Закрыта в Пользователском, открыта в Политическом Внутренние проблемы России, причины и возможные решения

Цитата: Мухо от 16.12.2010 00:09:12
Урсус тут прав

Урсус АБСОЛЮТНО неправ.

Диспоры тут только внешнее проявление из-за своего выпендрёжа. И продаются-то наши родные менты. И не только диаспоре.
Моего соседа задохлика с доходом в 20 тыс. избил сосед бугай с доходом 1 млн. в месяц, есть свидетели и т.п., но участковый, милашка, выпускник ИВВАТУ, бывший пилот Ту-22, уже 4-е месяца не может допросить подозреваемого. Он его не может найти.

Если у Вас получиться собрать из ваших местных ребят народную дружину - идите в патрули с ППС и участковым. При поимке правонарушителя у которого есть возможности откупиться - ваша дружина станет тем свидетелем, при котором такое невозможно.

Цитата: Asphixia от 16.12.2010 00:22:03
Больше к народу никто не обратился, увы.

Это не так!
Крикунов, безотносительно того, что ими говорится, достаточно. Чего уж там, избыточно.

Собственно, остался не рассмотрен вопрос, кого народ способен слышать и способен услышать.
Ну и традиционно: Доколе?

Закон и порядок,звучит хорошо.
Главное, уже есть все необходимые инструменты,соответствующие органы власти, что должны этот закон и порядок блюсти.А мы значит, указав не недостатки, идем спать.
Хорошая цель.Главное, самим ничего не надо делать..пока совершенно неожиданно не обнаружить, что с законом и порядком снова проблемы.
Новые проблемы требуют новых решений.И они так или иначе будут вырисовываться.У власти системная проблема,неужели не понятно?Нет у неё слов для описания возникшей ситуации,
когда в их системе отсчёта,одни граждане начинают стрелять в других, совершенно таких же.
Причем разделяются по совершенно неприемлимому признаку-национальности.Может запретить этот признак?Под чтение мантр о законе и порядке?
Именно это и попробуют снова провернуть.
Ведь понять простую вещь, что если одна часть общества не приемлет правила другой части, то общество по ФАКТУ не существует как нечто единое, видимо сложно
А мы тут рассуждаем, как и что делать должны кто то ещё.Власть,диаспоры и пр. и пр.Это глупость несусветная. >:(
Так дела не делаются.В первую очередь, как сказал кажется Ленин:"Чтобы объединиться, НАДО разъединиться".
То есть если мы чего то хотим,то кто это мы?Граждане России,тогда надо честно сказать, что никакого разделения по национальному признаку между гражданами формально не существует, после чего расслабиться и читать мантры про закон и порядок..

Цитата: Asphixia от 16.12.2010 00:22:03
Потому что он выступил по настоящему - сначала с Чубайсом, а позавчера с обращением к русскому народу.
Больше к народу никто не обратился, увы.

Не хочу обидеть Квачкова, несмотря на его утопичные взгляды и борьбу с еврейским заговором, он честный человек!
Хочу сказать, что в этой ситуации любой неформальный лидер (те же либерасты, тот же жирик) может приобрести уважение народа, разговаривая с ним на понятном языке и высказав то , что народ хочет услышать! А это не какие нибудь сложные экономические программы, реформы ЖКХ и наномодернизация, просто показав свою решительность и пообщевав покончить с правовым беспределом!!! Как раз таким образом у руля революции оказываются псевдо народодные выдвиженцы, а по сути подлые временщики!!! Нам нужно быть сейчас очень внимательными и недопустить манипуляции!

Цитата: Мухо от 16.12.2010 00:09:12
Урсус тут прав

К сожалению, нет единой правоты в этом вопросе, т. к. в каждый определенный период времени она разная. Во времена Ермолова правильным ходом стало взятие сыновей глав кланов в Петербург заложниками, во времена ВОВ - выселение чеченов с Кавказа. Для того, чтобы прекратить попытки реанимации войны в Чечне на тот момент был выбран путь передачи власти местным кланам - мол, между собой сами разберутся. По отношению к Чечне (и другим республикам - Дагестану, Ингушетии) этот план сыграл свою роль - открытые войны закончились. Однако у такого плана был и явный минус - это появление в этих республиках надконституционных органов и понятий (клановые законы и обычаи). Кроме того, такое положение стало оказывать негативное влияние на кавказцев в виде их уверования в избранность и вседозволенность. В конечном итоге это начинает выливаться в события в Москве, Ростове, Зеленокумске и т. д. Т. е. на сегодняшний момент клановая система себя изжила, пора искать другой подход к проблемам Кавказа. И искать его придется, в противном случае либо опять пожар на Кавказе, либо гражданская война в России.

Очень надеюсь, что у "пианиста" есть понимание этого момента и очень надеюсь, что тоже присутствует в заначке пара-тройка правильных шпаргалок.

Цитата: Старуха Шапокляк
http://news.km.ru/nasha_vlastnaya_sistema_absolyut
Довольно адекватная статья М. Леонтьева.
А раз менталитет Кавказа таков, что понимает и уважает только силу, то самое важное для власти сейчас установить (скорее восстановить) статус русского народа как основы, базы, гарантии самого существования государства. Обязанность власти продемонстрировать всеми доступными способами, что сила, которая все держит вот она и есть  - это русский народ. И прежде всего для этого власть должна продемонстрировать максимум уважения и можно сказать "трепету - с" по отношению к государствообразующей нации. Кто (а уж тем более такие гордые) будут уважать и признавать старшинство русского народа, если сама власть, которую это народ себе на голову выбрал, это самый народ публично на виду у других народов унижает, как последнюю шваль. Слушала как-то еще во времена чеченских войн одного неглупого ученого по теме кавказских народов. Так он про их менталитет много полезного рассказал. Это действительно так, у кавказских народов не считается позором, а даже приветствуется, окончательно и полностью проиграв войну сильнейшему противнику, перейти на его сторону, служить ему. Но только если и правда противник силен, а значит может быть ими уважаем. Не отсюда ли такое восхищение Кадырова Путиным?

да я это же вещаю на ветке про дружно вместе
утомился ужО.
и Сила Закона тоже.
если сам себя не уважаешь и не уважаешь законы (те, что дышло), по которым жить надо
то как можно требовать уважение от кого то еще?
а смотрят на кого? на представителя закона
а если прокурорский или мент какой за бабки готов на все положить
то о каком уважении можно говорить?

тот кто жалеет розг детям своим - не любит их.

http://www.moskva.fm/marks/Ambull/114735
Жирик как всегда говорит правильные вещи. Полностью с ним согласен.

Цитата: Старуха Шапокляк от 16.12.2010 00:25:36
1. Отец  его еще до войны приехал туда работать агрономом - внедрять там зерновое растениеводство. Но он прожил там всю жизнь, когда умер все село его хоронило как самого уважаемого своего соплеменника. Его вдова и дальше там жила, пользуясь исключительным почтением жителей.
2. Так эти люди оценили то, что этот украинец научил их выращивать зерновые культуры и дал им возможность жить своим трудом куда как лучше, чем воруя друг у друга овец.
3. Ничего нового. Надо только вспомнить.

1. То есть при ненавистном СССР, тоталитарные традиции которого стоят непреодолимой преградой к построению светлого демократического будущего свободной РФ. Народец не тот-с. Десталинизация нам поможет!
2. Есть мнение, что за попытку рассказа украинцем того, как он "научил их выращивать зерновые культуры и дал им возможность жить своим трудом куда как лучше, чем воруя друг у друга овец" в СССР его посадили бы в ужасный Гулаг. В ненавистном совке так поступали с каждым, начинающим вещать о своем превосходстве лишь на основании принадлежности к некоему племени. Слава Богу, совок ушел.
3. Вспоминаем, результаты значимы. Есть мнение, что текущая ситуация пределом не является.
Чай не в совке живем. Совок того, кончился.

Цитата: Мухо от 16.12.2010 00:15:22
а знаете, что ещё взбесило? молодёжь напропалую цитирует Квачкова.

Квачков - это ещё цветочки. У меня под окном, примерно на протяжении года, по ночам собиралась компания бухих 16-18 леток, уж чего полько не наслушался: Слава России, зига-зига, Выходила на берег Катюша, бей черномазых, Спартак чемпион, Муссолини велик.

Три звездеца в одном флаконе. Но на вызов менты не приезжали, а как говорить с пьяной толпой - я не знаю.

Цитата: Куркуль от 16.12.2010 00:27:07
Урсус АБСОЛЮТНО неправ.

Диспоры тут только внешнее проявление из-за своего выпендрёжа. И продаются-то наши родные менты. И не только диаспоре.
Моего соседа задохлика с доходом в 20 тыс. избил сосед бугай с доходом 1 млн. в месяц, есть свидетели и т.п., но участковый, милашка, выпускник ИВВАТУ, бывший пилот Ту-22, уже 4-е месяца не может допросить подозреваемого. Он его не может найти.

Если у Вас получиться собрать из ваших местных ребят народную дружину - идите в патрули с ППС и участковым. При поимке правонарушителя у которого есть возможности откупиться - ваша дружина станет тем свидетелем, при котором такое невозможно.

спасибо. интересное предложение.


Ребят, давайте сосредоточимся на одном моменте - как пролоббировать и оформить новые требования? и какие они должны быть вкратце? чего хочет народ тезисно?
ох чёт я сёдня раскомандовался  :-[

Цитата: san от 15.12.2010 21:37:51
За короткий срок вопрос не решить, но сделать оргвыводы запросто. Те кто не мог или не хотел решать вопрос за 20 лет до, не решат его и за 20 лет после. А поэтому в отставку руководство силовых ведомств в большом количестве. Поскольку отставка не расстрел, то можно особо и не разбираться. Ну и новой смене ставить задачи продемонстрировать реальные улучшения к определенному сроку. И так повторять пока в силовых структурах наверху не появятся лица, занимающиеся защитой граждан, а не непонятно чем.

Вот-вот. Это как раз часть решения проблемы правоохранительных органов. Если навести там порядок, да еще притоптать коррупцию - из-под проблемы зверьков будет выбита почва в виде безнаказанности. Когда за вые#он с ножиком можно будет гарантированно, без вариантов, получить от 2 до 15 лет (в зависимости от тяжести последствий), весь кураж куда-то пропадает. Сам собой.

Цитата: Geek+ от 16.12.2010 00:49:48
ЗдОрово, просто здОрово! Что бы я сделал на Вашем месте:

Пошел бы в местный околоток целой компанией с тортом или пиццей и поговорил за жызнь с начальством. Предложил бы помощь когда нужны понятые, заявления и т.п.

сегодня вопрос поднимал. отказались.
понимаю почему - им сегодня не нужны неприятности в их районе. они раз 15 за полчаса это сказали. в общем, контакты я наладил с ними - ребята очень нормальные и адекватные. ещё раз "предложу предложение"


стояли около водного - я и два мента. общались. слово за слово зашла тема про нациков, и тут, в шутку, один из них шапку снимает, со словами "не одобряэ" и там лысый-лысый под шапкой. менты ржут, я тоже, и к нам ещё ребята подходят и тож проникаются атмосферой. но все спрашивали: "ну чё как там наши?" отличные ребята, я вам доложу.

Цитата: Куркуль от 16.12.2010 00:49:50
Квачков - это ещё цветочки. У меня под окном, примерно на протяжении года, по ночам собиралась компания бухих 16-18 леток, уж чего полько не наслушался: Слава России, зига-зига, Выходила на берег Катюша, бей черномазых, Спартак чемпион, Муссолини велик.

Три звездеца в одном флаконе. Но на вызов менты не приезжали, а как говорить с пьяной толпой - я не знаю.

Все эти зиги от того, что у активной молодежи нет нормальной патриотической мифологии. Символы вермахта агрессивны и в чем-то эстетичны, вот на них и ведутся. Хорошая одежда узких брендов и всё такое. Ибо получается так, что из ярких символов сейчас есть только гламурные пидарасы и вот эти самые наци-ультрас, которые из бритоголовых страшилищ превратились в модных casual-style парней.

Цитата: Chasx
Почему не на бытовой почве?

Ты что, не слышал про "русский фашизм", поднимающий голову?
Уж не пытаешься ли ты увильнуть от покаяния?

Мне вот интересно, сколько русских жило в Киргизии при СССР и сколько их живет сейчас.
Почему так случилось.

Цитата: Мухо от 16.12.2010 00:51:35
Ребят, давайте сосредоточимся на одном моменте - как пролоббировать и оформить новые требования? и какие они должны быть вкратце? чего хочет народ тезисно?

До выдвижения требований, надо организовать людей. Попробуйте всё-же сначала организовать совместное патрулирование в составе ДНД. Милиция сама подскажет какие требования нужно выдвигать.  ;) Подучат ребят правовой грамотности.

И ещё одно немаловажное, если удасться костяк группы собирать на ежеднувное ОФП по утрам, даже в виде пробежки по бульвару/парку/стадиону - то результат будет лучше. И для здоровья.
Ну а если ещё и милицию уговорить на сборку-разбору ПМ или АК...  :-*
Нынешние дети такого счастья лишены.

Цитата: lucent от 16.12.2010 01:02:42
Все эти зиги от того, что у активной молодежи нет нормальной патриотической мифологии.

Вот тут полностью согласен. Свято место пусто не бывает Нет своей идеологии - на ее место придет чужая, что мы и наблюдаем. И этим вопросом государство заниматься просто обязано. Но до сих пор не сделано почти ничего в этом направлении.

Цитата: ursus от 16.12.2010 00:17:53
Напугал ежа голой жопой. Да хоть месяц.

Да не вопрос.

От тебя всего-то требуется прилично себя вести. Это так сложно?

Цитата: Chasx
Задержаны подозреваемые в убийстве гражданина Киргизии в Москве
Почему не на бытовой почве?

Как публично озвучили представитель общественного совета при МВД на Первом канале в начале передачи "Судите сами":

1) Убийство Свиридова совершено устойчивой бандой барсеточников...
2) При попытке ограбления...
3) В числе пострадавших есть армяне...
4) Барсеточников в этот день уже задерживали за стрельбу по лампочкам и отпустили (за взятку)
5) И второй раз отпустили тоже за взятку
6) Выступление фанатов они (МВД) типа даже одобряют
7) А националистические лозунги выкрикивали посторонние лица в конце митинга и их примазывать к событиям на Манежной незачем, с ними нужно разбираться особо.

Мне, собственно, и прибавить нечего -- все по полочкам.
Глаза что ли открылись, или "Первый канал" вдруг стал самостоятельным?
Дай Бог...

Цитата: Groin от 16.12.2010 01:11:44
1. И этим вопросом государство заниматься просто обязано.
2. Но до сих пор не сделано почти ничего в этом направлении.

1. Оно и занимается - насаждается либерализм всеми доступными государству силами и средствами. Общество колется, атомизируется, с начала перестройки;
2. Как это не сделано? Завалят отдельного гражданина - дело житейское. Есть, конечно, и не доработки - привалили гражданина из среды болельщиков, сохранивших некие организационные рудименты. ЧП всколыхнуло всю страну. Непорядок. Надо усилить накал в общем, и обратить внимание ответственных товарищей - простите, господ - на недоработки в среде болельщиков, в частности.
Болельщики будут рассеяны, дай срок.

Ндя... Похоже предвыборная компания стартовала.
Будет очень смешно, если президент прокомментирует события завтра (сегодня т.е.) до 12-00 по Москве.