Закрыта в Пользователском, открыта в Политическом Внутренние проблемы России, причины и возможные решения

2,818,496 9,957
 

Фильтр
laplat
 
Слушатель
Карма: +4.93
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 385
Читатели: 0
Тред №286191
Дискуссия   114 0
Цитата: mik
Я отчасти не согласен. За прокурором, милиционером и прочими работягами, нанятыми народом, должны следить их непосредственные начальники, за начальниками следующие и т. д. Кстати, я не нанимал прокурора. Я "нанимал" президента, проголосовав за него. А он, условно говоря, привел свою команду. Вот путь он за ней и следит.
Когда я нанимаю бригаду строить мне дом, я не слежу за каждым рабочим, я договариваюсь обо всем с бригадиром. При этом, конечно, никто не мешает мне сказать бригадиру об отдельных недостатках отдельных рабочих его бригады. Но, во-первых, я не хочу делать из этого правило потому, что мне придется досконально разбираться во всех тонкостях строительства. А во-вторых, не кажется ли Вам, что 11 декабря было, прежде всего, попыткой докричаться до власти по поводу ее "работяг". Ну да, не без эксцессов.



Согласен с Вами, но модель про бригаду Вашу чуть подкорректирую. Вы заметили - один из работяг, конкретно тырит ваш цемент. Взял мешок и пошел. Бригадира наверно всетаки побежите искать? Или пустите на смотек, а потом когда цемента не хватит, будете с бригады требовать? Или что самое интересное, цемента - ХВАТИТ! 100% хватит. И дом Вам сдадут, вот только в фундамента песка будет больше чем положено, а Вам в нем жить. Так наверное всетаки вариант 1? Взять за жабры ворюгу и отвести к бригадиру?

А теперь к нашим баранам. Гипотетческая ситуация, все совпадения случайны. Городской прокурор отпустил убийцу. Ваш город об этом знает. И чо? Кто должен запустить ситуацию в нормальное русло? Лично президент? Или районный прокурор? Или областной? А узнают они как?

Я согласен что 11 декабря попытка докричаться. Я даже считаю что такие попытки - нужны. И нужно организовывать местные митинги, коллективные письма в надзорные органы, обращения в суд. Не работает местный уровень, идем выше! Если не работает управление, надо корректировать его через обратную связь. Но вот без этих самых эксцессов.
  • +0.91 / 18
  • АУ
KsanfRU
 
russia
СПб
49 лет
Слушатель
Карма: +89.14
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Тред №286192
Дискуссия   102 0
«Собираю сегодня руководителей силовых структур и губернаторов по вопросу поддержания правопорядка», - написал глава государства сегодня в своем микроблоге в Twitter.

«Все должны работать. На своих местах», - подчеркнул он.


Слова правильные. Надо смотреть дальше.
http://samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/
  • +0.49 / 11
  • АУ
Auriga
 
Слушатель
Карма: +13.46
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 156
Читатели: 0
Цитата: простой от 16.12.2010 11:11:26
он, гарант, кроме как твитер ничё не видит?
ему мало Кущёвки, Гусь-Хрустальный и т.д. пусть криминальную хронику поглядит, и устроит чистку сросшихся ОПГ и Власти, везде, а не только где громыхнуло.


Вот вот. Начал фильтровать органы и увольнять особо продажных/некомпетентных. Это не только телевизионный белый шум, это реально происходит. А на камеру он должен говорить только то, что поспособствует прекращению массовых беспорядков, а не подогреет их.
Проблема тут не только в нацменских коррупционерах. Но к слову, фамилии Исмаилов и Егиазарян вам чего-нить говорят?
  • +0.89 / 19
  • АУ
Сталкер_130ce8
 
Слушатель
Карма: +97.88
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 1,316
Читатели: 0
Цитата: Leksa от 16.12.2010 10:54:01
Вы не участвовали в дискуссии, которая продолжалась несколько дней, а теперь пришли на ветку и требуете, чтобы перед Вами отчитались и все продублировали?
Нет уж, потрудитесь самостоятельно ознакомиться со всеми высказанными тут мнениями, а потом уже пытаться приписывать кому-то те или иные взгляды.
Не ленитесь, прочитайте всю ветку, тут помимо мусорных постов многие люди писали очень умные вещи и грамотные советы властям давали.
И замечу, НИКТО тут не предлагал бить кавказцев, так что Ваши инсинуации остаются на Вашей совести.
Я не хочу ругаться, мне просто надоело повторять одно и тоже и пытаться опровергать каждого, кому взбредет в голову развешивать ярлыки.


Точно. Некоторые, как полуробот-Громозека из "Тайны третьей планеты" вваливаются на ветку, и давай махать саблями, не удосужившись почитать сначала.
Чукча не читатель, чукча писатель.Смеющийся
…Из-за таких вот иллюзий мы сюда и загремели. Мы сбавили скорость и потеряли время – бесценное время, стоит его упустить – потом уже не вернешь. Все нужно будет переделать – от и до! И пусть это послужит Вам уроком…
Капитан Джек Воробей
  • +0.40 / 14
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +74.12
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Ksanf от 16.12.2010 11:07:43
Два уголовных дела возбуждены по фактам беспорядков 15 декабря в Москве
Москва. 16 декабря. INTERFAX.RU - Следственный комитет РФ возбудил два уголовных дела по фактам противоправных действий со стороны групп молодежи вечером 15 декабря в Москве, сообщил "Интерфаксу" официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.

По его словам, первое дело возбуждено по факту избиения 12 выходцами с Кавказа трех милиционеров в районе станции метро "Юго-Западная".

Второе дело возбуждено по факту нападения трех выходцев из Дагестана на молодого человека возле станции метро "Парк культуры".


Что-то меняется?



если 2 случай по 282 то меняется, но ведь это не так. честно говоря мне споры эти не понятны, все же взрослые люди, должны понимать, что ситуация крайне тяжелая. на манежной были фанаты и националисты, а вчера в основном студенты и школьники. вы понимаете, что это значит? сейчас очередная развилка для нашей страны, либо мы начнем строить страну с равными правами и возможностями для всех, без квот в вузах, без непонятных дотаций, без этнонациональной преступности, либо очередной раз выберем путь решения существующих проблем за счет русских. но во втором случае в следующий раз развилки уже не будет.
  • +1.25 / 13
  • АУ
laplat
 
Слушатель
Карма: +4.93
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 385
Читатели: 0
Цитата: SvK от 16.12.2010 10:55:34
Говорили что это провокация.Осудив и заклеймив разрушителей Ёлки.На чем и определились видимо, что провокация.



Еще раз. Специально для SvK, который три раза не может понять смысл одного моего абзаца.


Я ГОВОРИЛ И ГОВОРЮ, ЧТО В ВЫСТУПЛЕНИИ НА МАНЕЖКЕ, ПОМИМО ЛЮДЕЙ ПЫТАЮЩИХСЯ ДОНЕСТИ СВОЕ МНЕНИЕ ДО ВЛАСТИ УЧАСТВОВАЛИ ЛИЧНОСТИ, КОТОРЫЕ ПРОСТО ХОТЕЛИ СПРОВОЦИРОВАТЬ ДРАКУ. ДЛЯ ЧЕГО ЭТИ ЛИЧНОСТИ, ЛОМАЛИ ОБЩЕСТВЕННУЮ СОБСТВЕННОСТЬ И НАПАДАЛИ НА ОМОН.

Прочитал? НЕ РАЗДЕЛЯЙ ПОЖАЛУЙСТА, ТО ЧТО СИНИМ ВЫДЕЛЕНО, эти слова должны читаться подряд, вместе и сразу.

Или опять выдернешь одно предложение и начнешь с него свое очередное передергивание?
  • +0.72 / 18
  • АУ
Сталкер_130ce8
 
Слушатель
Карма: +97.88
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 1,316
Читатели: 0
Цитата: Auriga от 16.12.2010 11:18:49
Вот вот. Начал фильтровать органы и увольнять особо продажных/некомпетентных. Это не только телевизионный белый шум, это реально происходит. А на камеру он должен говорить только то, что поспособствует прекращению массовых беспорядков, а не подогреет их.
Проблема тут не только в нацменских коррупционерах. Но к слову, фамилии Исмаилов и Егиазарян вам чего-нить говорят?


Да двигается мало-мало все, видно это. Фига с два при Ебне мы б по телеку увидели многие сюжеты. Разрушить легко, восстановить - трудно.
В любом случае, у ВВПДАМов - после манежной руки развязаны. Всегда могут в приватных беседах сослаться на "пороховую бочку". Мы им это обеспечили. А уж что они с этим делать будут, вот и посмотрим. Понятно, что если не то, что вся страна ждет, то полыхнет, мало не покажется никому.
…Из-за таких вот иллюзий мы сюда и загремели. Мы сбавили скорость и потеряли время – бесценное время, стоит его упустить – потом уже не вернешь. Все нужно будет переделать – от и до! И пусть это послужит Вам уроком…
Капитан Джек Воробей
  • +1.67 / 16
  • АУ
laplat
 
Слушатель
Карма: +4.93
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 385
Читатели: 0
Тред №286196
Дискуссия   113 0
Цитата: mik
Консенсус все ближеПодмигивающий. Конечно ворюгу возьму за жабры. И отведу к бригадиру. И даже буду возмущенно орать на него - чего это он ворюг в бригаду набрал - вот такой я не сдержанный. Но если в ответ бригадир мне скажет, что я фашист и ксенофоб, а по поводу ворюги промолчит, я сразу эту бригаду уволю вместе с бригадиром. Эх, где же взять нормального бригадира для страныГрустный.



Вот именно. Консенсус ближе, но не найден. Другого бригадира у Вас нет. Придется строить самому. С низу. С фундамента.
  • +0.23 / 14
  • АУ
Мухо
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +214.20
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 741
Читатели: 0
Тред №286198
Дискуссия   121 0
а вот что пишут, как выражаются СМИ "быдло-фанато-фашисты"

Мама, Я - Русский... За это прости...
Быть Русским непросто сейчас на Руси,
Быть Волковым Юрой, Егором «Седым»…
Мне выпал черед умирать молодым...
Их было немало... Все черные лица...
Таких называем «гостями» столицы...
Они поравнялись... Увидел я сталь...
Ты знаешь, за друга вступиться не жаль...
Мы начали драться. В секундах момент...
От страха в черных глазах... Пистолет...
И выстрел. Длиною в Русскую жизнь...
Ты сильно не плачь... За меня помолись...
За Русских парней, что уходят так рано,
За их матерей. Незажившие раны...
Мы свидимся скоро... К тебе я вернусь...
Спаси, сохрани, Боже, Матушку-Русь...
Отредактировано: Мухо - 16 дек 2010 11:33:15
Прежде чем что-то начать, пойми как это закончить
  • +3.87 / 35
  • АУ
lucent
 
Слушатель
Карма: +146.82
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,043
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Тред №286200
Дискуссия   110 0
А я все таки призываю всех к терпению. В том, что власть сигнал от русского народа получила, я надеюсь никто не сомневается. Реакция властей показывает, что у них нет сомнений, что это именно сигнал от русского народа, а не от мифических "русских фашистов". Теперь должно пройти время, в течении которого мы сможем определить, начала ли власть работать над ошибками или нет. Быстро только кошки родятся. Никаких решительных шагов, типа расстрела тысячи кавказцев на красной площади, не должно быть и не будет.

В качестве позитивного примера из другой области приведу сегодняшнюю новость:

Экс-директору Саяно-Шушенской ГЭС предъявлено обвинение
http://www.rian.ru/inquest/20101216/309323658.html

А уж сколько раз на этом форуме я слышал алармистские высказывания о том, что никто наказан не будет. Не счесть...
  • +1.33 / 17
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +74.12
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Auriga от 16.12.2010 11:18:49
Вот вот. Начал фильтровать органы и увольнять особо продажных/некомпетентных. Это не только телевизионный белый шум, это реально происходит. А на камеру он должен говорить только то, что поспособствует прекращению массовых беспорядков, а не подогреет их.
Проблема тут не только в нацменских коррупционерах. Но к слову, фамилии Исмаилов и Егиазарян вам чего-нить говорят?



был бы крайне рад этому, но пока не наблюдаю изменений, хотя это конечно не значит что их нет. однако для таких "тупых" как я президент мог бы сделать что-то публичное. например по стране тысячи нелегальных казино, Медведев сначала пишет что проблема решена (а на моей улице их 2), потом что есть проблема и дает поручение ее решать (на моей улице их 2), милицейское начальство Москвы лазит по подвалам под телекамеры (на моей улице их уже 3). вроде Собянин предложил эффективные меры: даем один месяц если после проверок казино есть то местных чиновников увольняем. почему так не сделать в масштабах страны?
  • +1.30 / 11
  • АУ
Крыша
 
russia
Москва/Пятигорск
24 года
Слушатель
Карма: +196.22
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 845
Читатели: 0
Цитата: Ksanf от 16.12.2010 11:07:43
Два уголовных дела возбуждены по фактам беспорядков 15 декабря в Москве
Москва. 16 декабря. INTERFAX.RU - Следственный комитет РФ возбудил два уголовных дела по фактам противоправных действий со стороны групп молодежи вечером 15 декабря в Москве, сообщил "Интерфаксу" официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.

По его словам, первое дело возбуждено по факту избиения 12 выходцами с Кавказа трех милиционеров в районе станции метро "Юго-Западная".

Второе дело возбуждено по факту нападения трех выходцев из Дагестана на молодого человека возле станции метро "Парк культуры".


Что-то меняется?


Диаспоры растерялись - не знают, куды бечь с адвокатами и бабками - на такой объем они не рассчитывали, мафиозных ресурсов нефатат.
Да и светиться щас особо у них нет желания...
"и кофей они с утра пили безо всякого удовольствия" (с)  ;D
"Доехала хорошо!" - ваша крыша.
  • +2.63 / 25
  • АУ
KsanfRU
 
russia
СПб
49 лет
Слушатель
Карма: +89.14
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Тред №286202
Дискуссия   132 1
Цитата: простой
ну вот убейте меня не пойму, телевизор чё отменили? кому он пишет в твитере?
половина населения новости - то не смотрит.


А вы предлагаете, что бы каждое высказывание президента, тот час транслировалось по 1-му? Это не реально, да и не нужно. А и-нет он оперативен. По поводу телевизора, м.б. в новостях покажут и расскажут вечерних?
http://samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/
  • +0.41 / 9
  • АУ
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +4.80
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,481
Читатели: 0
Цитата: Петр+ от 16.12.2010 11:21:00
если 2 случай по 282 то меняется, но ведь это не так. честно говоря мне споры эти не понятны, все же взрослые люди, должны понимать, что ситуация крайне тяжелая. на манежной были фанаты и националисты, а вчера в основном студенты и школьники. вы понимаете, что это значит? сейчас очередная развилка для нашей страны, либо мы начнем строить страну с равными правами и возможностями для всех, без квот в вузах, без непонятных дотаций, без этнонациональной преступности, либо очередной раз выберем путь решения существующих проблем за счет русских. но во втором случае в следующий раз развилки уже не будет.


Получите "дорогие россияне"!  Россияне потребовали у Путина закон о национальной нетерпимости Очень напоминает старые добрые "обращения трудовых коллективов", не правда ли?
То есть верояно произойдет именно то, о чем вы здесь пишете.
Большая буква Z
  • +0.64 / 11
  • АУ
laplat
 
Слушатель
Карма: +4.93
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 385
Читатели: 0
Тред №286204
Дискуссия   122 0
Цитата: простой
ну вот убейте меня не пойму, телевизор чё отменили? кому он пишет в твитере?
половина населения новости - то не смотрит.



Для Вас и пишет. Для меня пишет. Наиболее активная часть населения, и молодежь, телевизор не смотрит. Не на МузТВ же ему выступать.:D
Может для когото это откровение, для меня давно свершившийся факт. ТВ - только за ужином... встали из за стола, ребенок, жена, поработать (авантюру почитать) перед сном... никакой личной жизниСмеющийся
  • +0.29 / 14
  • АУ
пипл
 
Слушатель
Карма: -2.62
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,183
Читатели: 0
Тред №286205
Дискуссия   116 0
Перепост
http://leteha.livejo…26324.html
"Позирующее говно и подонок
Начало - говно, провокатор и подонок в окружении ментов. Вопрос к Г-ну Бирюкову, что делает рядом с ним говно, подонок и провокатор в шарфике"


"А вот ради чего это говно, подонок и провокатор бросал зигу."




"Пять секунд славы для говна, подонка и провокатора."



"Завершение: говно, провокатор и подонок демонстрирует шедевры интернационализма."


"Имитация падучей. Говно, подонка и провокатора отпускают."




"И вот итог: говно, провокатор и подонок падает и бьется в конвульсиях."




Комментарии:

А вот и статья с иллюстрацией. Вот кто его фотографировал.
http://www.apimages.…amp;xslt=1
ASSOCIATED PRESS

--------------------
"Красивые постановочные фото "русского фашизма".
Мне кажется, что надо бы представить имя, отчество, фамилию и другие данные говна, подонка и провокатора в студию.
Прошу оказать всемерную поддержку в этом.


ЗЫ, кстати, не хватает только одной фотки - как суровые ФА и милиционеры вместе несут гроб с молодым да ранним мальчиком с шарфом, а он бы оттуда лежал с зигой... Да, видео того, как на моглилу падают комья земли, и как они медленно закрывают зигу, были бы приняты на ура.

Хорст Вессель, куда деваться. Не хватает только бутыля из под шнапса."
  • +3.76 / 30
  • АУ
простой
 
ussr
пгт на Среднем Урале
Слушатель
Карма: +11.85
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 577
Читатели: 0
Цитата: Ksanf от 16.12.2010 11:32:05
А вы предлагаете, что бы каждое высказывание президента, тот час транслировалось по 1-му? Это не реально, да и не нужно. А и-нет он оперативен. По поводу телевизора, м.б. в новостях покажут и расскажут вечерних?


ну здрасте, про инновации и модернизацию через день где - нить, да ляпнет, а тут постеснялся , и кстати вроде после выходных появлялся, чёт про фанатов говорил. ЕМНИП.
Горбачёв, такое чуйство, и то реже мелькал.Подмигивающий
Отредактировано: простой - 16 дек 2010 11:44:44
Из своих идей я никогда не делал догму и никому их не навязываю. (с)
  • +0.37 / 10
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +74.12
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Тред №286208
Дискуссия   102 0
то что Президент пишет в Твиттере у меня отторжения не вызывает. идея то не плохая, по-сути таким образом люди должны чувствовать его реакцию на события в оперативном режиме. мне правда не интересно что он был на концерте Элтона Джона, но не сомневаюсь что есть люди для которых это представляет интерес. проблема в том, что пишет он чтобы я его понимал, но обходит все наиболее существенные темы и я таким образом его еще меньше понимаю.
  • +1.76 / 12
  • АУ
laplat
 
Слушатель
Карма: +4.93
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 385
Читатели: 0
Цитата: Петр+ от 16.12.2010 11:30:14
был бы крайне рад этому, но пока не наблюдаю изменений, хотя это конечно не значит что их нет. однако для таких "тупых" как я президент мог бы сделать что-то публичное. например по стране тысячи нелегальных казино, Медведев сначала пишет что проблема решена (а на моей улице их 2), потом что есть проблема и дает поручение ее решать (на моей улице их 2), милицейское начальство Москвы лазит по подвалам под телекамеры (на моей улице их уже 3). вроде Собянин предложил эффективные меры: даем один месяц если после проверок казино есть то местных чиновников увольняем. почему так не сделать в масштабах страны?



Кто и как должен сообщить лично Президенту что у Вас на улице 2 незакаонных казино? Начальник милиции? Он не хочет. А может и не знает, если участковый ему не доложил, а дорога домой у него совсем по другой улице проходит. А если знает, то кто, по Вашему, должен сообщить Президенту что начальник милиции не хочет исполнять свои обязанности?

А может другой вариант. Вы с гражданами своего дома, двора, улицы соберетесь и напишете коллективную жалобу? В городскую управу, в городскую прокуратуру, в областную прокуратуру, представителю президента, в областное МВД, в областное ФСБ. Отправить одно письмо одновременно всем адресатам. В письме указать полный список получателей.

Ни кто, кроме Вас, жителей Вашей улицы, не сможет проконтролировать что происходит у Вас там ну углу.

ТЕЛЕПАТОВ НЕТ!
  • +0.53 / 28
  • АУ
rimskiy
 
russia
Слушатель
Карма: +8.33
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1,904
Читатели: 4

Полный бан до 11.10.2024 11:36
Тред №286212
Дискуссия   152 6
Это какой президент тут прав, я извиняюсь? Который обозвал моих детей подонками и фашистами, заявив, что они нагадили на Манежной? Обещал наказать всех?! Этот что ли президент? По мне, так и раньше сомнений не было, что власть в стране не дееспособна, а теперь всё кристально ясно и очевидно – вместо того, чтобы умиротворить оскорблённых несправедливостью русских, по первому каналу я слышу о фанатах, фашистах, радикалах…

Сванидзе аж истерикой изошёлся…. «Россия для русских», «Москва – русский город» - что-то не так? Москва не русский город?! А, чей?! Китайский!? Люди!!!   Человеки!!!  До чего же нас довели, если в собственном государстве, в собственной столице не то, что стыдно – опасно говорить, что ты русский, опасно вспоминать, что те люди, отцы и деды наши, выстроившие это государство тоже были русскими!

Только не надо мне говорить про вашингтонский обком, который чего-то там раскачивает, про провокаторов…  У меня в тридцати метрах от подъезда кабак чуркистанский и дочка 17-и лет. Вот и весь мой национальный вопрос тут умещается вместе с обкомами, лодками и президентами.
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
  • +2.97 / 60
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1