Цитата: avt5160701 от 17.03.2017 20:15:02Ибо собирать Империю необходимо через принятие истории, прощение и покаяние, а не выпиливание из неё "неугодных"
Цитата: avt5160701 от 17.03.2017 22:33:41Нельзя, взорвется от внутренних напряжений.
А что по-Вашему, большевики палку не перегибали? А демократы? Так что все друг у друга просят прощения и начинаем строить Империю.
Цитата: avt5160701 от 17.03.2017 20:15:02Ибо собирать Империю необходимо через принятие истории, прощение и покаяние, а не выпиливание из неё "неугодных"
Цитата: ИРС от 20.03.2017 07:04:10заранее прошу прощения за продолжение темы которую ув.бульдозер просил убрать
но
вчерашнее заявление Председателя Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополита Волоколамского Илариона (Алфеева) выглядит право слово как раздраженный и не очень умный ответ на прием Главы старообрядческой церкви Президентом
весьма опасный причем - поскольку вбрасывает драконьи зерна раздора в среду своих прихожан
речь собсно об этом
"РПЦ поддержала десталинизацию: Увековечение памяти палачей не должно иметь место"
https://aftershock.news/?q=node/499843
не лучшее время выбрали иерархи РПЦ для того чтобы выступить в сияющих "белых" одёжах
многое..ох многое им могут припомнить и много еще людей даже были свидетелями поступкам иерархов во времена не столь отдаленные
не РПЦ пытаться судить а то ведь и ее самое могут вполне конкретно да с перечислениями обозначить как "колеблющуюся" в любом тренде
с моей колокольни видится это весьма и весьма гадостно - социальная напряженность да еще и на религиозно-политической подоплеке запущенная вроде как церковными деятелями основной конфессии страны...
любой другой чел замутивший такое однозначно был бы мною расценен как прихожанин и истовый поклонник секты УхаМацы и всяческих швабод
а как прикажете относится к этим???
какие силы сдвинули это? ясенперец что без закулисы не обошлось
но так явно играть на руку явным более того - заявившим о себе врагам России могут только такие же ее враги
но покрытые "овечьими шкурами" и убежденные в своей недосягаемости
Цитата: ИРС от 20.03.2017 07:04:10заранее прошу прощения за продолжение темы которую ув.бульдозер просил убрать
но
вчерашнее заявление Председателя Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополита Волоколамского Илариона (Алфеева) выглядит право слово как раздраженный и не очень умный ответ на прием Главы старообрядческой церкви Президентом
весьма опасный причем - поскольку вбрасывает драконьи зерна раздора в среду своих прихожан
речь собсно об этом
"РПЦ поддержала десталинизацию: Увековечение памяти палачей не должно иметь место"
https://aftershock.news/?q=node/499843
не лучшее время выбрали иерархи РПЦ для того чтобы выступить в сияющих "белых" одёжах
многое..ох многое им могут припомнить и много еще людей даже были свидетелями поступкам иерархов во времена не столь отдаленные
не РПЦ пытаться судить а то ведь и ее самое могут вполне конкретно да с перечислениями обозначить как "колеблющуюся" в любом тренде
с моей колокольни видится это весьма и весьма гадостно - социальная напряженность да еще и на религиозно-политической подоплеке запущенная вроде как церковными деятелями основной конфессии страны...
любой другой чел замутивший такое однозначно был бы мною расценен как прихожанин и истовый поклонник секты УхаМацы и всяческих швабод
а как прикажете относится к этим???
какие силы сдвинули это? ясенперец что без закулисы не обошлось
но так явно играть на руку явным более того - заявившим о себе врагам России могут только такие же ее враги
но покрытые "овечьими шкурами" и убежденные в своей недосягаемости
Цитата: ахмадинежад от 24.04.2012 13:01:00я это и отметил :)
что у ПравоСлавия есть шанс, все еще
христианство легло на другую почву, но осталось убрать лишние установки, рабские ...
и побороть ересь папизма, по которой к РПЦ были претензии еще с 1-ой революцию, 1905 года, и по дальнейшей истории вплоть до отречения Николая
Цитата: ахмадинежад от 20.04.2012 17:34:01Библия сразу вспоминается ...
новое старое рабство
13-й Апостол Павел, Иисуса не знавший: "Рабы, повинуйтесь господам со смирением"\n\nПолярный лисСкрытый текст
к чему тут я все это? никак не для религиозной войны, моя мысль в том, что пока будут забивать головы народам христианством, никакой новой парадигмы не будет, это все старая парадигма, парадигма рабства. Но как заменить ту религию, что навязала элита людям, на настоящую Веру ... и Новая Парадигма должна будет отречься от Ветхого и Нового Заветов, Библии, как впрочем и от Корана и уж тем более от Талмуда и Торы, нельзя на этом базисе построить справедливое общество свободных людей ...
Цитата: ахмадинежад от 23.04.2012 16:23:12это и будет базой НП - ее идеологией, собственно 10 принципов строителей коммунизма мало чем отличаются от 10 заповедей :)Скрытый текст
и за сохранение имени Христа спасибо христианству, да и мусульманству тож
Цитата: ахмадинежад от 22.03.2012 14:44:22приведу текстик ;)
из книги доктора исторических наук, профессора Историко-архивного института Российского государственного гуманитарного университета Михаила Анатольевича Бабкина “Священство и Царство Россия, начало ХХ в. – 1918г.. Исследования и материалы”
Впрочем, среди высшего духовенства не было единства в политических взглядах. Более того, точки зрения представителей епископата РПЦ значительно различались. В подтверждение чего можно привести следующий пример. В 1906 г. состоялся разговор между известным своими крайне правыми взглядами епископом Никоном Рождественским и весьма либеральным митрополитом С.-Петербургским Антонием Вадковским. Ими обсуждался вопрос о форме государственного устройства России:
С 13 декабря 1904 г. епископ Никон являлся епископом Серпуховским, третьим викарием Московской епархии. С 22 апреля 1906 г. по 29 мая 1912 г. он – епископ Вологодский и Тотемский (Состав Святейшего... на 1917 год. С. 334-335). С февраля 1907 г. по октябрь 1917 г. владыка Никон состоял членом Государственного совета (Демин В.А. Указ. соч. С. 303).
«Еп. Н: – Скажите откровенно – с точки зрения не утилитарной, практической, а строгоидеальной, философски-богословской: какая форма государственного устройства и управления наиболее приближается к идеалу христианского миросозерцания?
М. Ан.: – Это безразлично.
Еп. Н.: – Как? Помазанник Божий и жид-президент – одно и то же?
М. Ан.: – Я этого не говорил.
Еп. Н.: – Как же понимать Вас?
М. Ан.: – Спасаться можно при всякой форме управления.
Еп. Н. – О, конечно: и при антихристе будут спасаться. Но ведь это точка зрения утилитарная, а не идеальная. Вот я стою на этом и проповедую это, как умею».
Из приведённого диалога ясно, что во время Первой российской революции произошла определённая поляризация епископата: одна его часть считала, что Церковь ДОЛЖНА встать на сторону Монархии. Правда, мало кто из них понимал ПОЧЕМУ. Потому как Главой земной Воинствующей Церкви Христовой ЯВЛЯЕТСЯ Царь-Богопомазанник. Кто этого НЕ ИСПОВЕДУЕТ, тот не является православным христианином!, а другая – что та должна быть аполитичной. И к Февралю 1917 г. последняя точка зрения среди духовенства возобладала над первой.\n\nКолебания политической линии Св. синода, в том числе двусмысленность оценок, недоговоренность в официальных документах, были обусловлены главным образом отсутствием чёткой позиции у духовенства РПЦ в отношении к Царской Власти.
Бездуховеные архиереи, поврежденные ересью ПАПИЗМА, не понимали, что Император, как Помазанник Божий, имел определённые церковные полномочия – Он ЯВЛЯЕТСЯ, не много не мало, ГЛАВОЙ земной Воинствующей Церкви! И кто этого не понимал и НЕ ПОНИМАЕТ, тот не является ПРАВОСЛАВНЫМ христианином, хотя и может кичиться архиерейским саном.
Однако они не были точно кодифицированы, ну как кодифицировать полномочия Помазанника Божьего, Который находится на послушании Богу, а не человекам; дает отчет БОГУ, а не человекам!, хотя и являлись широко известными в исторической и богослужебной практике Православной Церкви, особенно в Византии, о чём уже говорилось выше. Участие же Царя в церковных делах давало повод для постоянного недовольства БЕЗДУХОВЕНОГО, не православного, но поврежденного ересью ПАПИЗМА и цареборчеством духовенства «вмешательством» в церковные дела православного василевса, светской-де власти.
Но Господь Бог повелел, не спросив разрешения у Своих священно СЛУЖИТЕЛЕЙ, именно Царю-БОГО помазаннику быть Главою земной Воинствующей Церкви, наделив именно ЕГО необходимыми для этого полномочиями. Бездуховные попы этого понять и запомнить НИКОГДА не смогут. А потому они обретут то, что ИМ обещал Господь Бог через Своего ветхозаветного Пророка Малахия: Итак для вас, священники, эта заповедь: если вы не послушаетесь и если не примете к сердцу, чтобы воздавать славу имени Моему, говорит Господь Саваоф, то Я пошлю на вас проклятие и прокляну ваши благословения, и уже проклинаю, потому что вы не хотите приложить к тому сердца. Вот, Я помет раскидаю на лица ваши, помет праздничных жертв ваших, и выбросят вас вместе с ним (Мал. 2,1-3). Здесь показано, что эти пророческие слова имеют самое прямое отношение к России и к Русской Православной Церкви (пояснение по ПРОРОЧЕСКОЙ книге Пророка Малахия смотри здесь.
Наличие в государстве Помазанника Божия, так или иначе участвующего в делах церковно-правительственного управления юрисдикции, в охране вероучения и контроле за церковным благочинием ставило духовенству фактический заслон для падения властолюбивого священства в ересь папизма и цареборчество, заслон в получении желаемой и искомой свободы самоуправления, т.е. создания русского ватикана. Потому для стремящегося к независимости духовенства от Воли БОГА!!! наличие в государстве светской власти со светским, соответственно, правителем во главе, например – президентом, было более желательной формой государственного управления. Именно неопределённостью, неправильно, именно определенностью, диктуемой ересью папизма и цареборчеством, в отношениях «священства» и «Царства» была, на наш взгляд, обусловлена «неопределённая» политическая линия Св. синода в период Первой российской революции. С одной стороны, высший орган церковного управления старался проводить традиционно-охранительную по отношению к Самодержавию политику. Еретики вынуждены были об этом постоянно объявлять, ибо власть в земной Церкви Христовой находилась в руках Царя-БОГОпомазанника! С другой – своими действиями он показывал, что Монархия является «внешним институтом» по отношению к Церкви. Еретики так искренне считали и считают, но не имели и НЕ ИМЕЮТ реальных властных ГОСПОДСКИХ полномочий этот бред КОГДА-ЛИБО претворить в жизнь! Это попам было показано ДАЖЕ безбожниками после свержения в феврале 1917 года Богом установленой власти в России Царя-Богопомазанника! Царям-Богопомазанникам же запрещено БОГОМ давать ГОСПОДСКУЮ власть священноСЛУЖИТЕЛЯМ!
Соответственно, члены Св. синода не считали своим «прямым долгом» проповедовать пастве о необходимости сохранения незыблемости Православной Империи как единого церковно-государственного «тела».
В этом-то и проявлялась и ПРОЯВЛЯЕТСЯ ересь ПАПИЗМА и цареборчество бездуховного духовенства.
Они, будучи духовными и умственными ИМПОТЕНТАМИ, по сути, видели в Империи лишь преходящую форму исторически сложившейся на определенном этапе развития русской государственности. Ныне на каждом богослужении возносятся "молитвы" о "Великих Господинах и Отцах" еретиков-папистов, таким образом еретики объявляют о наличии, ЯКОБЫ, Господской власти у архиереев!
Вам понятно, почему Царь-Богопомазанник Николай Второй откладывал проведение Собора?
Правильно, еретики-паписты взорвали бы через этот Собор мир и благоденствие в Российской Империи. И чаша, в которой накапливался грех измены священства Русской Православной Церкви, переполнилась бы намного раньше февраля 1917 года. Помните, Преподобный Авель Тайновидец предупреждал: «измена будет расти и умножаться». Вот эта-та измена и накапливалась в указанной чаше, которая и переполнилась в конце февраля 1917 года, и начал «жид скорпионом бичевать землю Русскую …за отречение России от своего Царя-Богопомазанника»! Но никак ни за «провозглашение Главой» ЗЕМНОЙ Церкви Христовой Царя, НАСТОЯЩЕГО Помазанника Божьего, а не по ереси ПАПИЗМА: папы Римского или папы Московского.
Цитата: dmitriк62 от 20.03.2017 17:54:20И на кого же он нас, сирот, оставил?
В смысле, кто председатель похоронной комиссии?..
Цитата: Швея от 21.03.2017 01:52:23с одной стороны - тут и не 3 а целых 5 баянов можно порвать, повод то зачОтный,не тёща чай помЕрла, но шо то мне как то тревожно. Не знаю как по амерскому, по канадскому наследственному праву, права можно предъявить в течении 50 лет на наследство....
Женечка, не гневись на дуру грешную, но что там у нас с этой веточкой мерзотностной? Что ждать то?
Цитата: бульдозер от 21.03.2017 07:14:28....Ему предложили продать Имя, что он и сделал, затем построив себе Памятник в виде Эмпайр Стейт Билдинга и разных очень полезных и нужных Фондов - и помер...
Цитата: new_user от 20.03.2017 22:41:24еще и про Бабушку могут со дня на день новости объявить.
Цитата: ИРС от 21.03.2017 07:39:42Небоскреб Empire State Building зажегся голубым по случаю Международного дня счастья
http://tass.ru/obsch…cial_share
все так щасливы шо дедушка помер - и свечку от какую отгрохали - на весь белый свет продемонстрировали да на его собственном памятнике
бо слишком долго и слишком многих сей упырь потребил
Цитата: бульдозер от 20.03.2017 08:08:44Для понимания ситуации, не вникая сейчас глубоко, повторюсь: Проблемы РПЦ лежат ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО внутри самой РПЦ. Увы, но вынужден утверждать это как ПОСТУЛАТ. И нынешнее состояние РПЦ определено несколько пригасшей ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНОЙ меж группами РПЦ. Но войной еще не завершенной. Просто у массы народа совершенно нет понимания, что и как, а тем более почему - происходило внутри Церкви начиная с середины 19 века. Отсюда: Большевики, в целом, НИКАК не разгоняли, не уничтожали и не насиловали Церковь. Всему есть другие, вполне более прозаические вещи - которые являются (не вникая в особенности Веры - ибо она "тут не при тут" совсем - а именно Власть и Деньги. Обкрученные с помощью обыкновенной пропаганды в то варево, которое народ воспринимает как Истину.
Почему Церковь не поддержала Царя при его Отречении? - потому что Главнейший Интерес Церкви был как раз в отделении Церкви от Государства. И с Отречением Церковь ЭТО получила. Почему Церковь взбеленилась по поводу большевиков? Потому что большевики показали большой болт на вторую главную надежду части церковных иерархов. Они НЕ ДАЛИ ПРИВАТИЗИРОВАТЬ ЦЕРКОВНОЕ ИМУЩЕСТВО, как движимое и недвижимое. Все это связано и трактуется через интересы различных Групп... и так далее... Остальное - брехня и пропаганда, откровенная измена и барыжничество. И с этой точки зрения - Вопрос Ваш и стоит разбирать. Власть и Ресурсы. Ничего нового.
ЗЫ. Кстати - о снесении Храма Христа Спасителя. Снесли его не от злобы и гадостности, а потому, что он ЛОПНУЛ, ибо построен был не на том месте не тем способом. Доказательства - фото аварийного состояния сооружения - в Сети имеются.
Цитата: Bugi от 23.03.2017 00:38:03Сегодня на project1917 прочитал интересное высказывание Бердяева.
"Для церковного народа, который поставлен теперь перед задачей переустройства всего церковного строя, возможны новые соблазны, могут возникнуть новые идолотворения и новое рабство. Самодержавная царская власть, так искажавшая нашу церковную жизнь, пала, Церковь освободилась от этого идола. Но «царство кесаря» продолжает существовать в новых формах. Идол может быть сотворен из демократии, из социализма, из самого народа, и церковная жизнь может попасть в рабство к этим новым идолам. Свободная Церковь должна быть свободна не только от старого государства, от царства самодержавия, но и от нового государства, от царства демократии."
Однако задумаешься... Чувствуется, всё было ОЧЕНЬ запущено.
Цитата: 1788bb от 23.03.2017 07:29:08Видимо, кровавая неразбериха в церкви, с одной стороны, и претензии разных групп "батюшек" на политические (восстания и пр.) и материальные (бабло и собственность они принялись делить очень резво) ресурсы послужила одной из причин (кроме наличия отдельно от церкви всякого рода чертей и затейников "духовных") принятия курса на атеизм.
Мол, вы там "духовные властители" пока бороды друг другу повырывайте, а нам тут государство строить надо, иначе задавят. Так мы вас всех скопом и подвинем с вашей базой (религией) вместе, а потом с атеизмом как-нибудь разберёмся.
Потом не получилось.
Но и оставить, как было, тоже нельзя было - смертельный риск полной дезинтеграции корячился.
Цитата: 1788bb от 23.03.2017 13:57:27"Рельсы" делают люди, которые строят державу.
Какие рельсы построят, такие и будут.
Или ты "вводишь" неорелигию, или тебе, поэтому и написал: "Потом не получилось".
Получится ли дальше - увидим.
По поводу того, что именно "ввели", можно, конечно, дискутировать, только там помимо "религии" много других насущных проблем было, например, жизнь. Страны.
А так - да, получилось не очень гламурно.
Цитата: 1788bb от 23.03.2017 16:34:51Кстати, что Вас в моём сообщении навело на желание поговорить о коммунизме?
Цитата: Bugi от 23.03.2017 18:25:24Но, вместо "переваривания" православия и включения его институтов в собственные, значительная часть коммунистических вождей принялась яростно с православием бороться. Пожалуй, Сталин - один из немногих, кто попытался построить некий симбиоз с РПЦ. Но пришёл Хрущ и всё сделанное уничтожил. В итоге, в 90-е, вместе с крушением коммунистической идеологии на официальном уровне. мы получили целую гроздь сект и культов, которые пытались заполнить образовавшийся вакуум.
Это чуждые культы. И, на мой взгляд, сейчас альтернативы православию нет. А значит, преодоление раскола в РПЦ и его последствий - задача не церковная, а очень даже государственная.
Цитата: бульдозер от 24.03.2017 04:48:48Не в 90е... увы- социум отреагировал на беспредел Кукурузника моментально. Уже в 1960 имеем вспышку в деятельности Катакомбников и параллельных сект и вообще- антихристианских. Дело доходило до случаем жертвоприношений - и об этих случаях, честно говоря, даже советская пресса писала, включая, например, журнал "Пионер" - с предостережениями на всяк случай. Массовым сиё не было - но уже даже отдельные случаи - настораживали. Вообще у религиозного электората есть особенность: он вытесняет конкурентов со своего "поля окучивания" - в частности это касается и территорий, где распостранена Старая Вера. (Это не касается РПЦ, а касается только того, что мы можем назвать "приемлемым сектанством". То есть - РПЦ - как основные, Староверы (например) - как заполняющие некие ниши... - и всё. Чужие там не ходят). Сами понимаете- насколько мощно может действовать такая Система в случае социального консенсуса - особенно при условии стабильности территориального электората.
Цитата: Dobryаk от 24.03.2017 08:58:19"Тучи над Борском" — помню неслабое впечатление от него, снят он был на взгляд 14-летки мастерски. Шел у нас в сельском клубе осенью или даже в конце 61-го — есть зацепки в памяти. Вряд ли он прошел мимо и тебя, Евгений.
В школе в рамках политинформации было даже его обсуждение. Итогом его было неявное заключение, что секты — это плохо по сравнению с нормальной церковью. Может дело было и в том, что воинствующих атеисток среди учительниц нашей тогда уже восьмилетки просто не было.