Суть времени Кургиняна.

Цитата: VoxPopuli от 29.09.2014 14:47:21А "всемирная пролетарская геволюсия" это разве не "глобализация"?
 Или в порядке развития темы глокализации то ли в каждой стране отдельно будет строиться свой собственный варинт Коммунизма 2.0.
 Например в России видимо будут строить Коммунизм 2.0.ппц ( Полный Пургенян Цэ  )
 А а в Америции Коммунизм 2.0. AD ( Angela Devis )
 Для ЮВА можно предложить Коммунизм 2.0. ПП ( Пол Пот )
 Что-то стало тревожно, неужели современные комми отказались от идеи всемирной геволюсии?
 Где можно прочесть про построение коммунизмов в каждой стране отдельно и рецептуру этих "коммунизмов"?
 Я так понял "базовая модель Коммунизма 2.0." рассчитана на 200-300 млн?
 Единственное что не понял совершенно, причем здесь какая-то "емкость внутреннего рынка", ведь "по пути к коммунизму товарно-денежные отношения отмирают" о каком "рынке" вообще разговор, неужто о Базарном Коммунизме? 

Несколько замечаний:
1. "Глобализация" - развитие колониальной модели, которая ппозволяет "золотому миллиарду грабить всех остальных."
2. Чем суровей времена тем суровей политические системы. А дальше на выбор - фашизм или социализм. Учитывая развите глобального экономического кризиса, время выбора не за горами.
3. "Комми" - очень спецефичный слэнг, однозначно идентифицирующий пользователя.

• +0.06 / 1
• • 1

Цитата: Adamantit от 29.09.2014 16:31:05 страны порядка, омываемые морями хаоса.

 Замечательная идея страны "орднунга" ( порядка ), а кругом хаотизированные папуасии.
 Наконец-то готов согласиться с такой постановкой вопроса.
 Но надеюсь не нужно объяснять как выглядит "орднунг" в базовом так сказать "оригинальном" исполнении? 

• +0.00 / 0

Цитата: Kvazar от 29.09.2014 16:52:08Несколько замечаний:
1. "Глобализация" - развитие колониальной модели, которая ппозволяет "золотому миллиарду грабить всех остальных."
2. Чем суровей времена тем суровей политические системы. А дальше на выбор - фашизм или социализм. Учитывая развите глобального экономического кризиса, время выбора не за горами.
3. "Комми" - очень спецефичный слэнг, однозначно идентифицирующий пользователя.

 1. Причем здесь пролетарских геволюсьюн в процессе которого должно было возникнуть некое ощасливленное в коммунизме человечество?
 Мой вопрос был отказались ли нео-комми от этой идеи или нет?
 2. Мне может нравится аятолизм иранский - к какой категории это относится? 
 3. Коммуняки лучше? 
 

• +0.00 / 0

Цитата: Adamantit от 29.09.2014 16:31:05Отличается тем же чем нынешний Афганистан от Дании.

Мир глокализируется таким образом, что целые регионы архаизируются.
Возможен и вероятен и уже реализуется вариант осажденных крепостей - страны порядка, омываемые морями хаоса.

Это пока за доллар дают нефть, а не в морду. (с)

Давайте попробуем вдумчиво покрутить глобус.
Например, Евразия, пишу по памяти. Весь север, с запада на восток - Россия. Восточная часть с юга прикрыта - да, да, прикрыта - Китаем и Индией. Треть населения планеты, входят с нами в ряд объединений, активное ВТС, ядерные державы. Бардак на полуострове Индостан им не нужен, и они его не допустят. В целом, это вечносидящие на дереве мудрые обезьяны, но даже их пассивное партнерство дорогого стоит.
Далее Казахстан. Дружественное, несмотря на угар развала СССР и ряд эксцессов того времени. А где их тогда не было, этих эксцессов?
Далее средняя азия и ближний восток. Кавказ туда же. Там, да, дуга напряженности. Но если Сирия и Иран не сломаются, в дуге будут разрыв "От моря до моря".
Ну и собственно Европа, включая причерноморье. Украина и Грузия - понятно. Турция, незаконнорожденное дитя Османской Империи, вечный кандидат на коврик у дверей Евросоюза, и непосредственно Евросоюз.
Далее опять Россия. Все, круг замкнулся.

Итого, мы видим узкую полоску напряженности вдоль южного побережья Евразии, плавно переходящую в полоску вдоль ее западного побережья.
Менее миллиарда человек.
А на основной части Евразии более трех миллиардов население, полное ресурсное самообеспечение, четыре ядерных державы (Израиль пока не считаем, нам "не все так однозначно", но я в евреев верю, эти быстро станут союзниками не-разлей-вода).
Плюс латиносы, скорее всего, наши. Юг Африки.

Так то в пору говорить об изолированных областях хаоса, заключенных в стены Твердынь Порядка.

Это, конечно, перспективы, полные искрящихся мыльных пузырей восторженного оптимизма. Но шансы есть.
Зря, что ли, Путин третьи железные сапоги стаптывает, водя хороводы с этими потенциальными партнерами?

Причем, заметьте, никаких красных проектов не обещает. Обещает только развитие торговых и культурных отношений и - что особо ценно - непреклонное следование принципам законности в международных отношениях.

И не столь важно, хороши или плохи нынешние законы. Важно, насколько они исполняются. Законы можно принимать новые, обвешивать дополнительными параграфами имеющиеся, отменять устаревшие... Но вот привычку следовать законам вне зависимости от политической целесообразности и классового чутья надо ставить. Это, кстати, касается не только международных законов... Но это отдельная тема.

• +0.46 / 2
• • 2

Глобализация, это естественный процесс повторяющийся циклично всю историю человечества.
По сути все великие империи венчали собой максимальный расцвет глобализации своего времени.
Древний Египет, Вавилон, Древняя Греция, Римская империя, "Золотая орда", Британская империя, Американская империя на момент расцвета это все плоды глобализации  в понятиях своего времени и максимально возможные для существующих производственных отношений и познания окружающего мира.
До момента создания ОМП, и осмысления его возможностей главенствовала формула "выживет только один", закат американской империи это закат данного подхода.
Сегодня мир это борьба цивилизаций за влияние, где центров силы несколько и от их умения мирно сосуществовать зависит судьба и всей Земной цивилизации.
И выбор намного шире и серьезнее, чем предлагаемое красное&чёрное. Любая крайность это тупик, а человечество всегда ищет путь в развитие. Простой тезис вытекающий из законов диалектики.
Недопустимо сравнивать фашизм и социализм, это как холодное с мягким, ибо первое это кратно узкое и конкретное понятие, и является радикальной, крайне правой частью капитализма.
Вот капитализм и социализм сравнивать можно и должно, но тогда это уже не черное&красное, а полные палитры цветов и оттенков с обеих сторон.

• +0.12 / 1
• • 1

Цитата: zavbor от 29.09.2014 11:05:32...
Я примерно это разными словами ранее на этой и других ветках говорил. Тут более сжато.
Суть. Если отказаться от стремления создать коммунизм, красный проект, рай на земле. то неизбежно человечество установит ад на земле, либер-фашизм.
Цель - восхождение, раскрепощение.
Коммунизм это раскрепощение и пробуждение в каждом человеке высших его творческих способностей.

Скажите, пожалуйста, ну почему любое категорическое утверждение в Вашем исполнении хочется выбить транспарантным шрифтом на кумаче?

Ад - Рай, фашизм - коммунизм, неизбежность... Будьте Вы немного проще, а то так и хочется разбавить гранитный пафос ядреной порцией глума.
Возьмем Адамантита. Вроде из вашей же структуры, а слог гораздо легче, ярлыками не злоупотребляет, лозунгов и мантр использует почти в меру, одно удовольствие пообщаться...

Ну вот возьмем Вашу фразу: Коммунизм это раскрепощение и пробуждение в каждом человеке высших его творческих способностей.
А что, либеральная демократия не раскрепощает? При коммунизме, поди, елдак на мосту за творчество не примут... А художник, понимаэшь, творец, у него взгляд на мир такой - он сквозь елду зарю не видит. И все, привет раскрепощению, цензура, мать ее еху, зажимают таланты...

• +0.11 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: VoxPopuli от 29.09.2014 16:54:13Но надеюсь не нужно объяснять как выглядит "орднунг" в базовом так сказать "оригинальном" исполнении? 

Айне колонне марширен, цвайне колонне марширен ...
В пределе своем дополняется "Айн фолк, айн райх, айн фюрер".

В результате опять придется втаптывать орднунг в снег валенками, гонять по полю ватниками и досыта закидывать ушанками. Все как обычно...

• +0.12 / 1
• • 1

Глакализация это поясняющий термин дополняющий такой термин как глобализация. Ведь в глобализации помимо объективных процессов, существуют субъективные.

Цитата: ЦитатаВ любом процессе, который разворачивается в человеческом обществе, есть объективное и субъективное. Есть, с одной стороны, некая основа – научно–технический прогресс, ускорение скорости коммуникаций, обмена и т.д. – это объективный процесс. Но другой вопрос, кто задает правила этих обменов и кто пользуется результатами? К чему приводит глобализация, в чьих интересах эти обмены осуществляются, нарастание этой скорости обменов, их радиусы и все прочее – кем-то управляются?

Как выше верно замечено, в человеческих сообществах всегда объективные процессы дополняются субъективными. То есть проявляется некто субъект который доворачивает объективные процессы в свою пользу. Соответсвенно, поскольку субъект не единичен, то помимо существующего проекта глобализации, возможны и альтернативные проекты глобализации в интересах этих других субъектов. 
Цитата

Цитата: ЦитатаПервое – мы все больше видим, что этот обмен и эта глобализация управляются в интересах так называемого «золотого миллиарда» или ядра мировой системы, как говорит великий социолог и экономист Валлерстайн.
Значит, она управляется интересами этого ядра, в чем же эти интересы? Интересы эти в том, чтобы увеличить пропасть между богатыми и бедными. Чтобы наращивать богатство богатых и бедность бедных.
На разных полюсах накапливаются эти противоположности и если этот процесс не остановить, заменить чем-то другим, то Россия, вовлеченная в этот процесс, пострадает от второй фазы глобализации так же, как она пострадала от первой в девяностые годы.

Как тут верно кое-кем подмечено, всемирная революция была альтернативным глобализационным проектом, с ядром из не стран золотого миллиарда, а России, и с целью не увеличить пропасть между богатыми и бедными, а пробиться к такому благому существанию в котором не будет униженных и оскорблённых, в котором будет счастье всем. Это не значит линейно: "раз они увеличивают пропасть между богатыми и бедными, то мы в пику им введём уравниловку" - хотя кто-то недалёкий понимал именно так. Это значит что-то перпендикулярное вообще такому противопоставлению. Но естественно на этом пути пропасти между богатыми и бедными должны быть сильно сглажены. 
Что же такое глокализация? Глокализация это как раз проект глобализации стран золотого миллиарда, тот который реализуется сейчас. Помимо глобализационных процессов (глобальная торговля, глобальный обмен информацией, трудовыми рессурсами, ускорения этих процессов), осуществляются локализационные процессы. Идёт последовательное наступление на суверенные госсударства, как средства при помощи которых народы длят и реализуют своё предназначение. Лишившись этих госсударств народы отойдут в прошлое.
Фактически у нас на глазах идёт построение надгосударственного, наднародного транскорпоративного субъекта. Эта сущность спаянная из транснациональных корпораций, организует как бы своё глобальное государство угнездишееся не по площадям, а по точкам глобализации, крупным городским англомератам, узлам глобализации. Граждане этого надгосударства - глобики. Мы их имели удовольствие видеть на Болотной, на Сахарова и на недавнем марше мира. 
А что же остальные? Остальные будут оптимизированы.

Большая часть пущена в утиль, оставшиеся будут прозябать в виде туземцев по пустошам вокруг глобальных городов. Глобики из городов будут периодически совершать набеги приводя туземцев во всё более туземное состояние изымая рессурсы: рабов, биоматериал на органы и так далее. В виду того, что народы будут лишены своей исторически реализованной защиты в виде госсударств от посягательств глобальной железной пяты, эти туземцы уже не будут народами в полноценном смысле слова. Глобики для них соорудят похабные, издевательские конструкты (ну как сейчас жидобандеровцы). 
Таким образом и реализуется проект железная пята, глобальный человейник, много-этажное человечество или ещё какой эллизиум. Западная культура сейчас просто пачками штампует всякого рода фильмы про это, как напримр "Голодные игры" и прочее. Мне возразят, ну это же всё в негативном ключе там показано. Так то оно так, но при этом не явлена альтернатива. А в виду отсутствия альтернативы вам скажут: "да-да это конечно всё печально, но иного пути нет, смиритесь". Поэтому везде проталкивают антиглобалистов изначально проигрышную движуху, чтобы глокализация полноценного противника не имела. 

Ну вот на это всё мы можем сказать, что у нас есть альтернативный глобальный проект, в отличие от реализуемого западом, благой. Он завещан нам предками, святыми для нас. А рас так, то у нас есть метафизическая энергия, особая сила, позволяющая одному устаивать против тысячи. Надо её только в себе найти и запустить. 

К теме поясняющий материал: передача "Суд времени. Глобализация" 
[movie=400,300]http://youtu.be/WkY0YcroYb8[/movie]
И текстовая расшифровка ссылка

• +0.24 / 2
• • 2

Цитата: Непалец от 29.09.2014 18:14:56Айне колонне марширен, цвайне колонне марширен ...
В пределе своем дополняется "Айн фолк, айн райх, айн фюрер".

В результате опять придется втаптывать орднунг в снег валенками, гонять по полю ватниками и досыта закидывать ушанками. Все как обычно...

 Сложно пока сказать, что Адамантит подразумевал под странами порядка, он же оргднунг на нем.
 Думаю расшифрует все же.
 Антитеза Хаос-Порядок неизбежно выводит в орднунг, но дело в том "не все так однозначно"(с)
В мифологии СЕКты есть блок про из(пре)вращенные формы.
Что это проиллюстрирую на данном примере:

Цитата: Непалец от 29.09.2014 17:36:32А что, либеральная демократия не раскрепощает? При коммунизме, поди, елдак на мосту за творчество не примут... А художник, понимаэшь, творец, у него взгляд на мир такой - он сквозь елду зарю не видит. И все, привет раскрепощению, цензура, мать ее еху, зажимают таланты... :(

 Дело в том что "все то же самое" бывает "высшее" и "низшее".
 Т.е. раскрепощение бывает правильное+хорошее и неправильное/плохое.
 Правда сложновато бывает понять что именно хорошо, допустим на заборе рисовать всякое плохо, но вроде завелось искусство граффити, лично мне любопытное, а рисовать шишки в лесу это наверное  правильное/хорошее/высшее "творческое раскрепощение" неких высших способностей.
 Вот и стало интересно как Адамантит видит видимо страны правильного порядка-орднунга, поскольку со стандартным вариантом вроде ясно.
 Других вариантов кроме порядка-хаоса в его комментируемом построении не просматривалось.

• +0.00 / 0

Цитата: Слоелолог от 29.09.2014 18:32:46Ну вот на это всё мы можем сказать, что у нас есть альтернативный глобальный проект, в отличие от реализуемого западом, благой. Он завещан нам предками, святыми для нас. А рас так, то у нас есть метафизическая энергия, особая сила, позволяющая одному устаивать против тысячи.

 Правильно ли понял "кое-кто верно подмечающий"  что "благой проект" все еще на повестке дня?
 Но начали то мы обсуждение с глокализации, которая по базовому определению (глобализация+локализация) представляет из себя не что иное как формирование многополярного мира.
 А может ли быть несколько полюсов а не только "империя зла - империя добра"?
 По какой шкале будут мерятся другие полюса "зло-благо"? или какой-то другой?

• +0.00 / 0

Благой проект безусловно на повестке дня. 

Глокализация это не многополярный мир. Это процесс перевода однополярного мира в бесполярный. 

ЦитатаИз статьи мексиканского антиглобалиста команданте Маркоса (философ, левый радикальный писатель): «В кабаре глобализации государство исполняет стриптиз, и к концу представления на нем остается лишь минимально необходимое: его репрессивные полномочия. Когда его материальная база уничтожена, суверенитет и независимость аннулированы, политический класс стерт с лица земли, национальное государство превращается просто в службу безопасности мегакорпораций».

 
Однополярный мир есть мир одного силового полюса доминирующего над всеми иными госсударствами. Но при этом эти госсударства ещё существуют. Глокализация же это процесс уничтожения этих госсударств вообще, и как следствие уничтожение народов под защитами этих госсударств. Вы скажете, что останется одно госсударство, которое в центре однополярного мира. Это не вполне так. Оно уже будет не тем госсударством в классически понимаемом нами виде. От госсударства останется только служба безопасности мегакорпораций. В этом смысле рядовой американец пострадает так же как и рядовой русский, его госсударство будет низведено до карательного органа и только. 
А многополярный мир это просто антиглобализм, то есть бесплодное отступление, обречённое. Рано или позно в ситуации противостояния многополярность сменится через укрупнение, создание союзов, к двуполярности и сокрушению одного из полюсов. То есть вернёмся опять в эту точку противостояния. 

Несколько полюсов может быть, какое-то время, ровно до тех пор, пока эти полюса не объединятся по неким общим признакам, для того чтобы успешнее противостоять идеологическим, метафизическим противникам. После чего опять все придёт к двуполярному противостоянию и сокрушению одного из полюсов. А где благо, где зло это уж каждый сам выбирает. Свобода выбора для того человеку и дарована.

• +0.22 / 1
• • 1

Цитата: Слоелолог от 29.09.2014 19:29:17Благой проект безусловно на повестке дня. 

Глокализация это не многополярный мир. Это процесс перевода однополярного мира в бесполярный. 


 
Однополярный мир есть мир одного силового полюса доминирующего над всеми иными госсударствами. Но при этом эти госсударства ещё существуют. Глокализация же это процесс уничтожения этих госсударств вообще, и как следствие уничтожение народов под защитами этих госсударств. Вы скажете, что останется одно госсударство, которое в центре однополярного мира. Это не вполне так. Оно уже будет не тем госсударством в классически понимаемом нами виде. От госсударства останется только служба безопасности мегакорпораций. В этом смысле рядовой американец пострадает так же как и рядовой русский, его госсударство будет низведено до карательного органа и только. 
А многополярный мир это просто антиглобализм, то есть бесплодное отступление, обречённое. Рано или позно в ситуации противостояния многополярность сменится через укрупнение, создание союзов, к двуполярности и сокрушению одного из полюсов. То есть вернёмся опять в эту точку противостояния. 

Несколько полюсов может быть, какое-то время, ровно до тех пор, пока эти полюса не объединятся по неким общим признакам, для того чтобы успешнее противостоять идеологическим, метафизическим противникам. После чего опять все придёт к двуполярному противостоянию и сокрушению одного из полюсов. А где благо, где зло это уж каждый сам выбирает. Свобода выбора для того человеку и дарована.

 "Бесполярный мир" это просто каша и как раз этот самый хаос.
 Сам термин повторюсь глобализация + локализация, т.е. усиление локальных тенденций на фоне продолжающейся глобализации, как раньше говорили интернационализации. 
 Этот процесс объективен, а вот локализация вызвана навязыванием повторюсь объективному процессу глобализации западными странами формы "глобализации под себя", где они выступают однополярным центром.
 Формой глокализации и выступает формирование локальных очагов притяжения и силы.
 Мир всегда был многополярным, только во второй половине прошлого века сложилась двуполярная модель, которая совершенно не обязательно "рано или поздно"  превращается в двуполярный мир, по крайне мере как историческая закономерность это никем особо не обосновано.
 Даже в двух мировых войнах все равно было рад нейтральных стран, т.е. это как минимум еще один третий мировой если не полюс, то фактор, кстати, было и движение неприсоединения и в двуполярной модели.

• +0.00 / 0

Сегодня прохоров на Терре выдал кучу информации.
По теме ветки СЕК и Ходаковский.. Попробую короткий конспект соорудить.

Цитата: ЦитатаО Ходаковском написано столько пасквилей. что уже можно эверест из статей складывать. Вот только - не имеют они отношения к реальности...
В конце концов - Стрелок сам штурмовал аэропорт (большими силами и с большей огневой мощью) и добился еще меньше, чем Ходаковский...
Касательно СЕК-а, то тут не все однозначно(ц). Он реально много помогал и помогает. Его канал - наиболее мощный (период весна-лето), он приближен к многим тайнам ДНР.

Скрытый текст

Давайте дождемся времени. когда причастные станут писать мемуары, показывая себя молодцами, а друзей-оппонентов - недоумками.

 
Идеи ДНР зародились в Донецке и были экспортированы  на Донбасс. Стрелок и казаки  в Славянске-Краматорске и окрестностях совсем не были носителями этой идеи, даже наоборот - долгое время (до референдума) - противниками
 

О Ходаковском написано столько пасквилей. что уже можно эверест из статей складывать. Вот только - не имеют они отношения к реальности. В вину ему ставят неудачные штурмы аэропорта (хотя это была подготовленная ловушка укропов) и погранперехода "Мариновка". Но все злопыхатели забывают. что там и там Ходаковский был в первых рядах и мог неиллюлорно поймать "пулю в лоб" (ц) Сеня Кролик
 
В конце концов - Стрелок сам штурмовал аэропорт (большими силами и с большей огневой мощью) и добился еще меньше, чем Ходаковский
 
Свое отношение к ДНР Ходаковский никогда не скрывал, но никогда не вредил. Наоборот - помог реально становлению республики. Да, сам лично в апреле считал его предателем (он предупреждал не раз укропскую Альфу о засадах под Славянском, вытаскивал пленных укропов из СБУ), но именно он начал процесс становления ополчения.
Его антимародерские операции в Донецке (аресты людей причастных к погрому в "Метро" и нейтрализация попытки захвата поместья Ахметова) хоть и были неточечными (пострадало немало ни в чем неповинных автономных групп). но наладило дисциплину. Именно при нем ДНР вышло из правительственного квартала(где огородились баррикадами) на весь Донецк
 
А ДНР никуда деться не могла - бо кроме Востока был Оплот, была Русская Православная Армия, десятки автономных групп, было в Донецке и политическое руководство ДНР. - во главе с Пушилиным. И эта фигура демонизирована укропами (часть этой пропаганды попала и в Рунет), но без них все бы рухнуло. Даже со Стрелком
 
Касательно СЕК-а, то тут не все однозначно(ц). Он реально много помогал и помогает. Его канал - наиболее мощный (период весна-лето), он приближен к многим тайнам ДНР. И ставил многие вопросы на которые Стрелок и его фанаты не хотят отвечать:
-почему Карачун не стал Саур-Могилой
-почему информация о сдаче Славянска пошла еще до входа в город укропов и почему не заминировали-подорвали военные объекты, оставили пленных и ты ды
 
Стрелок - реальный герой. Его жизнь и славянская эпопея достойна экранизации, но делать из него икону не стоит. Как и у всех у него множество ошибок и просчетов. И время его уже прошло. Сейчас он бы не справился. Я еще с мая говорил - многое что негативного случилось не вина, а беда Стрелка. Отсутствие образование не заменишь опытом или героизмом

Цитата: ЦитатаОкружение Славянска стало возможным благодаря сдаче Карачуна и полном игнорировании укропских войск в Краматорском аэропорту. Т.е. - оно было неизбежным. И виновником этого - был только один человек.
...
Помощь в Славянск была в разы больше, чем на другие территории ДНР.

Скрытый текст

Окружение Славянска стало возможным благодаря сдаче Карачуна и полном игнорировании укропских войск в Краматорском аэропорту. Т.е. - оно было неизбежным. И виновником этого - был только один человек.


Помощь в Славянск была в разы больше, чем на другие территории ДНР. Напомню - гарнизон Мариуполя, после того как оттуда Стрелок забрал отряд Чечена - стал 30 человек. В других городах было не больше (в том же Артемовске)
Тот же Красноармейск ополчение брало пару раз, но не смогло закрепится,т.к. не было сил, Великоновоселку сдали без боя наемникам, бо ополчения не было, а менты не захотели воевать

Цитата: ЦитатаОн просто задавал вопросы как поставщик (оружия и добровольцев) - а какого черта произошло? Ведь, на самом деле, ресурсы для обороны Славянска не были истощены, была еще связь с городом (не считая того, что используя ресурсы города можно было держаться несколько месяцев - вон как в Первомайске). А сдача Крамахи, Констахи и Артемовска? А подстава Мозгового (оголение его флангов, при этом до этого у него "одолжили" 2 танка из которых один потеряли, а один так и не вернули) и Беса?

Скрытый текст

Мне Пургиян не нравится как человек и как политик, но в том конкретном случае я скорее на его стороне. Интересы какого врага тот отстаивал в своем знаменитом спиче? Он просто задавал вопросы как поставщик (оружия и добровольцев) - а какого черта произошло? Ведь, на самом деле, ресурсы для обороны Славянска не были истощены, была еще связь с городом (не считая того, что используя ресурсы города можно было держаться несколько месяцев - вон как в Первомайске). А сдача Крамахи, Констахи и Артемовска? А подстава Мозгового (оголение его флангов, при этом до этого у него "одолжили" 2 танка из которых один потеряли, а один так и не вернули) и Беса?
 
Я никогда не был фанатом Стрелка, даже наоборот, возможно - не объективен, но ИМХО, Стрелок перебрался в Донецк по одной причине - Ходаковский (тогда - министр МГБ) взял очень много в политической и военной части, а Стрелок (формально - министр МО ДНР) считал, что его оставили на заклание в Славянске (330 стрелковцев плакат помните?а как закончили 300 спартанцев?)
 
З.Ы. Еще раз повторяю - возможно я необъективен к Стрелку (у меня свои причины), но пока ничего мою убежденность непоколебало

И напоследок

Цитата: Цитатапросто дайте ответ - кто помог стрелковцам больше Пургияна.

Скрытый текст

Одна из ключевых ошибок считать командиров вооруженных подразделений в условиях Донбасса - марионетками. Каждый из них - давно переросли своих нанимателей и сами кукловодят кого захотят на местном уровне.Поста Вашего не заметил, но просто дайте ответ - кто помог стрелковцам больше Пургияна?

Из всего цитируемого картина следующая.
Мы снабжали зброей и личным составом. а вы чего-то убегать начали. Вопрос резонный.

С чего прохоров это все выдает?

ПС:
Форматирование без предпросмотра - жестокая вещь

• +0.33 / 4
• • 4

Цитата: Buster от 29.09.2014 21:04:56Сегодня прохоров на Терре выдал кучу информации.
По теме ветки СЕК и Ходаковский.. Попробую короткий конспект соорудить.

И напоследок

Из всего цитируемого картина следующая.
Мы снабжали зброей и личным составом. а вы чего-то убегать начали. Вопрос резонный.

С чего прохоров это все выдает?

Бустер, переходите всей СВ на Терру.
Мне просто интересно, а вот если СЕК окажется сильно не прав, тогда что?
Ну что делать будите Вы или Адамантит. 
Ответить то сожмите? 
А то Адамантит мне подобный вопрос задал, я ответил, а он встречный предпочёл не заметить и голову в песок...
Ваша очередь.

• +0.00 / 0

У фанов Гиркина очередная перемога

Прохоров оценивает канал Кургиняна самым мощным, причём в самое тяжёлое время.

Интересно, у скольких тутошник скакальщиков хватит духу элементарно извиниться.
Это будет хоть по мужски.

• +0.31 / 3
• • 3

Цитата: Adamantit от 29.09.2014 21:26:30У фанов Гиркина очередная перемога

Прохоров оценивает канал Кургиняна самым мощным, причём в самое тяжёлое время.

Интересно, у скольких тутошник скакальщиков хватит духу элементарно извиниться.
Это будет хоть по мужски.

Когда фанаты Кургиняна извинятся за оскорбление их идолов ополченцев Славянска?
Могут хоть по бабьи как сам СЕК, могут по мужски, или продолжат скакать как на майдане....

• +0.00 / 0

Цитата: AndreyK-AV от 29.09.2014 21:13:27Бустер, переходите всей СВ на Терру.
Мне просто интересно, а вот если СЕК окажется сильно не прав, тогда что?
Ну что делать будите Вы или Адамантит. 
Ответить то сожмите? 
А то Адамантит мне подобный вопрос задал, я ответил, а он встречный предпочёл не заметить и голову в песок...
Ваша очередь.

 Он не только неправ. Он победил вместе с СВ....

СЕК конечно намекал, что он не последний чел в конструкции. Но масштаб я даже не предполагал

• +0.28 / 2
• • 2

Цитата: Buster от 29.09.2014 21:30:31Он не только неправ. Он победил вместе с СВ....

СЕК конечно намекал, что он не последний чел в конструкции. Но масштаб я даже не предполагал

ага, стремится к нулю.
Короче вождь, и учитель, гений всех времен и народов Кургинян, для Бустера прав всегда. 
Даже тогда когда как Власов в 1942 году, сдавал ополченцев в 2014г.
Пятая колонна, она только тогда пятая, когда не совершила предательство, а как совершила то власовцами стала, как сам СЕК и вовлечённые им блогеры.... 

• +0.00 / 0

Цитата: Непалец от 29.09.2014 17:36:32Ну вот возьмем Вашу фразу: Коммунизм это раскрепощение и пробуждение в каждом человеке высших его творческих способностей.
А что, либеральная демократия не раскрепощает? При коммунизме, поди, елдак на мосту за творчество не примут... А художник, понимаэшь, творец, у него взгляд на мир такой - он сквозь елду зарю не видит. И все, привет раскрепощению, цензура, мать ее еху, зажимают таланты...

Раскрепощает. Либерализм и толерантность.
Вопрос, что раскрепощает?
И если коммунизм раскрепощает и пробуждает высшие творческие способности, то либерализм снимает табу, убирает запрет на запрет.
Иными словами, уничтожает тот слой, что препятствует выйти наружу звериному началу человека.
Этот слой формировался веками. Он очень тонкий. Сломать его легко. Что сейчас и происходит.
В мире сейчас приходит понимание, что Россия - бастион сохранения общечеловеческих традиционных ценностей.
Вот хорошее видео на тему.
[movie=400,300]http://youtu.be/Dz_7mtbDfoc[/movie]
Автор кстати, Алан Мамиев, руководитель пресс-центра бригады "Восток".

• +0.06 / 1
• • 1

Уровень скудоумия  простоты тутошних кассадовцев чем дальше тем явственнее.
В самый горячий период призывали физически ликвидировать того, кто обеспечивал "самый мощный канал"

• +0.15 / 4
• • 3
  • 1