Закрыта в Пользователском, открыта в Политическом Внутренние проблемы России, причины и возможные решения

Цитата: Nobody
Думается что они своим-то накостыляли чтобы нос не высовывали и не выпендривались.
Только вот диаспора не означает полного контроля за всем видом.  Порой и антагонизм случается.
А некоторым представителям класть не то что на диаспору - вообще на всех.

Дык, кто бы был против.
Просто кто-то услышал, что будет "бунт диаспор". Я, например, слышала совершенно противоположное.
И теперь, когда ОМОН и МВД нахватали ЛКН в весьма товарном количестве, я хотела бы ещё раз послушать начальника транспортного цехаруководителей всяческих республик Северного Кавказа с их рассказами о том, что будет с теми, кто не послушал "завета предков".

Цитата: Мухо от 15.12.2010 22:38:07
всё обсуждаете? а я прям с мест событий.
ну как, вкратце, расскажите, что вы придумали за это время?
я лично с ребятами, средний возраст которых едва ли дотягивает до 21 ходил по Войке, Водному и Речному. с ментами общался на "ты" - они болеют за нас. этих чёрных тварей щеманул с парка дружбы .
теперь хотелось бы увидеть, что камрады с авантюры за это время придумали - как дальше будет? как реагировать? что заявлять? менты всецело на нашей стороне. они сами против руководства.
парней собралось человек 60. а вас?

извини Комрад,если резко, не в обиду.
Москву Вы типа отстояли, с привлечением всех сил и средств (ОМОН ВВ и т.д.)
надеюсь "засранку" просить не будем?
Россия то большая.

МАЛЬЧИШКИ вышли. 16-18 лет большинству. инертные. СМИ в них закинули ненависть к кавказцам. они вышли "бить всех чурок", я объяснил зачем мы собрались, что есть народная дружина. успокоил. менты сразу разглядели лидера. подошли поговорить, спросили зачем собираемся, рассказали что им передают, попросили: "без беспредела и без массовок - иначе могут загрести"
а ведь где-то не было парня типа меня.
тем не менее, сейчас я здесь, мне звонит много разных ребят с САО, что где и как. так вышло, что я типа координатор. у ментов мой номер и ихний у меня. скооперировались. в САОЛ пока тихо. про Пулковскую, менты сказали, что это выдумка. там всё тихо.
теперь, пока я здесь, не могли бы вы, те, кто тут сидел последние 6 часов, тезисно изложить, к чему вы пришли? это важно. ребята молодые - им надо что-то есть информационно кроме той шняги, которую скармливают всем СМИ.
я реально жду помощи от авантюры, а не лью яд а-ля дохтуров.

Цитата: dan_li от 15.12.2010 22:27:46
более выигрышно от всего этого пока что смотрится Путин, а не Медведев...

Прошу прощения, а с чего такой вывод? Медведев вообще никак не смотрится, что-то типа Горбачева в Форосе, ноль без палочки, а Путин - так с него слово хрен вытянешь. Разве он хоть что-то сказал по поводу нонешней ситуации? Предложил выход и решение проблемы? Вот когда скажет что разумное - вот тогда и поглядеть будем.. Смотря что скажет. ИМХО - на сегодняшний момент оба хороши.. Отмолчаться - тоже не лучшая позиция в такой ситуации..

Цитата: Мухо от 15.12.2010 22:38:07
всё обсуждаете? а я прям с мест событий.
ну как, вкратце, расскажите, что вы придумали за это время?
я лично с ребятами, средний возраст которых едва ли дотягивает до 21 ходил по Войке, Водному и Речному. с ментами общался на "ты" - они болеют за нас. этих чёрных тварей щеманул с парка дружбы .
теперь хотелось бы увидеть, что камрады с авантюры за это время придумали - как дальше будет? как реагировать? что заявлять? менты всецело на нашей стороне. они сами против руководства.
парней собралось человек 60. а вас?

Понятно, что у вас сейчас кровь играет, но уже можно голову остужать. Война закончилась, теперь можно продолжать жить дальше. Сегодняшний день показал, что ни на какое обострение диаспоры идти не хотят. Те кавказские отморозки, которые сегодня вышли на улицы с отвертками, никакой особой угрозы не представляют. Так же по итогам видно, что власть с пониманием относится к эмоциям народа - иначе подавляли бы гораздо жестче, а у нас на данный момент ни одного ареста. Теперь нужно жить дальше и дать властям возможность решать поставленные обществом перед ними задачи. Акция 18 числа уже будет иметь деструктивный смысл.

А за координацию пацанов вам отдельное спасибо. Нужно им правильно объяснять суть ситуации, чтобы имперские символы вермахта им не дурманили голову. И объяснять надо просто - мы не против другий наций, мы против этнического бандитизма...

Цитата: Paul от 15.12.2010 22:47:22
Прошу прощения, а с чего такой вывод? Медведев вообще никак не смотрится, что-то типа Горбачева в Форосе, ноль без палочки, а Путин - так с него слово хрен вытянешь. Разве он хоть что-то сказал по поводу нонешней ситуации? Предложил выход и решение проблемы? Вот когда скажет что разумное - вот тогда и поглядеть будем.. Смотря что скажет. ИМХО - на сегодняшний момент оба хороши.. Отмолчаться - тоже не лучшая позиция в такой ситуации..

ну Медвдев не пойми чего несет, и в моих глазах однозначно падает
а Путин как бы молчит, поэтому как бы не падает пока
хотя то, что молчит тоже непонятно мне:(

т.е. я с вами согласен:)

Цитата: Мухо от 15.12.2010 22:38:07
всё обсуждаете? а я прям с мест событий.
ну как, вкратце, расскажите, что вы придумали за это время?

Я своё мнение давно озвучил,либо русское национальное государство либо роспуск всех уже имеющихся в России национальных республик..Как вариант  можно требовать образования в составе России, Русской республики.
Пока все возражения были на уровне подобном сцене из Толстого:"Это провокатор.."
Ну не хотят люди жить при своей национальной власти,а для нынешней буржуазно-либеральной олигархии, никакого национального вопроса не существует,нет у них слова для его обозначения.Бызнес-вот что понятно и важно..энергобезопасность опять же.
Будут ИГНОРИРОВАТЬ скорее всего,по существу проблемы,и  Медведев и Путин.

Цитата: простой от 15.12.2010 22:46:33
извини Комрад,если резко, не в обиду.
Москву Вы типа отстояли, с привлечением всех сил и средств (ОМОН ВВ и т.д.)
надеюсь "засранку" просить не будем?
Россия то большая.

пока что лично я отстоял спокойствие своего района. и то постольку поскольку - одним ухом на телефоне, другим тут, а до этого 4 часа промёрз на улице с парнями.
я жду тут мыслей, потому как есть люди, которых не устраивает реальность. их надо кормить мыслями. и ГА - это кузница мыслей. я очень надеюсь на вас, парни, ибо иначе подведу тех, кто тут рядом в реале. молодых парней, которые пока не понимают что происходит и, по-максималистки хотят всё решить "старым добрым способом". не годится этот способ - 20 лет как расхлёбываем.

Цитата: Мухо от 15.12.2010 22:47:11
кто тут сидел последние 6 часов, тезисно изложить, к чему вы пришли? это важно. ребята молодые - им надо что-то есть информационно кроме той шняги, которую скармливают всем СМИ.
я реально жду помощи от авантюры, а не лью яд а-ля дохтуров.

К тому, что нельзя стоять в стороне. Что ты сильный, когда вас много. Что за хорошую жизнь надо бороться.

Цитата: Сталкер от 14.12.2010 08:40:25
Сами включите. ДАМ просто слишком молод для своей должности. Попереться на концерт к пидорасу в такое время - мля, детский сад какой-то. Типа как мы когда-то пропускали лекции, бегали на концерты в Лужники.

Цитата: Leksa от 14.12.2010 08:58:03
А что он скажет после вчерашнего высера Медведева?
Тут полный цугцванг...
Преемника надо было внимательнее выбирать, подставил с ним всю страну.

Что за херня у вас тут творится? Какие "пидорасы"(С)author=Сталкер плюсуют такие посты?

В зомбоящике Касьянов с Немцовым и Каспаровым создают коалицию. Хакамада нарисовалась, орёт "просрали полимеры".. И тут тоже?

Большевики боролись с царизмом, а разрушили Россию и выморили миллионы народа.
Диссиденты боролись с советской властью, а разрушили Россию и выморили миллионы народа.
Новое поколение борцов с режимом видимо решило попасть в книгу рекордов Гиннеса - стереть Россию с карты мира и выморить весь народ. Чего мелочиться-то. (с) avanturist - Октябрь 2008
Камикадзе ёпт!

Цитата: mort от 15.12.2010 21:50:53
А я бы всю ветку если честно отправил бы на "каникулы" на пару дней, выдал бы домашнее задание, просмотреть до выхода из "каникул" :
  - "Обыкновенный фашизм" реж. Михаил Ромм.
  - "17 мгновений весны" реж. Татьяна Лиознова.
  - "Иди и смотри" реж. Элем Климов.
Для проверки домашнего материала, по выходу из "каникул", чтоб все знали наизусть вот этот вот монолог:
http://www.youtube.c…3NrpUv4cdI
Возможно люди поостыли бы и опять, как в старь, принялись бы здраво рассуждать над вопросом "Что Делать?"

P.S. Да, кстати, для тех кто думает, что гражданская война УЖЕ ИДЕТ, рекомендую:
  - http://www.dk1868.ru/history/oka_dni.htm
  - http://www.lib.ru/PR…jdon12.txt
Эт так, остудить ваши головы!

Тут не в фашизме дело то, а в законе , который не для всех.

В последние несколько лет обычная практика, что кавказцев , совершивших преступления отпускают.
У них жизнь напоминает GTA3: нет настроения - пошел пострелял на улице по бегущим мишеням или ножичком вжик-вжик, приехала милиция, забрала-вышел без оружия и денег , но опять готов к подвигам. >:(
Кроме того, черных кавказских нациков развелось огромное количество, они считают русских людьми второго сорта  , не скрывают и призывают порабощать и истреблять. И если с нашими "фашистами " идет тотальная война, то кавказские фашисты игнорируются >:(

За эти годы народу это осточертело( да даже на этом форуме) , просто обычно все это случалось в маленьких городках , заминалось, да и сопротивление было не такое ожесточенное(батаников резать проще чем фанатов) .
Сейчас очередная такая "утечка гремучего газа" случилась в многомиллионной Москве, жертва  не девочка и не  студент , а член организованного  сообщества  с крепкими кулаками, все искра обеспеченна.
Ну и пошла цепная реакция .
Кавказцев даже ОМОН не рвется спасать, у них тоже есть дочери, которых могут изнасиловать  и сыновья , которых могут убить , за отдавленную в метро ногу.


Если государство не защищает народ, народ начинает защищать себя, вот только у государства так могут и проблемы начаться.
И фашизм тут не причем, надоело быть объектами охоты .

Доигрались в заповедник для отморозков , вырастили из хомячков зубастиков.
 

Теперь единственный вариант для власти - плюнуть на долбанную толерантность  и вернуть принцип "закон один для всех"  и пересажать всех, кто считает  , что некоторые ровнее, кто бы это не были, продажные прокуроры/милиционеры  или толерасты и представители диаспор .
Преступники должны сидеть , какой бы они не были национальности  и сколько бы за них не принесли денег.
Никто не хочет кавказской крови,народ хочет справедливости для  тех , у кого нет миллиарда.

Сделает правительство все как надо, народ остынет(настоящих фашистов в России единицы), а играть в страуса уже не получится .

Цитата: Мухо от 15.12.2010 22:56:01
пока что лично я отстоял спокойствие своего района. и то постольку поскольку - одним ухом на телефоне, другим тут, а до этого 4 часа промёрз на улице с парнями.
я жду тут мыслей, потому как есть люди, которых не устраивает реальность. их надо кормить мыслями. и ГА - это кузница мыслей. я очень надеюсь на вас, парни, ибо иначе подведу тех, кто тут рядом в реале. молодых парней, которые пока не понимают что происходит и, по-максималистки хотят всё решить "старым добрым способом". не годится этот способ - 20 лет как расхлёбываем.

Спасибо Вам за правильное и нужное дело.
По существу же толком пока понять, что происходит - сложно. Ясно, что выход на улицу новой внесистемной силы явно напряг всех, кого устраивает сложившееся положение вещей. Не думаю, что это "националисты", как их упорно называют по ясчику. Вопросы остаются следующие:
- управляет ли этой силой кто-то и если да, то кто?
- если по уму, новые городские власти должны использовать складывающееся положение в своих целях по "переформатированию" столичного бизнеса и перенаправить финансовые потоки в сторону от ЛКН.
- если подобные акции будут продолжаться, до какой степени власти могут сдерживать такой навал? И во что это выльется.
Как-то так, в общем, хрен поймешь, хотя хочется верить, что у властей и силовиков остался мозг и инстинк самосохранения

Цитата: Мухо от 15.12.2010 22:47:11

я реально жду помощи от авантюры, а не лью яд а-ля дохтуров.

А чё, толерантные речёвки местного бомонда - АлексаБ, Андрейки и Пипла - не катят, в качестве помощи? Вот - телефон есть, сиди дунди про дрючбу народов, однова спасающие страну от русских раскачейвателей лодок. Зачитывай посты АлексаБ. Вставляет не на шутку.

Или транслируй бурбуление бывшего советского офицера, ныне лояльного гражданина суверенной нацисткой Чухны о страшном обликре гуского фошызма, который покажет свой оскал, как только чурбанам запретят резать русских.

Можешь Андрейкины заполошные вопли гундосить - про ту жуть, которая обрушится на весь мир, когда у русских будут права те же, что у любого козопаса с нацией в три аула и щавермой у вокзала в райцентре.

Вперёд брателло! Не опускай рук! Многанациональная опасосте!

Цитата: Мухо от 15.12.2010 22:56:01
пока что лично я отстоял спокойствие своего района. и то постольку поскольку - одним ухом на телефоне, другим тут, а до этого 4 часа промёрз на улице с парнями.
я жду тут мыслей, потому как есть люди, которых не устраивает реальность. их надо кормить мыслями. и ГА - это кузница мыслей. я очень надеюсь на вас, парни, ибо иначе подведу тех, кто тут рядом в реале. молодых парней, которые пока не понимают что происходит и, по-максималистки хотят всё решить "старым добрым способом". не годится этот способ - 20 лет как расхлёбываем.

Ждём, что скажет Путин.
А еще больше, что он сделает. Опять же Собянин, вроде мужик со стержнем.
Понятно, что  вскрылась старая рана,  и уже никакой косметики не хватит  загримировать её.
Вскрылась стихийно, но воспользоваться, оседлать ситуацию желающих будет немало.
Т.е., обнажилось очень уязвимое место России. Нельзя допустить,  чтоб в него били.
Кадыров, муфтии  успокаивают своих.

Момент истины для власти.
Поймет ли, что  прежде всего надо менять и свое поведение, и свои приоритеты.

Вам – респект.

Цитата: Carlo от 15.12.2010 23:08:42
Что за херня у вас тут творится? Какие "пидорасы"(С)author=Сталкер плюсуют такие посты?

В зомбоящике Касьянов с Немцовым и Каспаровым создают коалицию. Хакамада нарисовалась, орёт "просрали полимеры".. И тут тоже?

Большевики боролись с царизмом, а разрушили Россию и выморили миллионы народа.
Диссиденты боролись с советской властью, а разрушили Россию и выморили миллионы народа.
Новое поколение борцов с режимом видимо решило попасть в книгу рекордов Гиннеса - стереть Россию с карты мира и выморить весь народ. Чего мелочиться-то. (с) avanturist - Октябрь 2008
Камикадзе ёпт!

Что ты имеешь против моего поста?
Или ты думаешь, что в твоем посте вилка не видна?
Ну дак хреновая у тебя методичка.

Цитата: Манюня

Вы скажите им, что это надолго. Одним "битьём рож" не обойтись. Что мыслями кормить нужно только голодных до них.
Что нужно познакомиться поближе, обменяться телефонами, узнать друг друга получше.
Что придётся выходить и завтра, когда хоккей, и послезавтра, когда позвали на день рождения.
И посмотрите на реакцию.
И личку посмотрите.

всё УЖЕ выполнено, мадам. битьё тут не главная скрипка - самое важное, что СОБРАЛИСЬ. и 4 часа тупо шатались по улице вместо того, что могли бы играться в игры или ещё чем привычным заниматься.... это социальный взрыв и его нужно направить. это самое-самое-самое важное. ибо самое простое как можно объяснить социальный взрыв - это фашизм. но то что происходит - это не фашизм.

Цитата: Мухо от 15.12.2010 22:56:01
пока что лично я отстоял спокойствие своего района. и то постольку поскольку - одним ухом на телефоне, другим тут, а до этого 4 часа промёрз на улице с парнями.
я жду тут мыслей, потому как есть люди, которых не устраивает реальность. их надо кормить мыслями. и ГА - это кузница мыслей. я очень надеюсь на вас, парни, ибо иначе подведу тех, кто тут рядом в реале. молодых парней, которые пока не понимают что происходит и, по-максималистки хотят всё решить "старым добрым способом". не годится этот способ - 20 лет как расхлёбываем.

Скажите им простую вещь. Если на сегодня все закончилось - пусть идут по домам. Хватит. Но - они должны понять очевидное - сегодняшним днем все не закончится. Очень бы хотелось решить проблемы одним единственным штурмом, но в жизни так не бывает. Скажите им, что впереди у нас еще очень много работы. И, увы, выходить на улицы придется еще не раз и не два. И, возможно, все это будет происходить весьма не мирно, не дай Бог, конечно.. Но главное - чтобы они поняли, это - просто работа, может скучная, рутинная, а иногда - вот и такая, как последние дни, но - это просто работа. Приходилось когда-нибудь животину шкурить? Очень неприятный процесс, но если кроме тебя это делать некому - куда ж деваться? Идешь и делаешь. Так и тут, куда нам деваться? И чаще всего, Победа достигается вполне рутинными и скучными методами. Побеждает не тот, кто изучает тактику, побеждает тот, кто изучает тыловое снабжение.. Орать на площадях проще простого, пусть начнут с малого, пусть в вашем районе не будет ни одного магазина, принадлежащего черным.. Вот тогда у них и базы не будет. По тылам надо бить, по путям снабжения.. По их сущности.. По обьектам их силы.. А их сила - в их единстве, в деньгах, и в нашей разобщенности. С этого и начинать надо..

P.S. И - работать надо не с пацанами, работать надо с их отцами.. Это сейчас так просто списать все на молодежь, а что будет, когда их отцы обозлятся? Ведь все уже на взводе, не только пацаны. 40 летних мужиков так просто ОМОНОМ не разгонишь. Это еще вопрос, кто там кого гонять будет.

Цитата: Старуха Шапокляк
http://news.km.ru/nasha_vlastnaya_sistema_absolyut
Довольно адекватная статья М. Леонтьева.

А раз менталитет Кавказа таков, что понимает и уважает только силу, то самое важное для власти сейчас установить (скорее восстановить) статус русского народа как основы, базы, гарантии самого существования государства.

Беда только в том, что от слова "русский" у нынешней власти, видимо, челюсть сводит. Губы у них не складываются, чтобы слово это произнести, не получается...  :(  Так что, думаю не следует ждать изменений в этом смысле от нонешней элиты....  Ситуация будет усугубляться....

В общем, из поступившей на данный момент информации имеем следующее:
1. Диаспоры обещали постараться удержать своих, чтобы ничего не было. Кто-то на этой ветке даже делал предположение, что "гости с юга" не придут, будет только наша молодёжь биться с ОМОНом.
2. Фактически, не смотря на увещевания диаспор и личные призывы глав "маленьких но очень гордых" субъектов федерации, достаточно большое количество "гостей с юга" (несколько сотен) с оружием таки организованно приехали с целью "что-то устроить".
3. Большая часть прибывших "гостей с юга" была технично разоружена и задержана.
4. ОМОН, в целом, был на стороне русской молодёжи, которая в свою очередь в большинстве также вела себя относительно адекватно, за исключением нескольких неизбежных в подобной ситуации эксцессов.

Теперь мои предположения:
Есть версия, что диаспоры имеют влияние на власть в том числе и за счёт шантажа. Дескать они держат своих соплеменников в неких рамках, за это получают дотации и прочие ништяки и послабления. Сегодняшний вечер выявил, что:
1. Диаспоры неспособны контролировать ситуацию со своими соплеменниками в той мере, в какой они заявляют;
2. Диаспоры слукавили и решили проверить власть на прочность, а заодно припугнуть, чтобы шантажировать возможными бунтами "гостей с юга" и дальше.

В первом случае может оказаться так, что ценность диаспор как инструмента контроля над "южным" населением в глазах власти несколько снизилась.

Во втором случае диаспоры выставив себя "ненадёжным партнёром" (ух как это не любят в Кремле!), ещё и не смогли привести угрозу в исполнение так, как задумывали.

В обоих случаях следует ожидать снижения потока ништяков для диаспор со стороны властей, в том числе стоит ожидать снижение влияния диаспор на власть. Насколько, пока говорить рано.

Поддержка населения низовым составом милиции приведёт к тому, что диаспорам станет сложнее отмазывать своих отморозков. Если сейчас в таких случаях обычно подставляется простой следователь, то после всех этих событий подставляться становится просто опасно и чтобы отмазать очередного "горного орла" придётся ставить свою подпись милицейскому начальству. И чем дальше будет развиваться этот процесс, тем более высокий уровень вынужден будет брать на себя личную ответственность за преступные решения.

В любом случае, ещё ничего не закончилось. Ситуация будет развиваться и в какую сторону она может вильнуть пока сложно сказать. Но тектонический сдвиг уже произошёл. И та часть власти (подозреваю, что новоявленная свита ДАМа), которая, судя по действиям Президента, оказалась неспособна правильно оценить ситуацию, окажется в проигрыше. Сегодняшние же действия силовиков показали, что есть другая часть власти, которая ситуацию оценила правильно и начала действовать адекватно. ВВП пока молчит, посмотрим, о чём он будет говорить завтра и насколько и в каком разрезе затронет все эти события. Надежду даёт недавнее выступление Жириновского, где он назвал вещи своими именами, правильно расставил акценты и заявил, что надо резать дотации кавказским регионам. Сам по себе он клоун, но бытует мнение, что "Что у Путина на уме, то у Жириновского на языке".

Цитата: Мухо от 15.12.2010 22:47:11
МАЛЬЧИШКИ вышли. 16-18 лет большинству. инертные. СМИ в них закинули ненависть к кавказцам. они вышли "бить всех чурок", я объяснил зачем мы собрались, что есть народная дружина. успокоил. менты сразу разглядели лидера. подошли поговорить, спросили зачем собираемся, рассказали что им передают, попросили: "без беспредела и без массовок - иначе могут загрести"

Это самое большое что можно было сделать! В подростковом возрасте мы такое творили...  :-[ Своих мозгов не хватало на понимание.

Цитата: Мухо от 15.12.2010 22:47:11
теперь, пока я здесь, не могли бы вы, те, кто тут сидел последние 6 часов, тезисно изложить, к чему вы пришли? это важно. ребята молодые - им надо что-то есть информационно кроме той шняги, которую скармливают всем СМИ.

А ни к чему не пришли. Эмоции застилают общую картину. Все разговоры крутятся вокруг мордобоев.
Жаль, что, нет автора по силе пера с Авантюристом или Алекссвордом что бы проанализировать общую ситуацию.

Пробуйте донести до парней лозунг "Порядок и Закон".