Цитата: SvK от 16.12.2010 10:02:23
Вы опять вывели за скобки ПРИЧИНУ событий.
Закон был нарушен ДВАЖДЫ.Сначала конкретными уродами расстрелявшими безоружних избитых людей,затем другими,отпустившими их на свободу!И КАк Ваши призывы к соблюдению закона, могли бы ОСТАНОВИТЬ их?За ёлку обидеться куда проще.
Преступник на улице вооружен и опасен.КАК Вы можете "не дать" ему нарушить закон?НЕТ у Вас никаких надлежащих средств для этого.Если Вы не патрулируете улицы в бронике и с пистолетом в компании товарищей.Будете спорить?
Цитата
А ЗАСТАВЛЯТЬ продажных ментов делать свою работу, которую УЖЕ оплачиваем мы все,и которую им ПОЛОЖЕНО выполнять по ЗАКОНУ, к которому Вы так трепетно относитесь,можно лишь ПРИЗНАВ, что ИНАЧЕ они эту работу не сделают!
Получается, это ВАША личная проблема..и ЗАЧЕМ тогда платить налоги и ходить на выборы?Что бы иметь право жаловаться на нарушения закона?
Это сколько мусору в голове надо иметь..
Цитата: DomSport от 16.12.2010 09:28:26
Группа кавказцев задержана в Москве за избиение милиционеров
Двенадцать выходцев из регионов Северного Кавказа, а также из Грузии и Туркмении задержаны в Москве после того, как попытались избить троих милиционеров, сообщил в четверг источник в правоохранительных органах.
... «Задержанные являются уроженцами Чечни, Дагестана, Кабардино-Балкарии, Грузии и Туркмении», – рассказал собеседник агентства.
Он добавил, что по факту нападения возбуждено уголовное дело по статье 318 УК РФ (применение насилия в отношении представителя власти). В настоящее время все 12 человек остаются задержанными.
http://vz.ru/news/2010/12/16/455190.html
А вот это "они", конечно, зря...
Цитата: простой от 16.12.2010 10:05:49
Выступления радикалов на Манежной оправдать ничем нельзя, равно как и убийство болельщика «Спартака» Егора Свиридова; однако массовые погромы отчасти стали возможными из-за «моды» на акции протеста, которую пыталась навязать несистемная оппозиция, заявил первый замглавы администрации президента РФ Владислав Сурков.
Цитата: Leksa от 16.12.2010 09:54:54
Я же посоветовала Вам прочитать написанное на ветке, никто тут не призывал кликушествовать. Все хотели, чтобы руководство страны правильно оценивало ситуацию и давала соответственные комментарии вместо того, чтобы вещать о радикальных националистах.
Вчера на улицу народ вышел именно потому, что не услышал нужных слов со стороны президента. И "гости" с Кавказа пожаловали именно потому, что властью не был дан нужный сигнал.
Подскажите, в чем Вы разглядели правильные шаги по чистке милиции? Конкретные примеры есть? Почему сразу не дана была правовая оценка действиям следователя, который отпустил убийц?
Народу показали, что добиваться исполнения закона он может только незаконными методами, а произошло это из-за того, что власти понадеялись, что очередной раз прокатит.
Не прокатило...
Сделала ли власть выводы или нет, покажет время, риторика руководства страны пока говорит, что правильные выводы они делать не собираются.
Цитата: Николаич от 16.12.2010 07:00:10
Я Вас чуток подправлю: в 1236 году Батый сжег дотла Болгар - древнюю столицу татар (Булгарского ханства). В остальном ПОЛНОСТЬЮ согласен.
Цитата: Leksa от 16.12.2010 09:54:54
Я же посоветовала Вам прочитать написанное на ветке, никто тут не призывал кликушествовать. Все хотели, чтобы руководство страны правильно оценивало ситуацию и давала соответственные комментарии вместо того, чтобы вещать о радикальных националистах.
Вчера на улицу народ вышел именно потому, что не услышал нужных слов со стороны президента. И "гости" с Кавказа пожаловали именно потому, что властью не был дан нужный сигнал.
Подскажите, в чем Вы разглядели правильные шаги по чистке милиции? Конкретные примеры есть? Почему сразу не дана была правовая оценка действиям следователя, который отпустил убийц?
Народу показали, что добиваться исполнения закона он может только незаконными методами, а произошло это из-за того, что власти понадеялись, что очередной раз прокатит.
Не прокатило...
Сделала ли власть выводы или нет, покажет время, риторика руководства страны пока говорит, что правильные выводы они делать не собираются.
Цитата: mik
Можно немножко продолжить логический ряд? Чего уж так мелко - митинги. Милиция не ищет преступников - ищите сами, врач плохо лечит - лечите сами, учитель плохо учит - учите сами. Ну и так далее.
Вам не кажется, что у перечисленных вами прокуроров, мэров и прочих "слуг народа" есть начальники и в том числе самый главный "слуга". И что пора бы это властной цепочке тоже немножко так поработать, хотя бы построив непосредственных подчиненных.
Цитата: Auriga от 16.12.2010 10:27:32
Призывы бить всех кавказцев или выселять?
Цитата: Leksa от 16.12.2010 10:37:13
Может подскажете, ГДЕ в моих постах Вы увидели подобные заявления?
Мне это нужно для того, чтобы понять, Вы просто неудачно выразились или преднамеренно пытаетесь на меня ярлык навесить.
Цитата: Jogosh от 16.12.2010 10:17:51
В сложившейся ситуации есть несколько моментов.
Проблема ЛКН существует, никто отрицать не будет. Не во всех городах, конечно, но существует, и связано это прежде всего с менталитетом кавказцев и с тейповой системой, из которой как раз и следует, что кавказцы живут диаспорами, а не ассимилируются. И ни для кого не секрет, что за прошедшие с 1991-го года 20 лет (или это чуть раньше началось, не важно) диаспоры выходцев с Кавказа набрали определенный вес как в смысле численности, так и в смысле денег и в смысле криминального авторитета. Поэтому и проблемы свои они начинают решать в соответствии с собственными традициями, а поскольку адекватного ответа не получают - начинают наглеть.
Итог - в обществе начинают возникать протестные настроения. До поры до времени они представляют собой "кухонную политику", и их просто игнорировали, затем появляются организации типа ДПНИ, которые берутся на заметку милицией и ФСБ, но в конце концов все это выливается в открытые протесты, подобные протесту на Манежной площади или у Европейского. Игнорировать такое уже не получается, надо реагировать, и тут возникает вопрос - как реагировать? Учитывая нынешнюю ситуацию в мире, данные выступления вполне могут искусственно подогреваться из-за рубежа.
Если власть официально пойдет на поводу у протестующих, это будет чревато большой бучей по всей России, и ничем хорошим это не закончится. Официально поддерживать противоположную сторону тоже нельзя - закончится тем же, только власть тоже под раздачу попадет. Остается именно нынешняя реакция - призывать к сдержанности, одновременно предотвращая большие конфликты. Кстати, кавказцы, которые вроде собирались аналогичное организовать, как-то вроде притормозили со своей инициативой - похоже, им намекнули, что подобное будет чревато серьезными последствиями для диаспор, не только в плане больших столкновений на улицах в том числе с ОМОНом (а я думаю в ОМОНе хватает лиц, которые с удовольствием "оторвутся" на ЛКН, если те дадут повод), но и с значительными чистками а-ля чистка грузин после событий 08-08-08. Так что остаются неофициальные меры, вроде разнарядки по конфискации холодного оружия у кавказцев и т.п. Посмотрим, будет ли подобное воплощаться в реальность. Заодно у милиции появился вполне разумный повод особо не прислушиваться к гарантиям "уважаемых лиц" в кавказских диаспорах - возможно теперь с этим будет получше, и преступников-ЛКН теперь не будут отпускать под подписку.
Кстати, подобный протест, если он особыми последствиями не закончился, это как бы намек на то, что "русский медведь" просыпается, и не дай вам бог сделать лишнее движение - проснется окончательно и тогда мало не покажется. Возможно, диаспоры на некоторое время поутихнут, и надеюсь, это "некоторое время" будет длиться достаточно, чтобы пережить грядущий большой переполох.
Ну и касательно официальных представителей РПЦ - их позиция тоже обязана была быть сдержанной. Поскольку одобрение происшедшего было бы так же чревато, как и поддержка протестующих со стороны официальных лиц. Ну и стоит учесть, что Православная церковь как правило предпочитала договариваться, а не применять силу - все таки Крестовые Походы были только у католиков.
Цитата: Auriga от 16.12.2010 10:45:25
Тогда потрудитесь сформулировать свою позицию в одном посте, искать ваши изречения по всему треду?
Вы обвиняете Медведева в слабости, безхарактерности, мягкотелости и предлагаете ... а что предлагаете? Конкретные действия вы не озвучили. Очень удобная позиция. Вроде как у вас есть хитрый план, и вы его столько раз обсуждали, что повторять уже лень, а с другой стороны его в явном виде нет и критиковать его нельзя.
Цитата: laplat от 16.12.2010 10:20:10
Во первых, я нигде не говорю что Манежка это абсолютное зло. Митинг - вполне себе демократичный и законный способ влиять на ситуацию. Но митинг не подразумевает - разрушение общественных объектов и нападение на сотрудников.
Цитата: laplat от 16.12.2010 10:20:10
Мусор в голове у вас. Квачковский и Калашниковский. Вы же те же самые слова пишете что на их сайтах висят
Цитата: laplat от 16.12.2010 10:20:10
Заставлять делать свою работу, нужно всех. Это суть этой самой демократии, да и любого государственного строя. Раньше, это делали товарищиские собрания и парткомы. А сейчас, по закону, это могут делать общественные организации и просто заинтересованные граждане, которые могут выражать свои мнения и свою позицию на этих самых митингах.
Цитата: Leksa от 16.12.2010 10:54:01
Вы не участвовали в дискуссии, которая продолжалась несколько дней, а теперь пришли на ветку и требуете, чтобы перед Вами отчитались и все продублировали?
Цитата: Auriga от 16.12.2010 11:02:17
Все не надо. Можно кратко и тезисно. Что должен был Медведев сделать 14-15 декабря? Если вы с одной стороны против "слабости", а с другой стороны официально за "жесткие меры или хотя бы заявления" не выступаете, то вы действительно провокатор - накрутить людей, а сами белая и пушистая.
Цитата: Auriga от 16.12.2010 11:02:17
Все не надо. Можно кратко и тезисно. Что должен был Медведев сделать 14-15 декабря? Если вы с одной стороны против "слабости", а с другой стороны официально за "жесткие меры или хотя бы заявления" не выступаете, то вы действительно провокатор - накрутить людей, а сами белая и пушистая.
Цитата: Auriga от 16.12.2010 11:02:17
Все не надо. Можно кратко и тезисно. Что должен был Медведев сделать 14-15 декабря? Если вы с одной стороны против "слабости", а с другой стороны официально за "жесткие меры или хотя бы заявления" не выступаете, то вы действительно провокатор - накрутить людей, а сами белая и пушистая.