хватает лиц, которые с удовольствием "оторвутся" на ЛКН, если те дадут повод), но и с значительными чистками а-ля чистка грузин после событий 08-08-08. Так что остаются неофициальные меры, вроде разнарядки по конфискации холодного оружия у кавказцев и т.п. Посмотрим, будет ли подобное воплощаться в реальность. Заодно у милиции появился вполне разумный повод особо не прислушиваться к гарантиям "уважаемых лиц" в кавказских диаспорах - возможно теперь с этим будет получше, и преступников-ЛКН теперь не будут отпускать под подписку.
Кстати, подобный протест, если он особыми последствиями не закончился, это как бы намек на то, что "русский медведь" просыпается, и не дай вам бог сделать лишнее движение - проснется окончательно и тогда мало не покажется. Возможно, диаспоры на некоторое время поутихнут, и надеюсь, это "некоторое время" будет длиться достаточно, чтобы пережить грядущий большой переполох.
Ну и касательно официальных представителей РПЦ - их позиция тоже обязана была быть сдержанной. Поскольку одобрение происшедшего было бы так же чревато, как и поддержка протестующих со стороны официальных лиц. Ну и стоит учесть, что Православная церковь как правило предпочитала договариваться, а не применять силу - все таки Крестовые Походы были только у католиков.
  • +1.47 / 20
  • АУ
laplat
 
Слушатель
Карма: +4.93
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 385
Читатели: 0
Цитата: SvK от 16.12.2010 10:02:23
Вы опять вывели за скобки ПРИЧИНУ событий.
Закон был нарушен ДВАЖДЫ.Сначала конкретными уродами расстрелявшими безоружних избитых людей,затем другими,отпустившими их на свободу!И КАк Ваши призывы к соблюдению закона, могли бы ОСТАНОВИТЬ их?За ёлку обидеться куда проще.Подмигивающий
Преступник на улице вооружен и опасен.КАК Вы можете "не дать" ему нарушить закон?НЕТ у Вас никаких надлежащих средств для этого.Если Вы не патрулируете улицы в бронике и с пистолетом в компании товарищей.Будете спорить?Подмигивающий



Бред какой. Вы точно читаете то что комментируете?
Во первых, я нигде не говорю что Манежка это абсолютное зло. Митинг - вполне себе демократичный и законный способ влиять на ситуацию. Но митинг не подразумевает - разрушение общественных объектов и нападение на сотрудников. Еще вопросы есть?

Цитата
А ЗАСТАВЛЯТЬ продажных ментов делать свою работу, которую УЖЕ оплачиваем мы все,и которую им ПОЛОЖЕНО выполнять по ЗАКОНУ, к которому Вы так трепетно относитесь,можно лишь ПРИЗНАВ, что ИНАЧЕ они эту работу не сделают!
Получается, это ВАША личная проблема..и ЗАЧЕМ тогда платить налоги и ходить на выборы?Что бы иметь право жаловаться на нарушения закона?
Это сколько мусору в голове надо иметь..



Мусор в голове у вас. Квачковский и Калашниковский. Вы же те же самые слова пишете что на их сайтах висятУлыбающийся

Заставлять делать свою работу, нужно всех. Это суть этой самой демократии, да и любого государственного строя. Раньше, это делали товарищиские собрания и парткомы. А сейчас, по закону, это могут делать общественные организации и просто заинтересованные граждане, которые могут выражать свои мнения и свою позицию на этих самых митингах. Только вот гражданам нужно тоже быть последовательными, и если собрались выступить против прокурорского произвола отпустившего убийцу. Не нужно орать лозунги против целого народа и опятьже, тупо ломать эту гребаную елку и бить проходящих мимо киргизов и таджиков.

Ваши надежды, что на рабочих местах всегда будут видеть неподкупные и все как один честные прокуроры и милиционеры, они конечно похвальны и вызывают уважение. Но они далеки от действительности. Даже в СССР, были и прокуроры и миллиционеры, которые нарушали Закон. Их ловили и сажали. На них жаловались в райкомы и писали в Москву. Спуститесь с небес, это не страна сказочных эльфов. Обычные люди. Некоторые зарываются.

Еще вопросы есть?
  • +0.03 / 31
  • АУ
Манюня
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +594.86
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Цитата: DomSport от 16.12.2010 09:28:26
Группа кавказцев задержана в Москве за избиение милиционеров

Двенадцать выходцев из регионов Северного Кавказа, а также из Грузии и Туркмении задержаны в Москве после того, как попытались избить троих милиционеров, сообщил в четверг источник в правоохранительных органах.

... «Задержанные являются уроженцами Чечни, Дагестана, Кабардино-Балкарии, Грузии и Туркмении», – рассказал собеседник агентства.

Он добавил, что по факту нападения возбуждено уголовное дело по статье 318 УК РФ (применение насилия в отношении представителя власти). В настоящее время все 12 человек остаются задержанными.
http://vz.ru/news/2010/12/16/455190.html

А вот это "они", конечно, зря...




Ну вот и деятельность "президентов" всяческих аулов можно оценить объективно.
И спецпредставителя Хлопонина - до кучи.


Цитата: простой от 16.12.2010 10:05:49
Выступления радикалов на Манежной оправдать ничем нельзя, равно как и убийство болельщика «Спартака» Егора Свиридова; однако массовые погромы отчасти стали возможными из-за «моды» на акции протеста, которую пыталась навязать несистемная оппозиция, заявил первый замглавы администрации президента РФ Владислав Сурков.




Там в статье отжиг адский: "...произошла ошибка в интерпретациях, и все стали изображать, что вот у нас, видите ли, сейчас застой в политике."


Причём сразу после этого отжёг ещё раз:

http://www.interfax.…?id=169411

16 декабря 2010 года 08:50
Сурков: "Не "Твиттером" единым жив человек"СмеющийсяСмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Отредактировано: Манюня - 16 дек 2010 10:23:11
  • +0.55 / 12
  • АУ
саид
 
Слушатель
Карма: +0.47
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 2
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Leksa от 16.12.2010 09:54:54
Я же посоветовала Вам прочитать написанное на ветке, никто тут не призывал кликушествовать. Все хотели, чтобы руководство страны правильно оценивало ситуацию и давала соответственные комментарии вместо того, чтобы вещать о радикальных националистах.
Вчера на улицу народ вышел именно потому, что не услышал нужных слов со стороны президента. И "гости" с Кавказа пожаловали именно потому, что властью не был дан нужный сигнал.
Подскажите, в чем Вы разглядели правильные шаги по чистке милиции? Конкретные примеры есть? Почему сразу не дана была правовая оценка действиям следователя, который отпустил убийц?
Народу показали, что добиваться исполнения закона он может только незаконными методами, а произошло это из-за того, что власти понадеялись, что очередной раз прокатит.
Не прокатило...
Сделала ли власть выводы или нет, покажет время, риторика руководства страны пока говорит, что правильные выводы они делать не собираются.


Медвед,по скудоумию,считает,что ежели он нахмурит брови и погрозит пальчиком-все устаканиться.А большенству,из власть иущих-пох.У них все за бугром,недвижимость,семьи,денюжка.Надеются вовремя слинять.От того не обращают внимание на проблему.Для них главное.продержаться еще чуток,качнуть из бюджета лярд другой,а там хоть-трава не расти.
  • +0.37 / 24
  • АУ
сокол
 
53 года
Слушатель
Карма: +16.18
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 788
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 16.12.2010 07:00:10
Я Вас чуток подправлю: в 1236 году Батый сжег дотла Болгар - древнюю столицу татар (Булгарского ханства). В остальном ПОЛНОСТЬЮ согласен.



Булгар, причём по летописям дважды - в 36 и 38 году. Вообще, этот вопрос разбирали на пользовательской ветке "Евразия..."
http://sokol-ff.livejournal.com
  • +0.32 / 3
  • АУ
Auriga
 
Слушатель
Карма: +13.46
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 156
Читатели: 0
Цитата: Leksa от 16.12.2010 09:54:54
Я же посоветовала Вам прочитать написанное на ветке, никто тут не призывал кликушествовать. Все хотели, чтобы руководство страны правильно оценивало ситуацию и давала соответственные комментарии вместо того, чтобы вещать о радикальных националистах.
Вчера на улицу народ вышел именно потому, что не услышал нужных слов со стороны президента. И "гости" с Кавказа пожаловали именно потому, что властью не был дан нужный сигнал.
Подскажите, в чем Вы разглядели правильные шаги по чистке милиции? Конкретные примеры есть? Почему сразу не дана была правовая оценка действиям следователя, который отпустил убийц?
Народу показали, что добиваться исполнения закона он может только незаконными методами, а произошло это из-за того, что власти понадеялись, что очередной раз прокатит.
Не прокатило...
Сделала ли власть выводы или нет, покажет время, риторика руководства страны пока говорит, что правильные выводы они делать не собираются.


Призывы бить всех кавказцев или выселять? Ну не могет власть это поддержать официально.
По пунктам
Сначала избитые темы.
1) Очень плохо для международной политики. Ну это понятно. Сто раз разжевана. Ущерб от одного заявления "от души" будет феноменальным. 080808 покажется цветочками.
2) Как их отделять? По паспорту нельзя. Они все Россияне.
А теперь менее избитые
3) Кавказцы разные. Есть сравнительно цивилизованные и полезные члены общества. А есть варвары и откровенные бандиты. От госполитики в нацвопросе пострадают первые, а не вторые, т.к. более законпослушны и уязвимы.
4) Допустим ограничится президентик декларацией патриотичной. Про русских людей обижают. Это не успокоит, как тут некоторые считают, а скорее подогреет. Опять пострадают многие вполне себе безобидные нерусские.

Про отделение нацреспублик. Дело не только в нефти. Свежеотделившееся государство будет жить хреново. И новая власть обяъательно будет подогревать ненависть к "оккупантам". Никто и никогда не благодарит за независимость. Надо же на кого-то свалить все беды. Отделится кавказ, отделится татарстан, дальний восток и это будет страшная катастрофа для всех русских там.
А польза сомнительна. Ну отделили вы дагестан. Как собираетесь дагестанцам объяснить, что они больше не граждане РФ, а граждане Свободного Дагестана, особливо если им в Москве больше жить нравится?

АПД. Выводы о позитивных измения в органах не из зомбификатора подчерпнуты, а из разговоров со знакомым опером.
Отредактировано: Auriga - 16 дек 2010 10:29:06
  • +1.60 / 29
  • АУ
laplat
 
Слушатель
Карма: +4.93
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 385
Читатели: 0
Тред №286169
Дискуссия   146 0
Цитата: mik
Можно немножко продолжить логический ряд? Чего уж так мелко - митинги. Милиция не ищет преступников - ищите сами, врач плохо лечит - лечите сами, учитель плохо учит - учите сами. Ну и так далее.
Вам не кажется, что у перечисленных вами прокуроров, мэров и прочих "слуг народа" есть начальники и в том числе самый главный "слуга". И что пора бы это властной цепочке тоже немножко так поработать, хотя бы построив непосредственных подчиненных.



Демократия - власть и воля народа. А не царя батюшки свет его Президента.
Если Вы не будете контролировать исполнителей своей воли. Будет то что есть.

Это как нанять работягу. Зыбить на него на месяц. А потом охренеть а чего у вас плитка рисунком не в ту сторону. Как мог так и сделал.
Ни какой Президент не сможет стоять за спиной у каждого прокурора и контролировать его поступки.

У нас вполне рабочие Законы. Если их будут исполнять. И?

Я предлагаю, чтобы граждане своей страны, грубо говоря, следили за работягами которых они наняли себя охранять, за прокурорами и ментами.

Какую технологию контроля каждого исполнителя Закона предлагаете Вы?
_КОНКРЕТНО_. Что вот Вы предлагаете Президенту конкретно сделать и делать в будущем по каждому факту каждого прокурорского нарушения. Как он должен об этом нарушении узнавать? Прокурор на себя кляузу напишет?

Ну только кроме уйти в отставку. Это уже все слышали..
Отредактировано: laplat - 16 дек 2010 10:37:23
  • +0.31 / 26
  • АУ
Leksa
 
51 год
Слушатель
Карма: +110.06
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 404
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Auriga от 16.12.2010 10:27:32
Призывы бить всех кавказцев или выселять?



Может подскажете, ГДЕ в моих постах Вы увидели подобные заявления?
Мне это нужно для того, чтобы понять, Вы просто неудачно выразились или преднамеренно пытаетесь на меня ярлык навесить.
Если виноватых нет, значит, они уже у власти.
  • -1.23 / 19
  • АУ
Chasx
 
Слушатель
Карма: +158.64
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 462
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №286172
Дискуссия   107 0
К вопросу о провокаторах.

Вот какой-то мутный тип вчера на камеру Зиговал, а потом покинул поле боя вместе с кавказцами.

4 фото - подборка действий этого типа.



http://vadimb.livejo…56208.html
  • +2.56 / 26
  • АУ
простой
 
ussr
пгт на Среднем Урале
Слушатель
Карма: +11.85
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 577
Читатели: 0
Тред №286174
Дискуссия   101 0
Какую технологию контроля каждого исполнителя Закона предлагаете Вы? (с).

в порядке бреда - инновация, типа электронного правительства у нас реализуется?
довайте туда добавим "суд народа" : у меня бяка гаишник права отобрал - всеобщее электронное голосование (всей страной ) прав - не прав, и тут-же голосуем за наказание (того, кого выбрали виновным).
Всё!
распечатку решения в зубы и исполнять! обжалованию не подлежит, т.к."глас народа - глас божий"
ИСТИННАЯ демократия.Веселый
Из своих идей я никогда не делал догму и никому их не навязываю. (с)
  • +0.70 / 8
  • АУ
Auriga
 
Слушатель
Карма: +13.46
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 156
Читатели: 0
Цитата: Leksa от 16.12.2010 10:37:13
Может подскажете, ГДЕ в моих постах Вы увидели подобные заявления?
Мне это нужно для того, чтобы понять, Вы просто неудачно выразились или преднамеренно пытаетесь на меня ярлык навесить.


Тогда потрудитесь сформулировать свою позицию в одном посте, искать ваши изречения по всему треду?
Вы обвиняете Медведева в слабости, безхарактерности, мягкотелости и предлагаете ... а что предлагаете? Конкретные действия вы не озвучили. Очень удобная позиция. Вроде как у вас есть хитрый план, и вы его столько раз обсуждали, что повторять уже лень, а с другой стороны его в явном виде нет и критиковать его нельзя.
  • +0.28 / 20
  • АУ
Крыша
 
russia
Москва/Пятигорск
24 года
Слушатель
Карма: +196.22
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 845
Читатели: 0
Цитата: Jogosh от 16.12.2010 10:17:51
В сложившейся ситуации есть несколько моментов.
Проблема ЛКН существует, никто отрицать не будет. Не во всех городах, конечно, но существует, и связано это прежде всего с менталитетом кавказцев и с тейповой системой, из которой как раз и следует, что кавказцы живут диаспорами, а не ассимилируются. И ни для кого не секрет, что за прошедшие с 1991-го года 20 лет (или это чуть раньше началось, не важно) диаспоры выходцев с Кавказа набрали определенный вес как в смысле численности, так и в смысле денег и в смысле криминального авторитета. Поэтому и проблемы свои они начинают решать в соответствии с собственными традициями, а поскольку адекватного ответа не получают - начинают наглеть.
Итог - в обществе начинают возникать протестные настроения. До поры до времени они представляют собой "кухонную политику", и их просто игнорировали, затем появляются организации типа ДПНИ, которые берутся на заметку милицией и ФСБ, но в конце концов все это выливается в открытые протесты, подобные протесту на Манежной площади или у Европейского. Игнорировать такое уже не получается, надо реагировать, и тут возникает вопрос - как реагировать? Учитывая нынешнюю ситуацию в мире, данные выступления вполне могут искусственно подогреваться из-за рубежа.
Если власть официально пойдет на поводу у протестующих, это будет чревато большой бучей по всей России, и ничем хорошим это не закончится. Официально поддерживать противоположную сторону тоже нельзя - закончится тем же, только власть тоже под раздачу попадет. Остается именно нынешняя реакция - призывать к сдержанности, одновременно предотвращая большие конфликты. Кстати, кавказцы, которые вроде собирались аналогичное организовать, как-то вроде притормозили со своей инициативой - похоже, им намекнули, что подобное будет чревато серьезными последствиями для диаспор, не только в плане больших столкновений на улицах в том числе с ОМОНом (а я думаю в ОМОНе хватает лиц, которые с удовольствием "оторвутся" на ЛКН, если те дадут повод), но и с значительными чистками а-ля чистка грузин после событий 08-08-08. Так что остаются неофициальные меры, вроде разнарядки по конфискации холодного оружия у кавказцев и т.п. Посмотрим, будет ли подобное воплощаться в реальность. Заодно у милиции появился вполне разумный повод особо не прислушиваться к гарантиям "уважаемых лиц" в кавказских диаспорах - возможно теперь с этим будет получше, и преступников-ЛКН теперь не будут отпускать под подписку.
Кстати, подобный протест, если он особыми последствиями не закончился, это как бы намек на то, что "русский медведь" просыпается, и не дай вам бог сделать лишнее движение - проснется окончательно и тогда мало не покажется. Возможно, диаспоры на некоторое время поутихнут, и надеюсь, это "некоторое время" будет длиться достаточно, чтобы пережить грядущий большой переполох.
Ну и касательно официальных представителей РПЦ - их позиция тоже обязана была быть сдержанной. Поскольку одобрение происшедшего было бы так же чревато, как и поддержка протестующих со стороны официальных лиц. Ну и стоит учесть, что Православная церковь как правило предпочитала договариваться, а не применять силу - все таки Крестовые Походы были только у католиков.


Уважаемый, не пишите так много обо всем сразу и без единого абзаца - невозможно отвечать.

Посему отреагирую только на одно Ваше утверждение, которое меня неприятно удивило.
Если власть официально пойдет на поводу у протестующих, это будет чревато большой бучей по всей России, и ничем хорошим это не закончится.

Пойти "на поводу у протестующих" означает только 2 властных телодвижения:
1. позволить пресловутым диаспорам только телодвижения  в области национальной культуры и благотворительности.
А если они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотят жить в России в мире и дружбе со всеми народами, то их помощь должна распространяться на сирот, независимо от их национальности, на больных, независимо от их национальности и на обездоленных, независимо от их национальности. Им должно быть достаточно того, что это их СОГРАЖДАНЕ, т.е. СВОИ.
Соответственно все мафиозные и дублирующие законную власть организации внутри диаспор - свои адвокаты, свои группы реагирования, в том числе и силового, и прочая хрень ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАПРЕЩЕНЫ.
Про криминал я не говорю - это область органов МВД.

2. Самые большие претензии, самая гнилая часть правоохранительных органов - прокурорские. Это они, не бывая в полях, не замерзая, не мокнув, ничем не рискуя и не выезжая в командировки в горячие точки, а сидя в теплом кабинете попой ровно в мягком кресле, осуществляют такой коммерческий надзор над следствием, что уголовные
дела вдруг странно закрываются, переквалифицируются на более мягкие статьи и меньшие сроки, или вообще в возбуждении совершенно очевидного дела отказывают, а главные документы пропадают.
У меня к главному прокурору Чайке самые большие вопросы, поскольку именно его ведомство не единственный, но главный поставщик платных властных услуг. Именно на прокурорском уровне и заводятся связи с диаспорами в плане "договорились и отмазали". Достаточно продажности только прокуратуры - и больше никому платить и не нужно, преступления будут не найдены, а преступники на свободе.

Если наша власть начнет как-то работать по этим двум пунктам - уже будет результат, к оторому и призывали митингующие на Манежной. Т.е. на поводу надо пойти ОБЯЗАТЕЛЬНО и БЫСТРО, поскольку это в интересах не только митингующих, но и всего государства в целом.
"Доехала хорошо!" - ваша крыша.
  • +3.48 / 37
  • АУ
Leksa
 
51 год
Слушатель
Карма: +110.06
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 404
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Auriga от 16.12.2010 10:45:25
Тогда потрудитесь сформулировать свою позицию в одном посте, искать ваши изречения по всему треду?
Вы обвиняете Медведева в слабости, безхарактерности, мягкотелости и предлагаете ... а что предлагаете? Конкретные действия вы не озвучили. Очень удобная позиция. Вроде как у вас есть хитрый план, и вы его столько раз обсуждали, что повторять уже лень, а с другой стороны его в явном виде нет и критиковать его нельзя.



Вы не участвовали в дискуссии, которая продолжалась несколько дней, а теперь пришли на ветку и требуете, чтобы перед Вами отчитались и все продублировали?
Нет уж, потрудитесь самостоятельно ознакомиться со всеми высказанными тут мнениями, а потом уже пытаться приписывать кому-то те или иные взгляды.
Не ленитесь, прочитайте всю ветку, тут помимо мусорных постов многие люди писали очень умные вещи и грамотные советы властям давали.
И замечу, НИКТО тут не предлагал бить кавказцев, так что Ваши инсинуации остаются на Вашей совести.
Я не хочу ругаться, мне просто надоело повторять одно и тоже и пытаться опровергать каждого, кому взбредет в голову развешивать ярлыки.
Если виноватых нет, значит, они уже у власти.
  • -0.45 / 28
  • АУ
Манюня
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +594.86
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Тред №286185
Дискуссия   111 0
Вообще, за эти несколько дней наша четырёхпалая влада столько наблеяла и накудахтала, что полотно, конечно, эпическое.  8)

И все эти сопли и слюни - результат полной отключки от страны, которую эта самая влада себе и устроила.
Они всё это всерьёз. Им кажется, что это сработает.
Конечно, инфополе мониторят, иначе "Розговор с ..." не перенесли бы на "после пятнадцатого".
Потому как, наверняка, находились полит-олухи, которые предсказывали и обещали, что после Манежки и громких пуков Нургалиева всё рассосётся.
Не рассосалось. Причём не только "поминовение", но и "ожидание ответки" прошли по всей центральной России.
А инфополе подбрасывает постоянно - теперь почему-то звучит 18-е, идут разговоры про "народные дружины", рассказы об отношении низового звена силовых ведомств к русскому "фошизму".
Можно, конечно, крикнуть про "внешнюю угрозу". И это даже не будет враньём.
Но тогда можно нарваться на вопрос: "А хде собственно были ваши мозги, ежели не приняли мер по предупреждению ситуации, в которой враг может раскачать страну?"


Куды пианисту податься...
  • +3.09 / 32
  • АУ
SvK
 
Слушатель
Карма: -98.57
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 1,173
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: laplat от 16.12.2010 10:20:10

Во первых, я нигде не говорю что Манежка это абсолютное зло. Митинг - вполне себе демократичный и законный способ влиять на ситуацию. Но митинг не подразумевает - разрушение общественных объектов и нападение на сотрудников.


Говорили что это провокация.Осудив и заклеймив разрушителей Ёлки.На чем и определились видимо, что провокация.Улыбающийся
Цитата: laplat от 16.12.2010 10:20:10
Мусор в голове у вас. Квачковский и Калашниковский. Вы же те же самые слова пишете что на их сайтах висятУлыбающийся


А своими словами слабо,без ярлычков?Я по крайней мере обосновал, что я считаю мусором.
Цитата: laplat от 16.12.2010 10:20:10
Заставлять делать свою работу, нужно всех. Это суть этой самой демократии, да и любого государственного строя. Раньше, это делали товарищиские собрания и парткомы. А сейчас, по закону, это могут делать общественные организации и просто заинтересованные граждане, которые могут выражать свои мнения и свою позицию на этих самых митингах.




Народ между прочим и ЕСТЬ источник ВЛАСТИ.И соответственно, того самого Закона!И когда органы власти его нарушают, то они ПЕРЕСТАЮТ быть ЗАКОННЫМИ.
И тогда народ САМ может и прям таки ОБЯЗАН исполнять Закон САМОСТОЯТЕЛЬНО,всеми доступными средствами.
Конституция:
http://www.constitut…3000-3.htm
Статья 3
..
Народ осуществляет свою власть непосредственно..(С)
Так, понятно?
Если народ типа многонациональный, то он опять таки сам же МОЖЕТ решать свои многонациональные проблемы НЕПОСРЕДСТВЕННО!К народу вопросы есть?
Отредактировано: SvK - 16 дек 2010 10:57:25
В мире нет ничего Абсолютного..
  • +0.05 / 23
  • АУ
Auriga
 
Слушатель
Карма: +13.46
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 156
Читатели: 0
Цитата: Leksa от 16.12.2010 10:54:01
Вы не участвовали в дискуссии, которая продолжалась несколько дней, а теперь пришли на ветку и требуете, чтобы перед Вами отчитались и все продублировали?


Все не надо. Можно кратко и тезисно. Что должен был Медведев сделать 14-15 декабря? Если вы с одной стороны против "слабости", а с другой стороны официально за "жесткие меры или хотя бы заявления" не выступаете, то вы действительно провокатор - накрутить людей, а сами белая и пушистая.
  • +0.13 / 22
  • АУ
KsanfRU
 
russia
СПб
49 лет
Слушатель
Карма: +89.14
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Тред №286188
Дискуссия   155 3
Два уголовных дела возбуждены по фактам беспорядков 15 декабря в Москве
Москва. 16 декабря. INTERFAX.RU - Следственный комитет РФ возбудил два уголовных дела по фактам противоправных действий со стороны групп молодежи вечером 15 декабря в Москве, сообщил "Интерфаксу" официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.

По его словам, первое дело возбуждено по факту избиения 12 выходцами с Кавказа трех милиционеров в районе станции метро "Юго-Западная".

Второе дело возбуждено по факту нападения трех выходцев из Дагестана на молодого человека возле станции метро "Парк культуры".


Что-то меняется?
http://samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/
  • +1.48 / 10
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +74.12
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Auriga от 16.12.2010 11:02:17
Все не надо. Можно кратко и тезисно. Что должен был Медведев сделать 14-15 декабря? Если вы с одной стороны против "слабости", а с другой стороны официально за "жесткие меры или хотя бы заявления" не выступаете, то вы действительно провокатор - накрутить людей, а сами белая и пушистая.




я бы ответил так, сегодня главное что Медведев и Путин НЕ ДОЛЖНЫ делать, а не должны они ужесточать законодательство, свешивать всех собак на "националистов" и не замечать кавказских экстремистов. честно говоря я надеюсь только на политическое чутье Путина, вчера передачу по 1 смотрел, так уже не менее половины экспертов отказываются обвинять "националистов" и четко обозначают проблему: Хинштейн, Павловский например. уж кто-кто а Павловский четко чувствует ситуацию. впрочем это вопрос и их политического выживания, реакции Путина ждут и от него зависит увидит ли он завтра рядом с оппозицией на митинге еще 10000 человек. совсем бы не хотелось привести к власти касьянова со товарищи.
  • +2.05 / 15
  • АУ
простой
 
ussr
пгт на Среднем Урале
Слушатель
Карма: +11.85
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 577
Читатели: 0
Цитата: Auriga от 16.12.2010 11:02:17
Все не надо. Можно кратко и тезисно. Что должен был Медведев сделать 14-15 декабря? Если вы с одной стороны против "слабости", а с другой стороны официально за "жесткие меры или хотя бы заявления" не выступаете, то вы действительно провокатор - накрутить людей, а сами белая и пушистая.



он, гарант, кроме как твитер ничё не видит?
ему мало Кущёвки, Гусь-Хрустальный и т.д. пусть криминальную хронику поглядит, и устроит чистку сросшихся ОПГ и Власти, везде, а не только где громыхнуло.

"товарищ первый нам сказал:
мол Вы уймитесь,
мол перестанте говорит,
мол разойдитесь,
на разойтись я кстати тут-же согласился
и разошелся..., то есть расходился..." (ц) В.С.Высоцкий.Подмигивающий
Из своих идей я никогда не делал догму и никому их не навязываю. (с)
  • +1.38 / 17
  • АУ
Leksa
 
51 год
Слушатель
Карма: +110.06
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 404
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Auriga от 16.12.2010 11:02:17
Все не надо. Можно кратко и тезисно. Что должен был Медведев сделать 14-15 декабря? Если вы с одной стороны против "слабости", а с другой стороны официально за "жесткие меры или хотя бы заявления" не выступаете, то вы действительно провокатор - накрутить людей, а сами белая и пушистая.



Значит не хотите самостоятельно поработать?
Ок, я делаю Вам одолжение, пишу тезисно то, что тут было написано подробно и что Вы поленились прочитать, а Вы приносите извинения и за свою лень и за развешивание ярлыков?
Согласны?
Если виноватых нет, значит, они уже у власти.
  • -1.28 / 22
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1