Монархия, Демократия, а по середине?

Цитата: Magic Spirit от 01.07.2017 20:18:05Так дело же не в том....изжила , не изжила...
.
Налицо, вмешательство религиозной организации в политическое устройство светского государства.
Вот если бы "Верховный мулла" (или как там его правильно назвать) предложил ввести в России - султанат,  сайт форума , повис бы от желающих запостить свое возмущение.

дух магический - а какое вообще отношение мулла и султанат  имеет к русским и русскому государству - мы чай не абреки с бусурманами какими то... а славяне всетаки...
так что ваш пример с алла-Я-в-барами- он вообще мимо кассы

Цитата: AndreyK-AV от 01.07.2017 19:44:55А своя голова у этого Иллариона есть? Думаю да. 
Я уверен что чуши и мути ему говорят много, но ведь он не транслирует всё услышанное на весь мир, а тут бац.... 
и говорит что РПЦ готова обсуждать изменение государственного строя в России.
А РПЦ не понимает что подобными заявлениями она ведёт дело к легитимации любого обсуждения об изменении государственного строя в России, притом в любую сторону?!

да как бы у нас разве государственный строй с  конститУцЭей вообще легитимен?
Вам напомнить как в октябре 93 года уголовники из Бейтара расстреливали законно избранный Верховный Совет?
Какая тут вообще нах легитимность?
Откуда?

Цитата: DimonT от 01.07.2017 20:50:22Цари сделали - царь и прос...л так  что большевикам штыками и взятками "братьям нашим меньшим" заново собирать пришлось. И все - уже тогда не собрали.

Коммунисты собрали и просрали через 69 лет. Плюс ко всему понасоздавали "республик" вместо губерний. Одна усраина чего стоит. Теперь последствия разгребать России.

Цитата: 1prise от 01.07.2017 19:19:04Такое ощущение, что РПЦ специально периодически дискредитируют, тиражируя самые идиотские идеи, которые приходят в головы некоторым деятелям. Скажу так, - это трындежь. В среде православных процент идиотов такой же, как и во всем обществе, и не стоит голоса в голове нескольких дебилов  выдавать за мнение "большинства православных".
    Просто хотелось бы знать по фамильно, какие именно суки стоят вот за такими периодически возникающими высказываниями.  Не сам же митрополит придумал озвучить эти идеи, кто то же нашептывает  ему в уши поскандалить немного в сми, потроллить немножко общество.

Вообще-то Илларион просто прокомментировал дискуссию о восстановлении монархии в Грузии.

Митрополит Волоколамский Иларион прокомментировал слова грузинского патриарха Илии Второго о возможности восстановления монархии в Грузии.
Источник

Там такая дискуссия недавно началась уже на более-менее заметном уровне. У нас же он и говорит прямо - такой дискуссии нет.

Что касается Грузии — там поговаривают о вынесении на референдум вопроса восстановления монархии. Речь идёт о династии Багратион-Мухранских. Грузинский аристократический род Багратион-Мухранских связан с домом Романовых несколькими династическими браками. Самый значимый из них, конечно, брак Леониды Багратион-Мухранской с Великим князем Владимиром Кирилловичем Романовым, от которого родилась Мария Владимировна Романова, называющая себя главой Российского императорского дома.

Багратион-Мухранские – одна из ветвей династии Багратионов, она происходит от младшего сына царя Константина II Баграта (1519-1539), который получил во владение местность Мухрань. Небольшая равнинная территория, на которой преимущественно и в наши дни выращивают виноград. Есть еще такой винный дом Шато-Мухрани. Во второй половине XVII века князья Мухранские воцарились в Грузии вплоть до середины XVIII века, эта династия дала пять грузинских правителей. После ликвидации Мухранского удела, Мухранбатони продолжили существовать, как княжеский дом. Многие линии рода пресеклись, и на сегодня сохранилась одна ветвь.

С 1842 по 1895 дом возглавлял Иван Константинович Багратион-Мухранский, память о нем сохранилась во многих зданиях Тбилиси. Он заказал строительство семейного особняка в центре города, этот дом Багратион-Мухранских существует до сих пор. Сегодня в нем расположена галерея Гудиашвили: ничего особого, за тяжелыми железными дверями парадная в мраморе и довольно приятное двухэтажное выставочное пространство. Выставлены рисунки, карикатуры, фотографии и картины живописца. А во второй половине дома – частные квартиры, в одной из которых до сих пор живет семья художника Гудиашвили, владеющая одной из самых впечатляющих коллекций искусства и антиквариата в стране (посмотреть на собрание часто привозили почетных гостей вроде Маргарет Тэтчер). Здесь до последнего дня жила Мария, вторая дочь главы грузинского царского дома в 1918-1957 годах Георгия Александровича Багратион-Мухранского.

Сразу надо оговориться, что линия генерал-лейтенанта Ивана Константиновича Багратион-Мухранского прервалась со смертью его единственного (и бездетного) сына Константина в 1903 году. А Багратион-Мухранские, о которых мы говорим сегодня, это потомки брата Ивана, действительного статского советника Ираклия Константиновича Багратион-Мухранского с представительницей армянского княжеского рода Екатериной Аргутинской-Долгорукой. В этом браке родился Александр Ираклиевич, который и был отцом Георгия. У Георгия Александровича Багратион-Мухранского была старшая сестра Нина Александровна. Александр Ираклиевич был зверски убит большевиками в Кисловодске, а его супруге Марии Дмитриевне и дочери удалось бежать в Ниццу в 1921 году. Нина была фрейлиной императрицы Марии Федоровны, в Европе так и осталась незамужней, много лет возглавляла благотворительные организации.

Мать Марии Дмитриевны, в девичестве Головачевой, звали Леонидой. Таким образом, старшую дочь Георгий Александрович Багратион-Мухранский назвал в честь матери, а младшую – в честь бабушки по материнской линии.

Не всех Багратион-Мухранских настигла карающая рука большевиков. О том, почему Мария Георгиевна Багратион-Мухранская не отправилась в эмиграцию вслед за отцом и сестрой, можно только гадать. Георгия Багратион-Мухранского, вопреки логике репрессивной машины, выпустили из страны по ходатайству Горького. Впрочем, если вы скажете, что дочь могла остаться по семейным обстоятельствам, то ее замужество за выходцем из богатой купеческой семьи Каргановых, кажется, только усиливало мотивы уехать. Как бы то ни было, Мария Георгиевна прожила всю жизнь в Тбилиси в том самом доме Мухранских (тогда еще на улице революционера и друга Сталина Ладо Кецховели) в окружении немногих родственников, дожила до наших дней и похоронена в царской усыпальнице в Светицховели.

Сегодня наследником короны называют ребенка от брака Давида Багратион-Мухранского и Анны Багратион-Грузинской, семья которой как раз называлась светлейшими князьями и была причислена к царственному достоинству. Второй раз за два века, когда разные ветви Багратионов объединились. Линия князей Багратион-Грузинских младше князей Мухранских и правила в царстве Кахети: в 1762 году предки Багратион-Грузинских объединили Картли-Кахетинское царство и сохраняли власть до присоединения к России в 1800 году.


Нельзя правда сказать, что чета грузинских наследников выглядит как-то особо по-царски. Фото со свадьбы в 2008 году в Тбилисском Соборе Пресвятой Троицы.

Кто в этой семье наделен аристократическими чертами, так это младший сын Георгия Ираклиевича Багратион-Мухранского от Доньи Нурии Ллопис и Олиарт — "принц" Гурам, которого чаще называют Уго Багратиони:



Вот. А про Россию смысла обсуждать совершенно никакого нет.

Цитата: Сизиф от 01.07.2017 20:27:04"Конституционное большинство" как собираетесь создавать? Маузер колен не отбил еще? Да и где теперь "землячек" в количестве сыскать в век инторнетов... Не, не прокатит. Рано максим с огорода выкатывать. 
Мож попробуем как-нить... эта... эволюционно, во 

Даешь эволюцию, как высшую революцию!!!
Ударим эволюционизмом по правым и левым оппортунистам!!!
"Эволюционный держите шаг, революционный не дремлет враг!"

а как же темная материя ?

Цитата: DeC от 01.07.2017 21:08:08Вообще-то Илларион просто прокомментировал дискуссию о восстановлении монархии в Грузии.

Митрополит Волоколамский Иларион прокомментировал слова грузинского патриарха Илии Второго о возможности восстановления монархии в Грузии.
Источник

Там такая дискуссия недавно началась уже на более-менее заметном уровне. У нас же он и говорит прямо - такой дискуссии нет.

Что касается Грузии — там поговаривают о вынесении на референдум вопроса восстановления монархии. Речь идёт о династии Багратион-Мухранских.

Скрытый текст

Грузинский аристократический род Багратион-Мухранских связан с домом Романовых несколькими династическими браками. Самый значимый из них, конечно, брак Леониды Багратион-Мухранской с Великим князем Владимиром Кирилловичем Романовым, от которого родилась Мария Владимировна Романова, называющая себя главой Российского императорского дома.

Багратион-Мухранские – одна из ветвей династии Багратионов, она происходит от младшего сына царя Константина II Баграта (1519-1539), который получил во владение местность Мухрань. Небольшая равнинная территория, на которой преимущественно и в наши дни выращивают виноград. Есть еще такой винный дом Шато-Мухрани. Во второй половине XVII века князья Мухранские воцарились в Грузии вплоть до середины XVIII века, эта династия дала пять грузинских правителей. После ликвидации Мухранского удела, Мухранбатони продолжили существовать, как княжеский дом. Многие линии рода пресеклись, и на сегодня сохранилась одна ветвь.

С 1842 по 1895 дом возглавлял Иван Константинович Багратион-Мухранский, память о нем сохранилась во многих зданиях Тбилиси. Он заказал строительство семейного особняка в центре города, этот дом Багратион-Мухранских существует до сих пор. Сегодня в нем расположена галерея Гудиашвили: ничего особого, за тяжелыми железными дверями парадная в мраморе и довольно приятное двухэтажное выставочное пространство. Выставлены рисунки, карикатуры, фотографии и картины живописца. А во второй половине дома – частные квартиры, в одной из которых до сих пор живет семья художника Гудиашвили, владеющая одной из самых впечатляющих коллекций искусства и антиквариата в стране (посмотреть на собрание часто привозили почетных гостей вроде Маргарет Тэтчер). Здесь до последнего дня жила Мария, вторая дочь главы грузинского царского дома в 1918-1957 годах Георгия Александровича Багратион-Мухранского.

Сразу надо оговориться, что линия генерал-лейтенанта Ивана Константиновича Багратион-Мухранского прервалась со смертью его единственного (и бездетного) сына Константина в 1903 году. А Багратион-Мухранские, о которых мы говорим сегодня, это потомки брата Ивана, действительного статского советника Ираклия Константиновича Багратион-Мухранского с представительницей армянского княжеского рода Екатериной Аргутинской-Долгорукой. В этом браке родился Александр Ираклиевич, который и был отцом Георгия. У Георгия Александровича Багратион-Мухранского была старшая сестра Нина Александровна. Александр Ираклиевич был зверски убит большевиками в Кисловодске, а его супруге Марии Дмитриевне и дочери удалось бежать в Ниццу в 1921 году. Нина была фрейлиной императрицы Марии Федоровны, в Европе так и осталась незамужней, много лет возглавляла благотворительные организации.

Мать Марии Дмитриевны, в девичестве Головачевой, звали Леонидой. Таким образом, старшую дочь Георгий Александрович Багратион-Мухранский назвал в честь матери, а младшую – в честь бабушки по материнской линии.

Не всех Багратион-Мухранских настигла карающая рука большевиков. О том, почему Мария Георгиевна Багратион-Мухранская не отправилась в эмиграцию вслед за отцом и сестрой, можно только гадать. Георгия Багратион-Мухранского, вопреки логике репрессивной машины, выпустили из страны по ходатайству Горького. Впрочем, если вы скажете, что дочь могла остаться по семейным обстоятельствам, то ее замужество за выходцем из богатой купеческой семьи Каргановых, кажется, только усиливало мотивы уехать. Как бы то ни было, Мария Георгиевна прожила всю жизнь в Тбилиси в том самом доме Мухранских (тогда еще на улице революционера и друга Сталина Ладо Кецховели) в окружении немногих родственников, дожила до наших дней и похоронена в царской усыпальнице в Светицховели.

Сегодня наследником короны называют ребенка от брака Давида Багратион-Мухранского и Анны Багратион-Грузинской, семья которой как раз называлась светлейшими князьями и была причислена к царственному достоинству. Второй раз за два века, когда разные ветви Багратионов объединились. Линия князей Багратион-Грузинских младше князей Мухранских и правила в царстве Кахети: в 1762 году предки Багратион-Грузинских объединили Картли-Кахетинское царство и сохраняли власть до присоединения к России в 1800 году.

Нельзя правда сказать, что чета грузинских наследников выглядит как-то особо по-царски.

Скрытый текст

Фото со свадьбы в 2008 году в Тбилисском Соборе Пресвятой Троицы.

Кто в этой семье наделен аристократическими чертами, так это младший сын Георгия Ираклиевича Багратион-Мухранского от Доньи Нурии Ллопис и Олиарт — "принц" Гурам, которого чаще называют Уго Багратиони:

Вот. А про Россию смысла обсуждать совершенно никакого нет.

Спасибо, DeC, любопытное чтиво.
Вот только прочиталось... Багратион-Мухосранские.
По Фрейду, видать, очитался 

Да... мельчают там... 

"На холмах Грузии"  прекрасной
Князья, воры и мандарины
Поизмельчали все ужасно
Везде сплошные "апельсины".

И песен больше не поют
И мимино там не живут.
"Арагва больше не шумит,
Одна сплошная мгла лежит"

Цитата: _Valera_ от 01.07.2017 19:28:44И не стоит забывать что Россию сделали огромной Империей именно российские монархи. Да и Сталин по сути был монархом имевшим абсолютную власть.

Ну, в монархической форме правления нет ничего плохого...  Да, пример со Сталиным – очень удачный!  
Но все же вопрос стоит не в возвращении монархической формы правления, а о возвращении сословного общества, чего все эти идиоты с плачущими бюстами царя-тряпки и добиваются (может быть даже сами не осознавая того, что стали марионетками в руках определенных сил, -- привет наследникам дома Романовых, подъедающихся у виндзоров в качестве бедных родственников!)

Цитата: AndreyK-AV от 01.07.2017 19:44:55А своя голова у этого Иллариона есть? Думаю да. 
Я уверен что чуши и мути ему говорят много, но ведь он не транслирует всё услышанное на весь мир, а тут бац.... 
и говорит что РПЦ готова обсуждать изменение государственного строя в России.
А РПЦ не понимает что подобными заявлениями она ведёт дело к легитимации любого обсуждения об изменении государственного строя в России, притом в любую сторону?!

Тут дело вот в чем, как мне кажется....
В позднем СССР элита стала заинтересована в закреплении своего статуса в обществе, чтобы иметь возможность передавать свои привилегии и социальный статус по наследству...
Именно с этой целью и стали демонтировать СССР, вводить частную собственность и т.п.

Сейчас ситуация схожая...   Есть значительная часть элиты, которая заинтересована в закреплении своего статуса еще более жестко... -- есть желание получить возможность не просто передать "все нажитое непосильным  трудом" по наследству, но иметь возможность передавать свой статус "элиты" потомкам "по праву рождения"...  

Для этого требуется организация СОСЛОВНОГО ОБЩЕСТВА....

Вся эта возня с "монархизмом" – отсюда!  В возвращении сословного общества заинтересованы и так называемые либералы (пришедшие к власти в 90-х), и "булкохрусты", ностальгирующие по временам, когда они были в России элитой и мечтающие все вернуть...
Инструментами эти "реставраторы" сословного общества пытаются делать РПЦ, а так же деятелей, ностальгирующих по РИ династии Романовых...

Думаю, и иерархов РПЦ, и Поклонскую с Гиркиным используют втемную (они не понимают, пешками в какой и в чьей игре они стали)... используют те их идеалы, которые выгодно употребить в деле реставрации сословного общества в России...

Цитата: Поверонов от 01.07.2017 20:00:14Можно взять за основу исторический прецедент и периодически выбирать следующего монарха земским собором как избирали первого Романова. Ой, так это и есть выборы президента 

Похоже, но не совсем. Земской собор, по существу, являлся всесословной коллегией выборщиков, как тогда выражались, "лучших людей" (причем, что интересно, в разных странах и на разных языках - см. men good and true). Земских соборов конкретно по "выбору" царя в России было не не много - практически только два полноценных, когда выбирали сначала Бориса Годунова, а потом Михаила Романова ("выборы" Шуйского собором являлись только по названию). Причем к собору, выбравшем Бориса, есть большие вопросы. Но вот к выбору царя после смуты отнеслись очень даже серьезно. Практически сначала провели "первичные выборы" делегатов. Хотя сейчас пропорция представителей сословий выглядит несколько странной, по стандартам тех времен собор был достаточно репрезентативным. Таким образом, это была двух-ступенчатая система выборов. Кроме того царя выбирали как минимум пожизненно, а президента только на определенный срок, да еще и с ограничением сроков. Вот если бы были всенародные выборы земского собора с последующим выбором им "монарха" на неопределенный срок (разумеется, с возможностью отзыва - например, инициировать "импичмент" мог бы государственный совет - сиречь сенат, выбираемый, возможно, тем же собором), то это бы и была современная монархия, как лично я ее понимаю. И никакого буржуазного партийного парламентаризма с его лоббизмом, популизмом и другими прелестями "демократии". Ну и еще (вопрос дискуссионный, разумеется), можно было бы и сословия возродить в более современном модифицированном виде. Тут все, конечно же, непросто и неоднозначно, но нужно понимать, что современная наиболее распространенная в развитых странах система власти создавалась, на минуточку, аж в 18 веке. Тут, как минимум, есть о чем задуматься. 

Цитата: Поверонов от 01.07.2017 20:00:14Можно взять за основу исторический прецедент и периодически выбирать следующего монарха земским собором как избирали первого Романова. Ой, так это и есть выборы президента 

Принципиальное отличие президента от монарха в том, что у президента есть личная собственность, отличная от государственной, а у монарха таковой не может быть по определению.
По этой причине монарх не способен быть коррупционером. Как можно за взятку воровать у самого себя в пользу третьих лиц?! 
А вот вороватые президенты – это извечный бич большинства демократий. Из честных президентов кроме Сталина и Путина наверное никого более в мире и не случалось.
Да даже если и случалось – это уникальная редкость.
Вот от этого и нужно плясать. Монархия – это ситуация, когда руководитель государства неспособен отличить своих интересов от государственных в силу построения системы госаппарата.
Выборы/швыборы, александровичи/ордынцы, наследственное/лотерейное возведение на пост – это второстепенно.
В конце концов, глава государства, воспитанный как специалист по управлению государством в специнкубаторе – всегда окажется эффективнее случайного выборного дилетанта. 

Цитата: Свой от 02.07.2017 03:25:36Принципиальное отличие президента от монарха в том, что у президента есть личная собственность, отличная от государственной, а у монарха таковой не может быть по определению.
По этой причине монарх не способен быть коррупционером. Как можно за взятку воровать у самого себя в пользу третьих лиц?! 
...

Это вы не в курсе. У монархов особенно конституционных различается личная и государственная собственности,
а также личный и государственный бюджеты.
Различались они и у российского императора ( например, личными были "кабинетские" земли ) Была также удельная собственность всей царской фамилии Романовых.
А чтоб президенты не воровали, их содержат на гособеспечении пожизненно.

Цитата: captainvp от 02.07.2017 01:54:52...Ну и еще (вопрос дискуссионный, разумеется), можно было бы и сословия возродить в более современном модифицированном виде. Тут все, конечно же, непросто и неоднозначно, но нужно понимать, что современная наиболее распространенная в развитых странах система власти создавалась, на минуточку, аж в 18 веке. Тут, как минимум, есть о чем задуматься.

Ненаследственные сословия уже существуют в форме рангов государственных чиновников гражданской и военной службы. Осталось только создать объективную систему их продвижения вверх и вниз на основе независимых от непосредственного начальства оценок и тестов. 
А чиновников высших рангов можно выдвигать в президентский резерв ( но с ограничением по возрасту, чтоб без гонок на катафалках как было в Политбюро )

Цитата: Поверонов от 03.07.2017 07:30:44Это вы не в курсе. У монархов особенно конституционных различается личная и государственная собственности,
а также личный и государственный бюджеты.
Различались они и у российского императора ( например, личными были "кабинетские" земли ) Была также удельная собственность всей царской фамилии Романовых.
А чтоб президенты не воровали, их содержат на гособеспечении пожизненно.

То, что вы называете "личной собственностью" монарха в быту называют "карманные расходы"
Есть "семейный бюджет", в который вбиты необходимые расходы (квартплата, связь, оборона, водопровод) и есть "карманные деньги" на "пиво и конфеты".
Однако платить двойной тариф за водопровод ради десятипроцентного "отката" в "карманные расходы" – это из области бреда.
Государство – это собственность монарха и он не способен воровать сам у себя по определению. Как ни один человек не позволит соседу воровать из своей зарплаты рады мелкой компенсации в другой карман.
.
И да, реклама пиццы – это хорошая форма "пожизненного гособеспечения"

Тема возрождения православной монархии будет перенесена из узких политических структур в поле широкого общественного диалога. Обсуждения, в котором активное участие примет Русская Православная Церковь. С этой инициативой выступил председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев), отметивший целый ряд преимуществ монархической формы правления:
"Человек, который помазывается на царство священнослужителями, человек, который получает не просто мандат от избирателей на правление на какой-то определенный срок, но получает санкцию от Бога через Церковь на свое правление, и оно является пожизненным до тех пор, пока он не передаст власть своему наследнику – это, конечно, та форма правления, которая себя в истории положительно зарекомендовала и которая имеет много преимуществ по сравнению с любыми выборными формами правления..."
Напомним, в середине июня с подобным заявлением выступил Святейший и Блаженнейший Католикос-Патриарх всея Грузии Илия II. Предстоятель Грузинской Православной Церкви отметил, что исторически этой древней православной страной правил царь. И… предложил "подумать о монархии":
"Грузия является древнейшей страной с древнейшей культурой. Может, подумать нам над тем, кем мы были в прошлом, кто мы сегодня и какими будем завтра? Может, подумать над тем, что Грузия является древнейшей монархией?"
Конечно, существует граница между размышлениями о православной монархии и широким общественным обсуждением возможностей ее возрождения. Но то, что значительная часть русского общества уже готова к этому диалогу, наглядно демонстрируют цифры социологических опросов.
Так, согласно проведенному 16-18 марта Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) опросу, к тем, кто положительно относится к монархии, можно отнести молодых людей (среди 18-24-летних сторонников монархии – 33%, среди 25-34-летних – 35%). Среди жителей Москвы и Санкт-Петербурга это число еще выше – 37%. В целом же доля граждан, симпатизирующих монархической форме правления, постепенно растёт: в 2006 году их было 22%, в 2017 году уже 28%.
Разумеется, сегодня еще рано говорить о временах и сроках возрождения православной монархии в России. Но важно осознать, чем больше для нас, русских людей, имеют значение православная вера и традиционные ценности, тем ближе мы становимся к тому, чтобы вернуться к этой исконной для нашей страны форме правления.
https://tsargrad.tv/articles/v…logu_72648

Цитата: Гималаев Илья от 04.07.2017 14:01:56Тема возрождения православной монархии будет перенесена из узких политических структур в поле широкого общественного диалога. Обсуждения, в котором активное участие примет Русская Православная Церковь. С этой инициативой выступил председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев), отметивший целый ряд преимуществ монархической формы правления:
...

Тоже при поддержке ВШЭ, да ?

Цитата: mark.76 от 04.07.2017 18:52:55Тоже при поддержке ВШЭ, да ?

и АП РФ

Цитата: Гималаев Илья от 04.07.2017 19:03:19и АП РФ

Славно что без ВШЭ не обошлось, значит прибыли будут всем бенефециарам.
Ну а в "этих" никто и не сомневался, зря беспокоились, ибо в России самый прибыльный бизнес это государство.

Цитата: Горец от 06.07.2017 11:59:18Конечно степень автономии ихних штатов иногда доходит до абсурда, но и объединять их что-то должно. А в преамбуле Конституции таки "We, the people".
Но никто систему менять не будет. Частично из-за "верности традициям", да и жалуются на нее только проигравшие 

Кстати, а Вы знаете, что Томас Джефферсон изменил изначальный текст декларации? Заменил слова «в погоне за личной собственностью» на «в погоне за личным счастьем» («in pursuit of property» на «in pursuit of happiness»).

Цитата: Ло Реан от 06.07.2017 10:42:04Самый короткий ответ: по задумке создателей этой системы, она обеспечивала баланс интересов густонаселенных и малонаселенных штатов. При прямых выборах, интересы штатов (именно штатов, как субъектов федерации) будут выведены за скобки. Кандидатам будут неинтересны малонаселенные штаты со специфичными проблемами, например, Аляска. Определенный смысл эта система имеет. Не стоит считать американцев дураками. Баланс интересов в обществе и государстве это не только математика.

Систему заложили, когда даже телеграфа еще не было. Поэтому было удобно собраться в пивнушке и кого-то делегировать дальше одному за все село. Две палаты именно, чтобы не зажимали небольшие штаты, тут Вы правы.

Цитата: Горец от 06.07.2017 12:20:59Посыл, кстати, был практически один в один с американским - "Недалекий народ понавыбирает демагогов, популистов и прочих маньяков"

Прежде, чем нести такую чушь, расскажите в двух словах: как в начале 20века, в отсутствие привычных нам транспорта и средств связи, можно было организовать "правильные" выборы с подсчетом голосов всех избирателей

Цитата: Ло Реан от 06.07.2017 10:42:04Самый короткий ответ: по задумке создателей этой системы, она обеспечивала баланс интересов густонаселенных и малонаселенных штатов. При прямых выборах, интересы штатов (именно штатов, как субъектов федерации) будут выведены за скобки. Кандидатам будут неинтересны малонаселенные штаты со специфичными проблемами, например, Аляска. Определенный смысл эта система имеет. Не стоит считать американцев дураками. Баланс интересов в обществе и государстве это не только математика.

Только "демос" (народ, греч.) в таком случае вовсе не - "кратос" (власть, греч.). Тогда уже система, гос. строй - "кратос". А это не имеет ничего общего с демократией в чистом виде.