Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: rat1111 от 20.05.2014 13:47:08
Хм... тут такой момент. Православие не слишком изменилось со времен своего "прихода на Русь", разборки иосифвляне vs нестяжатели и реформы Никона - скорее косметический ремонт, чем серьезная доработка. А вот мир и общество с тех пор - изменились весьма и весьма сильно и православие - не справляется (и уже давно, кстати) с теми задачами, которые соят перед "государственной религией". И есть мнение, что из марксизма-ленинизма (именно марксизма-ленинизма, а не "чистого" марксизма) вполне может получиться некий upgrade православия под современные потребности общества. Ну примерно как Лютер слепил вполне удачный upgrade католичества.

Возможно именно из таких соображений тему Мавзолея не закрывают. Не педалируют, но и на контроле держат

Определимся, то ли "лепим" какой-то очередной идеологический новодел с использованием матриц традиционных религий, которые именно потому и традиционные, что устоялось там все уже века назад, если не тысячелетия, и никакому "апгрейду" в описанном выше смысле они по определению ( "традиционные" ) уже не могут подлежать, то ли подобный подход считаем, вообще говоря опасным, поскольку и советский опыт в подобном направлении и немецкий ( в рейхе то же по сути была "слеплена" некая политическая квазирелигия на эклектике языческих культов, но и с примесью протестантизма ) все же свидетельствует скорее о втором ( опасности ).
В современном варианте, как выглядит квазирелигиозный политкульт можно понаблюдать с С.Корее, например.
Вообще-то это возвращаемся к разговору об религиях и идеологиях.
В современном мире вторые иногда, при определенных социальных, исторических и политических обстоятельствах могут развиться в светский квазирелигиозный культ со всеми прибамбасами от ритуалов детских посвящений, до масштабных общественных действ, от неких "носителей истинного знания", до коллегий жрецов "верных заветам", их охраняющим и "воплощающим".
Кстати таким образом устроены почти все тоталитарные секты, разве еще не захватившие власть в каком-нибудь государстве.
Так что к подходу вообще к самой необходимости создания некоей "государственной религии" в форме государственной идеологии, превратившейся в светскую квазирелигию, нужно присмотреться внимательно, у нас собственный исторический опыт богатый и не только в СССР, а было же и до этого "СамодержавиеПравославиеНародность" и РПЦ по сути в роли министра идеологического воспитания населения.
Квазирелигия я употребляю в смысле того, что новодел, при всех претензиях и про(раз)разработанности, все же не в состоянии выполнять всю полноту функций традиционных религий, имеющих тысячелетия накопленного опыта, делает он это часто имитационно и в усеченных вариантах, так что населению приходится промывать мозги им в постоянном режиме, иначе "естественно" не работает.
Традиционные же религии несмотря на то, что именно в них собственно и разрабатывались методики этой самой промывки мозгов, как индивидуальные, так и коллективные, тем не менее были ограничены в технических средствах и были вынужденны, что называется "крутиться", часто в конкурентной среде других религиозных направлений и далеко не всегдв в качестве "государственной религии", поэтому и сейчас сохраняют влияние на таких серьезных наработках, в отличие от квазирелигиозных идеологических новоделов, которые без постоянной масштабной пропаганды в рамках государственной поддержки быстро сходят на нет в общественном сознании, в лучшем случае оставаясь актуальными в небольших маргинальных сектантских группах.

Цитата: бульдозер от 20.05.2014 16:29:13
Вы глубоко ошибаетесь. "Прохождение эпох"- относительно, только для учебников... Реально- история плоская, как блин. События, произошедшие, допустим, 200 лет назад- абсолютно актуальны сегодня.. Простейший пример- Крым. Есть более глубокие времена... Смотрящие от Ордена Святого Бенедикта- а этому ордену и системе смотрящих без малого 1500 лет- живут среди нас и покупают кефир в одной очереди с нами.. И даже фамилию не поменяли.. То же самое относится к тем, которых мы называем "теоретиками Троцкизма"... это -150 лет...И они тоже не поменяли фамилии и тоже среди нас. Меняется атрибутика, меняются способы хозяйствования, меняются цари - но в плане человеческом- "То,что есть- уже было и еще будет"- перефразируя гений Экклезиаста.. Так что за Ленина мы толком еще не брались даже- и это- актуальная современность... Кое-кто уже взялся, понимая ряд смыслов- и памятники основателю Государственности Украины- валят... им нахрен эта государственность впала.. глобализация же.. так что всё не просто, требует вдумчивого разбора и оценки- после очистки от мусора, наслоений фальшака и привлечения тех знаний,которые получены за последние 100 лет...

вдумчивый разбор - это хорошо. но он бывает?? Вдумчиво от силы пару историков разберут ситуацию лет через 100 и тут же выпьют за полной ненадобностью. Остальное уровень типо "Славае", ну то есть ниже плинтуса. Я не очень верю в длительные династии, просто потому, что люди, даже самые высокопоставленные иррациональны, слишком непредсказуемы, но сама тема интересна. хочется верить, что есть Джеймсы Бонды. Но эта вера слабеет с каждым днем)))

Цитата: Яг Морт от 20.05.2014 15:11:04
Но в идеале, марсксизм и православие - это антиподы. Это абсолютно противоположные идеологии.

В чем противоречия, если, конечно, отвлечься от идеала (потому что "в идеале" - это для религиозных фанатиков, массовая версия любой религии от идеала весьма и весьма далека)?

Цитата: Яг Морт от 20.05.2014 15:22:12
Но это не религия. Ключевая разница - марксизм типо способ устроить рай на земле. Религия (Православие) это считает сатанизмом и твердо уверена, что никакого рая на земле быть не может. Рай, только на небесах. Это непримиримое противоречие.

1. "рай только на небесах" - это заморочка чисто христианская (да и то - без протестанства). Иудаизм вполне себе рай на земле допускает
2. Когда в христианстве говорится про рай - то это не про собственно рай, а про посмертное воздаяние - а уж рай, ад или, как у католиков чистилище - тут как ты на земле жил.
3. "коммунистический земной рай" - такая же мифическая абстракция для исполнения компенсаторной функции, как и "православный небесный рай"
4. Ну смогли же протестанты отменить один из фундаментальных постулатов христианства - о том, что воздаяние посмертно и ввести в постулаты религии прямо противоположный тезис - прижизненное воздаяние
Так что пока никаких "непримиримых противоречий". Все решаемо )))

ЦитатаА вооще есть точка зрения, что все нынешние политические идеологии, в том числе замшелый марксизм, давно и безнадежно устарели.

отнюдь. Я открываю, допустим, "Политику" Аристотеля, которая написано намного, намного раньше "Манифеста" и обнаруживают там абсолютно идентичные современным политические идеи. Прочитайте, например, главу - "Политическое устройство лакедомонян". Очень познавательно

Цитата: Яг Морт от 20.05.2014 15:27:12
Охренеть, где растет такая трава? И не менее важный вопрос, что такое критская традиция?))

да полно вокруг. Если присмотреться )))
"Критская традиция" - одна из традиций устройства общества, дошедшая до нас еще из бронзового века. Подробно писать долго, но такие концепты как теократия, нацизм или "построение Гармоничного Общества" - они оттуда. Опять же, почитайте "Политическое устройство лакедомонян" - там неплохо про одну из реализаций написано

Цитата: Яг Морт от 20.05.2014 15:46:13
эпоха безвозвратно прошла. Хорошо это или плохо, но это так. Вместе с ней потеряли смысл и всякие образы и т.д. и мавзолей.

Идея самопревращения в "Иванов родства не помнящих" - весьма неудачная, с т.з. перспектив выживания общества

Цитата: VoxPopuli от 20.05.2014 16:43:01
Определимся, то ли "лепим" какой-то очередной идеологический новодел с использованием матриц традиционных религий, которые именно потому и традиционные, что устоялось там все уже века назад, если не тысячелетия, и никакому "апгрейду" в описанном выше смысле они по определению ( "традиционные" ) уже не могут подлежать

В качестве аргумента против вашей точки зрения приведу ряд примеров вполне успешных апгрейдов "традиционных религий" под актуальные потребности общества:
- католицизм
- протестанство
- шиизм
-...

Другой вопрос, что "апгрейд традиционной религии" возникает не по приказу сверху постановлением ЦК КПСС, а "снизу", причем в результате "естественного отбора" из множества тех самых религиозных и квазирелигиозных сект, которые в моменты, когда "старые" традиционные религии перестают удовлетворять потребностям общества - начинают плодиться как тараканы. Причем именно этот естественный отбор - и определяет, кто станет "традиционной религией", а кто останется в ранге "секты".
Вспомните историю возникновению христианства, историю перед Великим Расколом, историю перед Реформацией, возникновение шиизма и буддизма - везде одно и тоже

Цитата: rat1111 от 20.05.2014 17:16:10
В качестве аргумента против вашей точки зрения приведу ряд примеров вполне успешных апгрейдов "традиционных религий" под актуальные потребности общества:
- католицизм
- протестанство
- шиизм
-...

Именно так, это примеры крайней 500летней давности.
Потом в ход пошли идеологии, светские квазирелигии, т.е. от классических традиционных религий выделилась функция социальной апологетики действий властных групп или групп стремящихся к власти.
А религии "секуляризовались" именно по этой причине.
Т.е. были задвинуты на обочину общественно-политических процессов.
Естественно это растянулось в историческом времени в разных странах и регионах.
Кстати, протестантизм и "агрейденый" не справился с обсуждаемой функцией, т.е. с апологетикой всяких реформациоонных геволюсьенов вроде вышло, а с уже пришедшими к власти нет, ему и пришел на смену светский либерализм, в разных формах, или разного рода "альтер" проекты вроде коммунистического.
Так что апгрейд традиционных религий уже крайне маловероятен, просто их функции сузились ( см. выше ).
Любая традиционная религия с вековой догматикой объявит таковой ересью моментально, иначе какая она традиционная.
Поэтому даже в иранской теократии, например, используется не какой-то "апрейденный шиизм", а госидеология исламизма с элементами шиитской докрины и шариата.
Но это же не ислам в шиитском варианте.
Так же как и помянутый мною идеологический конструкт "провославиесамодержавиенародность" не некое апрейденное Православие, а лишь госидеология использующая отдельные положения/элементы Православия, как религии.
Т.е. Православие не "несправилось", а при всем желании не могло превратиться в это.

Цитата: rat1111 от 20.05.2014 17:16:10
Другой вопрос, что "апгрейд традиционной религии" возникает не по приказу сверху постановлением ЦК КПСС, а "снизу", причем в результате "естественного отбора" из множества тех самых религиозных и квазирелигиозных сект, которые в моменты, когда "старые" традиционные религии перестают удовлетворять потребностям общества - начинают плодиться как тараканы. Причем именно этот естественный отбор - и определяет, кто станет "традиционной религией", а кто останется в ранге "секты".
Вспомните историю возникновению христианства, историю перед Великим Расколом, историю перед Реформацией, возникновение шиизма и буддизма - везде одно и тоже

Историческое время возникновения масштабных религиозных комплексов, которые формируются веками/тысячелетиями просто прошло уже безвозвратно.
Не успевают вызреть дальше сект в современной общественной динамике в подобные традиционным масштабные системы, а конкуренция острейшая за умы склонных к сектантскому мышлению - тысячи их.
Мало того совершенно другая информационная среда окружает современного человека.
Так что постепенное снижение влияния традиционных религий + бурно расцветающее сектантство во всевозможных формах ( а оно может быть по любому поводу, от фанклуба, до интеллектуальной секты каких-нить поклонников Д.Андреева ) просто обычное состояние глобализованного "плюралистического" мира, а не некое предвестие нового всемирного "учения спасения" религиохного типа, "чаяния" таковых распространены в зонах остаточного влияния религий аврамического корня.
Кстати говоря, даже в древности достаточно редко встречались масштабные гособразования с эксклюзивной единственной религией.
Как правило если только в ареале традиционного пантеона ( как в Египте ), а вот в Месопотамии уже был "религиозный плюрализм".
В средневековом Китае даже концептуально было разработано обоснование сосуществования "трех учений" - даосизма, буддизма и конфуцианства, хотя последнее служило основой госидеологии, причем это было в значительной мере светское учение больше, чем религия в нашем понимании.

Интересная подборка из мыслей футюха на ВиМе  

[url= http://www.warandpea…iew/90612/] апокрифы реалполитик [/url]

Очень перекликается с тем, что я писал про наркоподоплеку событий на Украине… В общем нагло стащил сюда.  

Цитата: rat1111 от 20.05.2014 17:02:05
В чем противоречия, если, конечно, отвлечься от идеала (потому что "в идеале" - это для религиозных фанатиков, массовая версия любой религии от идеала весьма и весьма далека)?


1. "рай только на небесах" - это заморочка чисто христианская (да и то - без протестанства). Иудаизм вполне себе рай на земле допускает
2. Когда в христианстве говорится про рай - то это не про собственно рай, а про посмертное воздаяние - а уж рай, ад или, как у католиков чистилище - тут как ты на земле жил.
3. "коммунистический земной рай" - такая же мифическая абстракция для исполнения компенсаторной функции, как и "православный небесный рай"
4. Ну смогли же протестанты отменить один из фундаментальных постулатов христианства - о том, что воздаяние посмертно и ввести в постулаты религии прямо противоположный тезис - прижизненное воздаяние
Так что пока никаких "непримиримых противоречий". Все решаемо )))


отнюдь. Я открываю, допустим, "Политику" Аристотеля, которая написано намного, намного раньше "Манифеста" и обнаруживают там абсолютно идентичные современным политические идеи. Прочитайте, например, главу - "Политическое устройство лакедомонян". Очень познавательно


да полно вокруг. Если присмотреться )))
"Критская традиция" - одна из традиций устройства общества, дошедшая до нас еще из бронзового века. Подробно писать долго, но такие концепты как теократия, нацизм или "построение Гармоничного Общества" - они оттуда. Опять же, почитайте "Политическое устройство лакедомонян" - там неплохо про одну из реализаций написано


Идея самопревращения в "Иванов родства не помнящих" - весьма неудачная, с т.з. перспектив выживания общества

1. Христианской культуре около 2 тыс. лет. Это могущественное знание. Собственно вся русская культура - абсолютно христианская, как и все остальные европейские.
2. Рай, только на небесах, на земле рай создают ацкие сотоны. это принципиальная позиция, жаль, что вы этого не понимаете.
3. Чистилище - это хрень. нет никакой принципиальной разницы между православием и католичеством.
4. Между протестантизмом с одной стороны и православием или католичеством  разница огромная.
5. "Коммунистический земной рай" - бггг, это абсолютно не то , что христианский рай. жаль, что вы этого не понимаете. Да, и это не абстракция для верующих.
6. протестанты - еретики, что здесь решаемо???
Что вы у Аристотеля прочитали, причем здесь "манифест"?? Может по проще??

Цитата: rat1111 от 20.05.2014 13:47:08
Хм... тут такой момент. Православие не слишком изменилось со времен своего "прихода на Русь", разборки иосифвляне vs нестяжатели и реформы Никона - скорее косметический ремонт, чем серьезная доработка. А вот мир и общество с тех пор - изменились весьма и весьма сильно и православие - не справляется (и уже давно, кстати) с теми задачами, которые соят перед "государственной религией". И есть мнение, что из марксизма-ленинизма (именно марксизма-ленинизма, а не "чистого" марксизма) вполне может получиться некий upgrade православия под современные потребности общества.

Сэр, когда я писал буквально то же самое (своими словами, разумеется) вы ставили мне минусы.  

Цитатасовременные потребности общества.

Не "общества" а части общества - этиков и иже с ними. У логиков потребности в религии нет, о чем они всё время настойчиво заявляют.

Так что, религия - игнорирование интересов логиков (самой умной части человечества) в пользу не самого интеллектуального Большинства. "Массы", как называл это большинство Ильич. Что как бы намекает о его отношении к этой самой "массе".

Цитата: VoxPopuli от 20.05.2014 18:46:09
Потом в ход пошли идеологии, светские квазирелигии, т.е. от классических традиционных религий выделилась функция социальной апологетики действий властных групп или групп стремящихся к власти.

Не соглашусь. Данная функция свойственна и религиям. Причем всем и во всех она играет весьма существенную роль. С другой стороны, "светские квазирелигии" также продолжают исполнять и другие, свойственные "традиционным религиям", функции. Например, тот же набивший оскомину марксизм-ленинизм, кроме социально-политической функции, нес и:
- морально-этическую (моральный кодекс строителя коммунизма и тыды)
- гносеологическую (учение маркса всесильно, потому что оно истинно)
- компенсаторную (ну вы тут погробьтесь в землянках, зато ваши внуки будут жить при коммунизме)
- и даже, отчасти, магию - всесилие науки
Единственная разница, которую я вижу между традиционными религиями и светскими квазирелигиями - источник легитимизации своих постулатов. Религии для этого используют внешние по отношению к человечеству источники - например, Бог у авраамических религий или Небо у конфуцианства. Светские квазирелигии - внутренний, хотя от этого не менее мифический, источник - например "естественные права человека" в либерализме

ЦитатаКстати, протестантизм и "агрейденый" не справился с обсуждаемой функцией

Отнюдь. Вполне справился. В протестантских странах "светский либерализм" начал реально теснить протестанство только к середине-концу 20 века. Первые победы (и гнездо) либерализма - это все-таки католическая Франция

Цитата Мало того совершенно другая информационная среда окружает современного человека.

ИМХО дело не в "информационной среде", "динамике процессов" и подобном.  
Просто современный обыватель "золотого миллиарда" - возомнил себя всесильным и полностью контролирующим свою жизнь. Соответственно - для такого обывателя - ссылка на авторитет внешних сил - не нужна. Однако как только окружающая среда становится мене определенной - сразу наблюдается всплеск религиозности/суеверности - см. наши 90-е или криминальную среду.

ЦитатаВ средневековом Китае даже концептуально было разработано обоснование сосуществования "трех учений" - даосизма, буддизма и конфуцианства, хотя последнее служило основой госидеологии, причем это было в значительной мере светское учение больше, чем религия в нашем понимании.

там еще культ предков был. Просто конфуцианство не имеет компенсаторной функции и функции магии - вот дыры и заполнялись. Примерно как у мусульман, ввиду крайне ограниченной функции магии в исламе - как грибы росли разные мистические секты или у нас в конце 80-х/начале 90-х - всевозможные Чумаки с Кашпировскими

Upd. И, наверное, продолжить нам стоит на Новой Парадигме

Цитата: orange_runner от 21.05.2014 01:52:48
А тем временем, запланированное обслуживание транс-атлантического интернет-кабеля компании TeliaSonera, пошло "не так". Из-за "человеческой ошибки" кабель рубанули и теперь весь трафик из Европы в США идет через Гонконг.

Источник | карта с затронутыми регионами

Во Франции скончалась глава богатейшего семейства Монако
77-летняя Элен Пастор была тяжело ранена в результате покушения
ПАРИЖ, 21 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Михaил Тимофеев/.
В больнице Ниццы скончалась Элен Пастор - глава богатейшего семейства Монако, владеющего значительной частью недвижимости княжества. Об этом сообщило Agence France-Presse.
77-летняя Элен Пастор была тяжело ранена в результате совершенного на нее 6 мая покушения. Неизвестный обстрелял автомобиль Пастор, ранив ее и водителя. В состоянии комы она была срочно госпитализирована и пришла в сознание лишь за несколько дней до смерти.
Ее шофер от полученных ранений скончался через четыре дня после покушения.
Причины нападения на богатейшую женщину княжества до сих пор не известны.
Муж Элен Пастор, Клод Палланка, является почетным консулом России в Монако.

По поводу "когда начал реализовываться проект незалежная Украина"

В контексте обсуждения проблемы водоснабжения Крыма натолкнулся на интересный материал
Основной потребитель воды - рисоводство. А теперь смотрим, когда в вододефицитном регионе начали сеять культуру, крайне требовательную к воде

ЦитатаРис в Украине начали сеять в 30-е годы прошлого века, что было обусловлено потребностью привлечь в сельскохозяйственное производство малопродуктивные засоленные земли Причерноморской низменности в Херсонской и Одесской областях, а также в Крыму. Но по-настоящему рисоводство занялись лишь в 60-е годы. В 1964-1980 гг был создан мощный потенциал рисосеяния, построены рисовые инженерные системы на площади почти 63 тыс. га, в том числе в АР Крым - 30,8 тыс., Херсонской области - 18 тыс., Одесской - 13,8 тыс . га. В их строительство и в инфраструктуру специализированных рисосийних хозяйств вложены большие средства. Благодаря высокой рентабельности производства риса, деньги быстро окупились - за 3-5 лет. Посевные площади под рисом стабилизировались на уровне 33-38 тыс. га. Рис на малопродуктивных ранее землях не только давал высокие урожаи, но и, благодаря мелиоративной технологии его выращивания, способствовал созданию условий для выращивания в севообороте суходольных культур, что стало основой интенсивного развития отраслей животноводства. Высокий экономический эффект, хозяйства имели от выращивания риса и сопутствующих культур, способствовал притоку и закреплению трудовых ресурсов, развитии инфраструктуры села.

Имеющийся до 1990 г. уровень рисосеяния полностью удовлетворял потребности Украины в рисе-сырце и продуктах его переработки.

Т.е. в начале 60-х годов принимается решение и производятся колоссальные инвестиции на разворачивании производства определенной с/х культуры в заведомо неподходящем для этого регионе исходя из:
- интересов обеспечения Украины данной с/х культуры
- заселения Крыма этническими украинцами
При этом интересы СССР в целом, для которого было бы эффективнее вложения в совершенно другие отрасли с/х Крыма - игнорируются

А рис - это советские корейцы.

Интересно, они сами почуяли тренд, стихийно? Или их ненавязчиво сориентировали, направив в сельское хозяйство?

Цитата: rat1111 от 22.05.2014 11:20:26
Корейцев сориентировали вполне навязчиво - путем депортации в 1937 году
С учетом того, что отношение корейцев к японцам всегда было...хм...недобрым - смысл этого мероприятия от меня ускользает.

 Ээээ... ваапче корейцев называют "восточными евреями".. К евреям они ну никак, однако коммерческая упертость у них имеется. А вот женщины по характеру-подобны. В те времена корейцев на Даальнем Востоке было море, а посему "вход" в местную экономику- особенно "пришлым" был закрыт наглухо. У принципе это должно было кончиться новой гражданской войной или длительной партизанциной. Вот и было принято решение- часть корейцев отправились в СА, часть- в Ростовскую обл, где,на удивление- очень плотно вписались в местную среду. "Поднялись" в Ростовской обл они на овощах, вложив деньги в образование детей - в первую очередь. Так что сейчас- элита, однако, плотно связанная с Южной Кореей. Опять же- выселялись с ДВ не только корейцы- но и все остальные,типа китайцев- которых было еще больше, а половина китайцев были манчжурами в реале, которые с японцами "целовались в десны" и шпионили на которых с великим энтузиазмом.

Цитата: mn01 от 22.05.2014 16:48:05
Бумеранг всегда возвращается:

СМИ: Число героиновых наркоманов в США выросло на 75% за четыре года

Количество героиновых наркоманов в США выросло на 75%, а объемы чистого героина, поставляемого в страну, удвоились, заявил заместитель госсекретаря по вопросам международного наркотрафика и охране правопорядка Уильям Браунфилд.

В США зафиксирована тенденция широкого распространения наркотиков в стране, угрожающая здоровью американского общества, сообщает ABC News (перевод предоставлен Центром актуальной политики).

Браунфилд заметил, что Соединенные Штаты добились определенных успехов в борьбе с потоком кокаина и метамфетаминов из Латинской Америки, но «героин – совсем другая проблема».

Правоохранительные органы по всей территории США предупреждают, что героин возвращает себе популярность, причем тревожным знаком является то, что раньше героин был в основном городским явлением, но теперь он получает все более и более широкое распространение среди жителей сельской местности и представителей среднего класса, проживающего в пригороде.

Ссылка

..Европейский союз готов покупать российский газ на границе России и Украины. Об этом заявила в четверг пресс-секретарь еврокомиссара по энергетике Гюнтера Эттингера Сабин Бергег. На данный момент европейские потребители закупают продукцию «Газпрома» на западной границе Украины, однако еще в апреле глава украинского «Нафтогаза» Андрей Коболев предлагал Еврокомиссии и европейским компаниям начать переговоры с «Газпромом» относительно изменения пункта поставки..

Продолжение подборки от футюха на ВиМе

[url= http://www.warandpea…iew/90718/] апокрифы реалполитик 2 [/url]

Имхо интересный расклад… непротиворечивый. Есть мысли, если смогу достойно уложить в голове, отпишусь … если не будет третьей серии  

Цитата: rat1111 от 20.05.2014 13:47:08
А вот мир и общество с тех пор - изменились весьма и весьма сильно и православие - не справляется (и уже давно, кстати) с теми задачами, которые соят перед "государственной религией".

А какие задачи, Вы считаете, сейчас стоят перед православием?
И что именно нужно модернизировать?

[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2355908/#msg2355908 date=1400877010]
Оооооооооо, вечер перестает быть томным. Кто же подсказал и зачем в качестве флага НР использовать не много не мало а конфедератку???? Это для неоконов залужья похлеще красной тряпки! Бешенство официального Вашингтона гарантировано, равно как и сочувствие протестной части американского общества.

Такой прямой и жёсткий троллинг пинды это уже совсем тяжёлая геополитика и откровенный плевок в лицо пуританам новой Англии. Почти открытое объявление войны.


А для понимания что это, почему это, и кто такие пуритане новой Англии, рекомендую прочитать Бушкова Неизвестная война. Очень рекомендую. Все методики, которые мы обсуждаем сейчас, были написаны и работали уже тогда.
[/quote]

 А разве не понятно? К США это отношения не имеет..хотя и совпадение- УНИКАЛЬНОЕ!

Это, по-сути, флаг Южно- Русской политической группировки- Андреевский Крест на красном фоне. Он- исторически абсолютно обоснован.  

Цитата: Боярин от 23.05.2014 22:39:59

Флагом движения "Партия НОВОРОССИЯ" стал андреевский крест с белой подложкой на красном фоне. Синий крест является символом русского флота, на этом кресте был распят святой апостол Андрей Первозванный, проповедовавший Христа на землях будущей Руси. Белый цвет – символ чистоты и надежды. Наконец, красный фон должен напоминать людям о том, какой ценой всегда доставалась и сейчас достигается свобода и независимость нашей Родины. Это пролитая кровь наших славных предков и нынешних героев-защитников.

 А именно поэтому и в России есть кому охренеть от такого флага- тем, кто в теме, что это такое.. А уж в плане геополитики- это как кирпичом по башке...