Коммунизм в новом прочтении

Нашел такого автора - Сергей Метик.  Коммунист, романтик, вообще, похоже, хороший человек. Вот только, классическим принципом коммунизма "от каждого по способностям - каждому по труду", он очень недоволен. И доказывает, что дедушка Ленин не туда звал, и не за тем.
Вот его небольшая работа, и мне интересно, кто - нибудь верит в реальность существования общества по принципу, описанному автором?

http://www.proza.ru/2009/05/31/267

А я и не понял, против чего собственно автор настроился: равенства или неравенства в оплате труда? По мне так первое невозможно, если только людей не сделать одинаковыми и всю работу одинаково сложной. Выстраивая отношение к оплате труда, необходимо соизмерять пользу для общества с прикладываемыми усилиями трудящегося. В этом плане не получится уравнять доходы тех, кого система образования готовит в недостаточных количествах и тех кого готовит в избытке. Гениальных конструкторов, инженеров и дизайнеров к сожалению вообще мало появляется в мире, а стало быть их доход будет определяться конкуренцией между предприятиями испытывающими в таких кадрах острый дефицит. Тем более что в их воспитании и самообразовании чрезвычайно важен фактор мотивации, который уравниловкой изрядно ущемляется. Многие-ли предпочтут получать серьёзное высшее образование, не предполагая хороших доходов?
Жизненный пример - стройки сталинского периода, когда быть скажем профессором было очень престижно и хорошо по доходам, в следствии чего страна развивалась немыслимыми темпами (сокращала технологическое и индустриальное отставание).  А вот брежневский период застоя охарактеризован большей уравниловкой, причем не сколько политического рода, а экономического - обозначилось перепроизводство интеллигенции, весьма серой по качеству во многих случаях. Тогда как желающих быть пролетариями, причем способными к освоению современных технологий в производстве - оказалось недостаточно. И проявилась негибкость социалистической системы, ныне убивающая Запад: вместо модернизации производств и сокращению не желающих переучиваться, государство начало слишком трепетно относиться к необходимости всех обеспечить трудом (по квалификации). Немыслимо это было, в стране назревающего коммунизма организовать большую безработицу. За наступление на горло прогресса, пришлось заплатить уже в 90-ых. Сейчас тоже остаются в избытке производства, модернизация которых непременно раздует безработицу, причем во всем мире.

Автор утверждает, что в ленинской модели коммунизма подразумевалась абсолютное равенство распределения результатов труда.
Вы считаете такое невозможным. Я правильно понял?

Цитата: Дядя Миша от 30.07.2011 19:34:34
Автор утверждает, что в ленинской модели коммунизма подразумевалась абсолютное равенство распределения результатов труда.
Вы считаете такое невозможным. Я правильно понял?

Возможно, возможно.
Недолго, правда.
К чему вообще этот вопрос, ты на самом деле самообучающийся алгоритм, который не понимает того, что знает любой школьник?

Цитата: Дядя Миша от 30.07.2011 19:34:34
...в ленинской модели коммунизма подразумевалась абсолютное равенство распределения результатов труда.
Вы считаете такое невозможным. Я правильно понял?

Эта проблема растянута в измерении технического прогресса. Скажем когда труд по большей части ручной, уравнивать доход машушего в забое кайлом шахтера (рискующего жизнью) и толстого ленивого охранника на свиноферме - абсурдно и вредно. Ну, а если будет в будущем по мотивам фантастов "работают машины, отдыхает человек" - равенство потребления станет одновременно возможным и ненужным. Ведь весь поиск справедливого метода распределения складывается исходя из дефицита материальных (производимых) благ, их банально не хватает для раздачи каждому по запросам. Но давайте посмотрим туда, где коммунизм уже реализовался отчасти, на интернет с бесплатными программами, учебниками, курсами, словарями. Согласитесь, что безумно сейчас требовать от всех пользователей, ставить какую-то определенную версию Linux, чтобы все были равны? В этом смысле материальный коммунизм задача технологическая и экологическая, как обеспечить сверх-перепроизводство для всех именно "по запросам", не разрушая природную среду. По мере роста автоматизации и совершенствования интеллектуальных технологий, вопрос труда и его вознаграждения будет все менее острым, особенно в сравнении с крестьянской эпохой Ленина. Даже сейчас, многое из используемого в жизни так или иначе создано трудом уже вознагражденных людей, которых уже нет в живых - то что касается изобретений и каких-либо долгоживущих инфраструктурных объектов. Все меньше остается труда, в котором люди незаменимы с каждым десятилетием, и все меньше в каждом материальном продукте может быть доля денежного вознаграждения за труд (большая часть приходится на энергию и ресурсы).

Остальное понятно и очень правдоподобно, а вот этот момент интересен:

Цитата: Alexander Petrov от 30.07.2011 22:51:07
Скажем когда труд по большей части ручной, уравнивать доход машушего в забое кайлом шахтера (рискующего жизнью) и толстого ленивого охранника на свиноферме - абсурдно и вредно.

В любом социуме связь экономической компоненты и идеологии достаточно плотная и взаимосвязанная. Если все получают поровну, то обязательно будет инициативная переоценка должностных обязанностей, нагрузок и взаимозамещений. Наверное, толстого охранника попрут, посадят какую - нибудь старушку. Да и мотивацию воровать при такой системе оплаты сложно придумать.

Цитата: Дядя Миша от 30.07.2011 23:17:33
В любом социуме связь экономической компоненты и идеологии достаточно плотная и взаимосвязанная.
1. Если все получают поровну, то обязательно будет инициативная переоценка должностных обязанностей, нагрузок и взаимозамещений.
2. Наверное, толстого охранника попрут, посадят какую - нибудь старушку.
3. Да и мотивацию воровать при такой системе оплаты сложно придумать.

1. И как-же можно уравнять заурядного грузчика с хирургом что обучался десять лет, и ещё столько-же набирал опыт? Первый будет работать 1500 часов в год, а второй 15 при одинаковом доходе? Тогда ничего не изменится.
2. Старушку или инвалида на охрану не возьмут, они сами в охране порой нуждаются.
3. Мотивацию воровать не нужно придумывать, она тупо заключается в слове "хочу". А вот мотивацию нести ответственность, рисковать здоровьем на вредном производстве, лишая себя сна решать задачи по срочному проекту, никакой энтузиазм не развивает. Только факт отсутствия более легкой работы с тем-же доходом.

Спасибо, особенно вот это понравилось:

Цитата: Alexander Petrov от 31.07.2011 00:27:25
3. Мотивацию воровать не нужно придумывать, она тупо заключается в слове "хочу".

Цитата: женяиванов от 26.09.2016 14:16:58Проведя несколько дней на этой и соседней ветке, понял простую вещь — коммунизм является обычной религией. Доказательства. 1). Есть храм ( мавзолей) 2) есть воплощение Бога на Земле ( Ленин) 3) есть пророки ( Маркс и Энгельс) 4) есть падшие ангелы ( Троцкий и компания) 5) есть борьба с мировым злом (капитализм) 6) инквизиция ( физическое уничтожение врагов народа) 7) есть святые  и великомученники ( в честь кого названы города) нетерпимость к представителям других конфессий ( если человек не придерживается коммунистических идей — он еретик) 9) Безупречность веры ( всё хорошее в мире от нас, всё плохое от демонов)10) построение Царства Божьего на Земле ( коммунизм) 11) привлечение в религию человека с детства ( октябрята, пионеры) 12) навязывание своей религии по всему миру. Можно ещё примеров накидать, но думаю и этого вполне достаточно. Поэтому, камрады, которые пытаются что-то доказать адептам данной религии, должны понимать, что переубедить  втянувшихся (фанатиков) у них не получится. Объяснить можно только начинающему прихожанину.
пс. Священное писание(КАПИТАЛ), изучение религии (курс Марксизма-Ленинизма)

Это эрзац религии.
Даже нацелено не на созидание, а на разрушение.
Они же ничего не создали, причем ту малость что попытались и то разрушили, ибо не способны созидать, а быстро костенеют в догматах и улетают в трубу на свалку истории.

Цитата: женяиванов от 26.09.2016 14:16:58Проведя несколько дней на этой и соседней ветке, понял простую вещь — коммунизм является обычной религией. Доказательства. 1). Есть храм ( мавзолей) 2) есть воплощение Бога на Земле ( Ленин) 3) есть пророки ( Маркс и Энгельс) 4) есть падшие ангелы ( Троцкий и компания) 5) есть борьба с мировым злом (капитализм) 6) инквизиция ( физическое уничтожение врагов народа) 7) есть святые  и великомученники ( в честь кого названы города)   нетерпимость к представителям других конфессий ( если человек не придерживается коммунистических идей — он еретик) 9) Безупречность веры ( всё хорошее в мире от нас, всё плохое от демонов)10) построение Царства Божьего на Земле ( коммунизм) 11) привлечение в религию человека с детства ( октябрята, пионеры) 12) навязывание своей религии по всему миру. Можно ещё примеров накидать, но думаю и этого вполне достаточно. Поэтому, камрады, которые пытаются что-то доказать адептам данной религии, должны понимать, что переубедить  втянувшихся (фанатиков) у них не получится. Объяснить можно только начинающему прихожанину.
пс. Священное писание(КАПИТАЛ), изучение религии (курс Марксизма-Ленинизма)

Вы забыли еще один важный элемент - Богоматерь:

Цитата: Гималаев Илья от 26.09.2016 14:27:18Это эрзац религии.
Даже нацелено не на созидание, а на разрушение.
Они же ничего не создали, причем ту малость что попытались и то разрушили, ибо не способны созидать, а быстро костенеют в догматах и улетают в трубу на свалку истории.

Ну конечно ничего не создали, кроме ядерных ракет, благодаря которым вы тут по русски пишите,  а не на плантации на английском ноете, или вообще не кормите червей.

А еще вы  100% ходили в созданную ими школу, потом в институт такой же, а не будь этих разрушителей, то если бы повезло и не пришли бы оккупанты , не пристукнули или не убедили работать за еду, то еще не факт , что вы бы получили образование кроме начального и не мыли бы сейчас машину какому-нибудь графу, например мне.

Нет ну просто какая-то альтернативная реальность.

Цитата: Magic Spirit от 26.09.2016 19:32:09вот пряМ...сейчас....еще слова не остыли...
.
На Вести-20.00.
КПРФ возглавит комитет По Делам Религий...
.
И, Зю, на голубом глазу"..."У коммунистов есть неоценимый опыт деятельности в многоконфиссиональном государстве" (Цы по памяти)

Цитата: Пещерный от 27.09.2016 07:31:52

Какой хороший мультик.
Одно но.
Для истоического сооответсвия фамилия у будёновки должна быть поинтернациональнее. Не Петров, а скорее что то из прибалтийских или еврейских, а может и венгерских с китайскими.

Цитата: Гималаев Илья от 27.09.2016 08:08:48.

Свято-Троицкий собор и русский духовно-культурный центр (фр. Centre Spirituel et Culturel Orthodoxe Russe) — строящийся на приобретённой Правительством России участке земли в Париже комплекс из четырёх зданий: храма Святой Троицы Корсунской епархии Русской православной церкви, российско-французской начальной школы на 150 учеников, выставочного центра и здания епархиального управления с концертным залом и жилыми помещениями для священников и сотрудников культурной секции посольства. Центр является частью посольства РФ во Франции и обладает в этой связи дипломатическим иммунитетом

Цитата: Гималаев Илья от 27.09.2016 08:08:48Какой хороший мультик.
Одно но.
Для истоического сооответсвия фамилия у будёновки должна быть поинтернациональнее. Не Петров, а скорее что то из прибалтийских или еврейских, а может и венгерских с китайскими.

Старые песни о главном  продолжаются, а еще чуть-чуть и воввсе начнут доказывать, что все красные были либо евреи, либо прибалты с венграми.

Чапаев на дне Урала, вместе с Буденым в гробу синхронно перевернулись.

Маразм крепчал.

Цитата: barmaley865-a от 27.09.2016 10:52:51Старые песни о главном  продолжаются, а еще чуть-чуть и воввсе начнут доказывать, что все красные были либо евреи, либо прибалты с венграми.

Чапаев на дне Урала, вместе с Буденым в гробу синхронно перевернулись.

Маразм крепчал.

Чапаев комдив, Будённый командарм, а Лев Давидович Бронштейн ....

Цитата: Портос от 27.09.2016 11:33:58Чапаев комдив, Будённый командарм, а Лев Давидович Бронштейн ....

Троцкий как раз и руководил уничтожением Православной Церкви, ближайший помощник Шпицберг, а далее в 30-е Емельян Ярославский(Миней Израилевия Губерман).
Я это не для антисимитизму, а для того что им плевать было на Православную Церковь, ничего их не связывало с ней.
Поэтому зря говорят что русские сами Церковь свою уничтожали, не совсем это так было, т.е. совсем не так.

Цитата: Paul от 27.09.2016 12:22:51Ну хорошо - а например главнокомандующий вооружёнными силами Республики, полковник царской армии Сергей Сергеевич Каменев - вас устроит?

Точно Каменев, но не Сергеич, а Лев Борисыч(Розенфельд) председатель Моссовета и некоторое время председатель всероссийского ЦИК(глава государства).
Про Зиновьева будем?

Цитата: Paul от 27.09.2016 12:30:44Точно манагер!!! Он даже не знает что Каменевых - было ДВОЕ!!

Да хоть семеро.
Мой Каменев ,который Борисыч член Полит Бюро и некоторое время председатель ЦИК и продолжительное Моссовета.
ПС И там у меня ещё сообщение про суд, ожидать ли нам скачек?
Спасибо.

Цитата: Gogeng от 27.09.2016 12:33:00Вы ещё Дзержинского притяните, тоже не расово верный, прибалт, тудыть его в качель.
Собственно "православную церковь" никто и не уничтожал, коль дожили до наших дней, цветут и пахнут. А вот "льготы" отобрали, церковных крепостных, церковные пахотные земли, десятину церковную. Так что вой про уничтожение "святынь" понятен и сегодня, тем паче заметен на фоне их нынешней деятельности в приватизации всего и вся.

Крепостное то право в 1861, ну не как не в 1917.
ПС Всех вспомним, не волнуйтесь, по именно. И воздадим.