Суть времени Кургиняна.

Цитата: Саныч из от 11.02.2013 19:06:34
Великий! Я согласен! Но он услышал родителей а не СЕК! СЕК всего лишь примкнул к движению против юю, само движение против юю зародилось еще в 2003-2004 годах среди православных движений,священники об юю говорят уже почти 10 лет о том что это неприменимо в нашей стране также как и коммунизм маркса!  а СЕК использовал эту тему в свою коммерчески-политическую пользу, всего-навсего!

Я понимаю, что с телефона, но вы явно невнимательно читаете ветку. Повторюсь.

Цитата: zavbor от 11.02.2013 17:51:48
Если Вы смотрели видео, то один из выступавших, не член СВ сказал примерно следующее, что родительские организации почти 20 лет борются против насаждения ЮЮ в России, но только сейчас, при подключении к этому вопросу СВ - дело сдвинулось.

Да мы знаем, что различные родительские организации уже очень долгое время, практически сразу после перестройки протестуют против введения у нас ювенальных законов. Низкий им поклон за это.
Как и РПЦ и её представителям. Мы знаем, что о. Дмитрий, в миру Смирнов ненавидит коммунизм, а Ленина признал, что он хуже Гитлера.
Но он тоже против введения ЮЮ, а значит наш союзник.

Но обращаю Ваше внимание, что СВ - совсем молодая организация. Сначала был период становления, организационные вопросы (которые и сейчас есть), и только потом мы стали способны на некоторые акции. Одна из них - борьба против ЮЮ.
И разумеется, мы действовали совместно с теми, кто давно борется с этой заразой. Иначе и нельзя.
И на данный момент мы совместно достигли реального результата, которого не могли все эти годы добиться различные организации, действующие в этом направлении.
Ещё недавно мало кто из граждан знал словосочетание "ювенальная юстиция", а сегодня оно заполнило медийное пространство.

Посмотрите этот коротенький полутораминутный ролик.  http://eot.su/node/14549

Что бы понять окончательно, кто организовал съезд.

А мне вот что интересно...
СЕК не раз говорил, что мол Путин стоит перед выбором, на кого опираться. Попытаться опереться на либеральную часть элиты, или на патриотическую, на государственников.

И вот Путин "внезапно" приехал на сьезд. Что он этим пытался нам всем сказать? Что все таки он опирается окончательно на государственников, и против либералов?

Цитата: iStalker1 от 11.02.2013 22:05:58
А мне вот что интересно...
СЕК не раз говорил, что мол Путин стоит перед выбором, на кого опираться. Попытаться опереться на либеральную часть элиты, или на патриотическую, на государственников.

Что он этим пытался нам всем сказать? Что все таки он опирается окончательно на государственников, и против либералов?

СЕК говорил, что у Путина выбора в принципе нет. Если он обопрётся на либералов, то они его предадут и в конечном счёте посадят на кол.
Вопрос в том, когда он это поймёт. Возможно, начал понимать. И не он один. Судьба Каддафи никого не прельщает.


Хотел сказать, что готов к диалогу с активной, патриотически настроенной частью, которые не ждут пинка, а сами проявляют инициативу. Вот смотрите, первые десятки тысяч были переданы в Думу и президенту ещё летом. Потом другие 141 тысяча осенью, сейчас ещё. И всё это время была тишина, как будто этих коробок с подписями не было. Пауза. Сдуемся или продолжим? Продолжили и усилили натиск.
И сразу оказалось, что он в курсе про эти письма с подписями.

Кстати, приход на съезд именно Сергея Иванова тоже о чём то говорит. Как и его слова против дебилизации населения СМИ.

Цитата: Niogin
Хочу всех поприветствовать.

Можно много трепаться и даже правильно говорить, но подписи собрала Суть Времени. Это факт. И это хорошо.

Доброго времени суток.

Здесь я с Вами не соглашусь. Надо отдать должное тем людям. что боролись до нас. Просто мы оказались организованнее. Но если бы не было наших предшественников из различных родительских комитетов, комитетов защиты детства и т.п., вероятно и мы смогли бы сделать намного меньше. Нам нужно было на кого то опираться. И люди не входящие в СВ тоже собирали подписи. Конечно их было намного менньше, и доставку по назначению организовала СВ, но мы благодарны за каждую подписанную строчку. Это выражение гражданской позиции людей.
Понимаете, человек расписался, а потом увидел результат. Это даёт силы. Многие подписывали, но говорили, что это бесполезно, ничего уже не изменить, рассказывали о своём советском прошлом, о нынешней тяжёлой жизни...
Ругали Запад. Им порой надо было просто выговориться.

Цитата: Niogin

Теперь по теме.
Значит ли это, что у них там совсем плохо и они-таки начали понимать насколько?
А может это просто пиар или заигрывание (в принципе, это мощный пиар-ход)?
А может власти обеспокоены именно возмущением родителей против ЮЮ? Может они поняли, насколько это возмущение серьезно и во что оно может вылиться?

Там выше Андрей дал прогноз событий на эту весну.
Возможно готовится серьёзный поворот. По крайней мере, очень хочется на это надеяться. Признаки этого есть. И одним из них был визит Путина на съезд.

Цитата: iStalker1 от 11.02.2013 22:05:58
А мне вот что интересно...
СЕК не раз говорил, что мол Путин стоит перед выбором, на кого опираться. Попытаться опереться на либеральную часть элиты, или на патриотическую, на государственников.

И вот Путин "внезапно" приехал на сьезд. Что он этим пытался нам всем сказать? Что все таки он опирается окончательно на государственников, и против либералов?

Может и внезапно, но закономерно.
Противоречия в элитах обострились, вон Матвиенко как то посмела сказать против ЮЮ, и тут же в сторону, свои заклевали, и выходит единственнная реальная опора это снизу, и какое имя она во главе носит Холманских, Кургинян или другое не суть важно,
важно что только опираясь на низы можно привести в чувство либеральный фашизм.

"Здесь я с Вами не соглашусь. Надо отдать должное тем людям"
(пардон, не понял пока, как цитаты делать).

Я и не спорю. И вовсе не хочу сказать, что их усилия были напрасны.
Но грамотная организация это великая сила. Периодически читаю интересные тексты многих интересных людей. В том числе с этого сайта. Здесь много вполне адекватных, умных товарищей.
Но!
Если только говорить, то может ничего и не сдвинуться. Это тоже хорошо - говорить и писать нужное и правильное.
Но кто-то должен что-то сделать? А так получаются мудрецы в башне из слоновой кости. И потом, на обломках всего будут умудренные сединами вещать - "Вот! Мы говорили! Так и
случилось! А вы слушать не хотели!". Говорили. И что? Правильно говорили. Может кто-то эти мысли подхватит и воодушевится и сделает. А может и нет...

Цитата: Манюня

Как что? Было очень много рассуждений о том, что "охренители совсем охренели".  :D

Да? Прям так и начали рассуждать в профильной ветке нехорошие люди после Ваших постов, что вот Матвиенко сказала, значит ЮЮ не пройдёт.
Ссылочкой не порадуете?

Цитата: Манюня
И почему только посты на ГА?
Я ведь писала, что за два года до вашей "вселенской движухи" по Подмосковью прокатилась волна протестов граждан, поддержанная служителям церкви, а также о том, как на дверь отдела соц.опеки в нашем районе ночью навесили мишень.

Я уже писал, что мы очень ценим всё, что делалось в этом отношении до нас и вместе с нами.
Но почему Вы упорно отказываетесь отвечать на прямой вопрос? Без этих сотен тысяч реальных подписей, митингов, шествий, освещения всего этого СМИ законы были бы приняты летом или самое позднее осенью?
Ведь всё было готово к этому. ЕР в полном составе проголосовала в первом чтении. Сомневаетесь, что во втором и третьем проголосовала бы?

Цитата: Манюня
А насчёт зубодробительных постов - так это прям в профильной ветке и случилось.
Это когда Кейт написала, что "стрелять буду прямо в дверях".
Просто она это написала так как чувствовала, что редко происходит с организаторами "движух". Но, кроме неё так написал весь Рунет, о чём вам тоже намекали.  ;)

Ога. И ювенальное лобби прочитав эти посты сразу испугалось и пошло на попятную. Самой то не смешно?
Вы этой фразой "как чувствовала, что редко происходит с организаторами "движух"" обвиняете нас в бесчувственности? А на каком основании, позвольте узнать? Потому, что не рвём виртуальный тельник на груди?
Писать как чувствуешь конечно хорошо, но ещё лучше действовать. Как уже действуют ячейки СВ в регионах. защищая семьи от ювенальщиков, оказывая юридическую и другую поддержку.
http://eot.su/node/5233
Активисты Тверского отделения движения «Суть времени» побывали в гостях у многодетной и уже скандально известной семьи Зайцевых

Цитата: Манюня
Условный "путин" не оглох и не ослеп.
А Путин ещё и на могилу Свиридова ездил.

А причём тут убитый болельщик Свиридов? Я где то говорил про глухого и слепого "условного Путина"?

Цитата: zavbor от 10.02.2013 20:32:35
Кроме того, С.Е. Кургинян дал понять ещё в первом выпуске газеты "Суть времени", что если Путин изменит курс (и даже расписал в какую сторону) и будет восхождение - то мы это поддержим. Путин курс не изменил, но по вопросу ЮЮ и образования сделал первые шаги

Мощно Путина пригнули: он уже на полусогнутых пришел к Кургиняну за благословлением, ничего, еще разок --- и курс поменяет...

Некогда было читать, но сегодня умилися...

Ну, раз уважаемые оппоненты продолжают обсуждать тему состоявшегося в субботу съезда, обращу внимание на статью Анатолия Вассермана.
Он кстати. выступал на одном из митингов Сути времени.
  http://www.odnako.org/blogs/show_23746/                                  

Самоорганизация снизу. Работающий способ лучше оригинального

...полагаю: только сами граждане могут заняться созданием своих представительств, не особо задумываясь о том, как отнесётся к ним власть. Недавний съезд родителей как раз показывает: если действовать, не задумываясь о поведении власти, то власть к такому действию прислушается и присмотрится. Соответственно думаю: нам незачем изобретать какие-то особые политические чудеса, а надо двигаться по пути, отработанному во всём мире. В конце концов, люди далеко не всегда заблуждаются. И когда мы соберём ещё какие-то большие съезды, можно надеяться, что на них придёт если не президент, то, по крайней мере, кто-то из лиц, обладающих не только правом принимать решения, но и необходимыми навыками для эффективного использования этого права.

Кстати замечу: проведенный под руководством Сергея Ервандовича Кургиняна съезд — не первый крупный шаг, а продолжение очень большого пути, на котором постепенно кристаллизуется и формируется серьёзное общественное движение. В общем понятно: это съезд не столько родителей, сколько одной из ветвей движения «Суть времени». Это движение — даже при многих приметах сектантства (на мой взгляд, почти неизбежных при наличии достаточно яркого лидера с собственными идеями и теориями по широкому спектру вопросов) — уже доказало свою жизнеспособность тем, что в него вовлечено множество народа из самых разных регионов (мне пару раз доводилось выступать с лекциями по приглашениям региональных активистов этого движения). Именно эта распространённость движения по регионам, на мой взгляд, и обеспечила то, что на съезд одного из проявлений этого движения прибыл президент. То есть это движение, так или иначе, уже доказало свою массовость — и с ним теперь считается даже общегосударственная власть.
_____________________
Но интересна не только сама статья, но и комментарии к ней. Некоторые комментаторы были делегатами съезда и поделились своими впечатлениями.
Вот одно из них, показавшееся мне интересным.

Зря Вы так думаете. Не от хорошей жизни он на съезд пришел. И это было заметно. Видимо понимает, что возможности манёвра всё уже и уже. Поэтому он и пытается их расширить.           На видео этого практически не видно. Но "в живую" было заметно. Было заметно как был шокирован зал, и как зал напрягся, вслушиваясь в каждое слово. И Путин это заметил, и чувствовалась его неловкость. Чувствовалась напряженность, хоть он и старался выглядеть непринужденно. Создалось впечатление, что он был совсем не рад там находиться, а значит его что-то вынудило туда придти.

И далее от него же

Во время своей речи он упомянул о том, кто внёс обсуждаемые ювенальные законы: один в марте президентом, другой 25 сентября правительством (на самом деле, это не так). Тем самым назначая главного виновника ЮЮ - Д.А.Медведева. Вполне возможно он действительно ищет в обществе поддержку для расправы над либероидами в элите, которые объявили ему войну на уничтожение.

На Путинской ветке поставлены все точки над i и черточки нa t:

Цитата: ахмадинежад от 12.02.2013 15:16:43

или раз Пу на полусогнутых пришёл к великому Ервандычу, то и ветку имени ВВП закрыть надо  8)
на фото есть ВВП, значит тут и место, будем освещать "закат" Путина  :D

вот ещё одно откровение

Дзюдоист vs Самбист.

Цитата
По моему сейчас по очкам пока выигрывает СЕК.
ВВП продемонстрировал свою смелость, сейчас это очень редкое качество среди политиков он пришел к людям которые его откровенно не любят, он начал с ними говорить и попробовал сделать это на равных.
Он попробовал перехватить инициативу и подмять СЕК (момент с рукопожатием и попыткой похлопать по плечу и словесные пикировки) но это не получилось, он вполне красиво ушел.
СЕК продемонстрировал старую школу и ушел с линии атаки не дал себя зацепит в захват и провести "ниппон", обозначил контратаку и дал ВВП красиво уйти без улюлюканий в спину, но поле осталось за ним.
Так что мы были свидетелями первого раунда между ВВП и СЕК дальше думаю борьба будет продолжаться, ВВП прекрасн понял откуда исходит реальная угроза и кто реальная сила.
Будет идти схватка за право ей распоряжаться.

Путин на коленях перед снисходительным Кургиняном.  Оркестр: Туш! Занавес.

Цитата: Dobryаk от 12.02.2013 13:19:04
Мощно Путина пригнули: он уже на полусогнутых пришел к Кургиняну за благословлением, ничего, еще разок --- и курс поменяет...

Некогда было читать, но сегодня умилися...

Цитата: Dobryаk от 12.02.2013 15:50:01
На Путинской ветке поставлены все точки над i и черточки нa t:

Путин на коленях перед снисходительным Кургиняном.  Оркестр: Туш! Занавес.

Ну Dobryаk, ну Остряк!
Значит вы тоже не в силах различить разницу между отдельной личностью СЕК и общественным явлением в виде движения СВ?

А если отбросить лишние словеса и прочитать только подчёркнутые, то можно увидеть факт, который вы вряд ли опровергните.
Путин пришёл к Кургиняну.
Точнее Путин пришёл к съезду, где большинство - члены СВ.
Его не приглашали, не ждали, не рассчитывали.
Он сам так решил и пришёл.
Да или нет?  ;)

Никто в медийном пространстве СВ не замечал, в интернете шельмовали со всех сторон. А люди в организации спокойно продолжали делать своё дело.
И отнюдь не только в интернете. С точки зрения некоторых местных охранителей мы считались маргиналами, сектантам. Какие только ярлыки не навешивались на нас форумными бойцами.
А мы просто продолжали делать то, что считали правильным.

Теперь нас заметили и поддержали на самом верху. Назвали истинными патриотами своей страны, представляющими большинство нашего народа.
Так кого представляют тогда те, кто продолжает нас шельмовать и осмеивать?
                                                                                                       
                                             



http://www.kremlin.ru/transcripts/17469  

Дорогие друзья!

Убеждён, что здесь собрались настоящие патриоты нашей страны, настоящие патриоты России. Об этом говорит и ваше неравнодушное, деятельное отношение к событиям, происходящим в нашей стране. И ваше стремление внести свой вклад в её успешное развитие, безусловно, можно только поддерживать.

Ваша забота о семье, о повышении её роли в воспитании у наших детей чувства патриотизма и гражданственности вызывает чувства благодарности и безусловной поддержки. Даже не сомневайтесь в этом.

Рассчитываю, что ваш форум, который объединил единомышленников во многих регионах России, предложит новые интересные идеи, которые будут востребованы и, безусловно, реализованы. Мы готовы здесь к самому тесному партнёрству и взаимодействию.

Желаю вам плодотворной работы. Спасибо вам большое за вашу позицию.

Глава государства дал нашей организации во главе с Кургиняном С.Е. высокую оценку. Но похоже на ГА она некоторых не устраивает.
Думаю, организация, Кургинян и тем более Путин это переживёт.

Хочу прояснить по поводу того, что Суть Времени называют сектой.
Я понимаю, что СЕК и секта рифмуются, само напрашивается:)

Но, по-моему, даже не возникает ассоциаций с сектой в данном случае. Этак можно любую партию или организацию сектой назвать.
Конечно, в общем понимании - секта это любая группа, отделившаяся от основной религии и проповедующая свое учение.
И в этом плане ничего заранее плохого в секте нет.
В плане же современном, отрицательном, секта это некая организация с весьмя жесткими принципами.
Например, ее деятельность направлена на прославление и, главное, финансирование управляющей верхушки.
Регулярны финансовые поборы, основанные не на добровольных началах, а на добровольно-принудительных.
Т.е. можешь денег не давать, но тогда у тебя будут проблемы.
Заманивают туда разными, обычно не совсем честными методами.
Выйти ииз секты гораздо труднее, чем войти - адепты сталкиваются с угрозами, возможно и физическим насилием.

Не замечал ничего этого в СВ.

Цитата: zavbor от 12.02.2013 16:38:47
Глава государства дал нашей организации во главе с Кургиняном С.Е. высокую оценку. Но похоже на ГА она некоторых не устраивает.
Думаю, организация, Кургинян и тем более Путин это переживёт.

Пжлста приведите дословно слова ВВП, где он адресно говорит что-то об "сути времени" или лично о т.Кургиняне.

Его слова адресованы

Глава государства посетил Первый съезд родителей, проходящий сегодня в Москве.

http://www.kremlin.ru/transcripts/17469

Ваш агитационный текст вводит в заблуждение читателей, поскольку из него явно следует что Путин приехал на кое-то мероприятие как изволили выразиться "нашей организации".

Просто как под копирку повторяется вариант который был уже проделан с митиногм на Поклонной горе, который Ваши пропагандисты приписывают исключительно заслугой гр-на Кургиняна и его группы поддержки, хотя совершенно очевидно, что это не так.

Цитата: ZTV от 12.02.2013 16:35:30

Он сам так решил и пришёл.
Да или нет?  ;)

Добровольно и с песнями ((с) народное).  :P

Цитата: ЭлПро
ну-да
а на кортинке-то "Съезд родителей" написано, а не "съезд Сути времени Кургиняна"
Путин как к родителям обращался.

Цитата: VoxPopuli от 12.02.2013 16:58:03
Пжлста приведите дословно слова ВВП, где он адресно говорит что-то об "сути времени" или лично о т.Кургиняне.

Его слова адресованы

Глава государства посетил Первый съезд родителей, проходящий сегодня в Москве.

http://www.kremlin.ru/transcripts/17469

Ваш агитационный текст вводит в заблуждение читателей, поскольку из него явно следует что Путин приехал на кое-то мероприятие как изволили выразиться "нашей организации".

Просто как под копирку повторяется вариант который был уже проделан с митиногм на Поклонной горе, который Ваши пропагандисты приписывают исключительно заслугой гр-на Кургиняна и его группы поддержки, хотя совершенно очевидно, что это не так.

Путин обращается к людям присутствующим в зале. Зал почти полностью состоял из делегатов от ячеек Сути времени. Вы полагаете, что Путин не знает какую организацию возглавляет Кургинян? И Сергей Иванов тоже?
Вместимость зала 1265 мест.    http://www.domsojuzov.ru/halls.html
В Москву приехали из региональных ячеек 600 делегатов. Да, были представители других общественных и религиозных организаций, но в процентном отношении численность их была относительно невелика.
Зал снял лично Кургинян. И после этого вы будете утверждать, что никакого отношения к прошедшему съезду СВ не имеет?
Путин специально не стал выделять в своей речи нашу организацию. Во первых, потому, что в названии съезда действительно название организации не упоминалось. Это было бы некорректно к другим, присутствующим в зале, не членам СВ.
И задачей съезда являлось учредить новую общественную организацию. РВС (Родительское Всероссийское Сопротивление), в которую могут войти не только члены СВ.
Руководителем новой организации избрана супруга Кургиняна,  Мария Мамиконян. Соратница во всех его делах.
Путин поддержал именно граждан, заявивших о своей патриотической гражданской позиции. Это был сигнал другим патриотическим организациям, что их инициативы будут услышаны на самом высоком уровне. Надо только действовать в нужном направлении.
Он этим хотел подтолкнуть создание коалиции патриотических сил страны в противовес несистемной оппозиции белоленточных.
Потому и на официальном сайте Кремля висит именно такой заголовок. Мы не претендуем на исключительность, мы должны быть одними из многих граждан нашего общества, болеющих за страну и желающих сделать её лучше, сильнее во всех отношениях. Мы "тутошние".
 А вот отношение к нам на этом ресурсе от некоторых пользователей как на белоленточных ресурсах или на сайтах КПРФ.

Цитата: zavbor от 12.02.2013 17:29:59

Руководителем новой организации избрана супруга Кургиняна,  Мария Мамиконян. Соратница во всех его делах.

А вот это, без всякого стеба, грубейшая ошибка в стране, где живы вспоминания о Райке Горбачевой

Цитата: Niogin от 12.02.2013 16:54:47


Не замечал ничего этого в СА.

СА ? Можно с этого места подробнее?

Извиняюсь, что вмешиваюсь в возвышенную беседу белейших пикейных жилетов... Но не могу не пискнуть робко - после такого оглушительного успеха форума протестующих всероссийских родителей под эгидой СЕК - стоит этот самый  успех закрепить конкретными делами, правда же?

Например, выступить широким фронтом за отмену соцпатроната хотя бы в городе Москве. А то замахнулся Сергей Ервандыч протестовать против всероссийских федеральных законов - а у себя под носом, в Москве-то - и прозевал.

Надеюсь, граждане-члены СВ - в курсе, что у нашего государства  - федеративное устройство, и что это слово - федерация  - значит? или пояснять надо дополнительно?  :D

Открою страшный секрет- во многих  регионах страны - в том числе и в Москве соцпатронат живет и здравствует на региональном уровне.  В чем можно лично убедиться - например,пошукав по сайту правительства Москвы. Там можно почитать положение о соцпатронате, шаблон договора на соцпатронат и ознакомиться со списками организаций, сертифицированных на текущий год для предоставления услуги "соцпатронат" населению.

Я вообще от смеха чуть не померла, увидев митинг СВ против законов  о соцпатронате и тыды... Типа "всероссийски" протестовать - это мы можем - а в конкретном регионе пободаться c местными властями - что, кишка тонка?

Господа противники СВ и Кургиняна. Я вам честное слово, очень сочувствую, но помочь не в силах.
Съёзд родителей, где создана новая организация РВС - прошёл в реальности. Не в интернете. Введение ювенальных законов будем надеяться - остановлено.
Созван он и организован организацией Суть времени. Это медицинский факт. С. Иванов откликнулся на приглашение организаторов и пришёл. Так же принял решение придти президент Путин.
Присутствующих в зале эти два человека, представляющие высшую власть в стране назвали присутствующих  "настоящими патриотами нашей страны, настоящими патриотами России".
И представляющими подавляющее большинство граждан России.

 Так, что вам остаётся только это признать и принять к сведению, или примкнуть к меньшей части. И тут вспоминаются слова про дельфинов и анчоусов, и те кто называл наш народ быдлом и совками.
Есть ещё один вариант. Признать, что Путин ошибся, что его обманули... Или признать свою ошибку.

Выбор за вами.