Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

2,340,018 12,815
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4723445 не найдено в ветке "Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))"!
Фильтр
йошкаролинец
 
Слушатель
Карма: +1.53
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 293
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 19.01.2018 15:46:42При всей благостности Вашего рассказа - целеполагание у фигурантов было разное. В Вашем примере - люди приехали просто жить и работать для этого. В случае с Тригубом - что-то иное. Разные целеполагания - разные действия по их достижению, Ваш знакомый без всяческих выкрутасов оформил документы и пошел работать, за что был соответственно "облизан" государством. Другой - занимался хрен знает чем и для чего и настолько, что даже либерасты поняли, что надо гнать взашей, о чем и возопили. Но возопили не в защиту Тригуба, а ради привычного метания говна в Российское государство и нас с Вами.

Один человек умный - и будет жить хорошо. Другой глупый - и будет жить плохо. Всё это совершенно правильно.  Но вопрос-то совершенно не об этом. Вопрос : зачем борца с бандерлогами в руки этих самых бандерлогов отдавать ? Или считаете, что в бУ - демократия и свобода, а все разговоры про укрофашизм - москальская пропаганда ?
  • +0.06 / 7
  • АУ
йошкаролинец
 
Слушатель
Карма: +1.53
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 293
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 19.01.2018 15:59:48Вопрос в логистике и затратах на оную. Если дешевле Брянск/Троебортная - туда и привезут. А в Донецк/Изварино не повезут - дальше и дороже. С точки зрения нашего законодательства - Троебортное и Донецк - ППК с Украиной.

А смысл вкладывать далеко не маленькие деньги в ВСН и при этом ради экономии ломаного гроша, выдать их бывшего сослуживца врагу вместо отправки в республики ? Ну, шо - очень-очень дальновидно и продумано ...
  • -0.09 / 7
  • АУ
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Слушатель
Карма: +106.79
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: ILPetr от 19.01.2018 15:46:42При всей благостности Вашего рассказа - целеполагание у фигурантов было разное. В Вашем примере - люди приехали просто жить и работать для этого. В случае с Тригубом - что-то иное. Разные целеполагания - разные действия по их достижению, Ваш знакомый без всяческих выкрутасов оформил документы и пошел работать, за что был соответственно "облизан" государством. Другой - занимался хрен знает чем и для чего и настолько, что даже либерасты поняли, что надо гнать взашей, о чем и возопили. Но возопили не в защиту Тригуба, а ради привычного метания говна в Российское государство и нас с Вами.

В случае с Тригубом, как и в случае со многими другими - систематическое нежелание российских судей признавать, что выдача того или иного лица Украине угрожает их жизни в силу того, потому что по мнению судей этого нет и по букве российского закона этого нет.
В случае с Тригубом, как и в случае со многими другими это четырехлетнее нежелание Российской Госдумы признать очевидный факт угрозы русским на Украине, происходящей там Гражданской войны и определиться с отношением к бежавшим от этой войны в Россию.
И любое указание вам на эти бесспорные факты, выдачу на расправу Украине бывших ополченцев и просто не согласных с политикой хунты будете называть "метанием говн" просто потому что не в силах, не в состоянии признать эти факты, как и то  что эти говны вполне заслужены и такая государственная политика иначе как предательством и изуверством не называется.
То есть российский закон в лице законодательных и судебных органов в данном случае на протяжении трех лет игнорирует не только существующую действительность, но и нормы морали.
Отредактировано: Егорий - 19 янв 2018 17:29:26
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • -1.00 / 27
  • АУ
Andres
 
russia
Екатеринбург
34 года
Слушатель
Карма: +4.40
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 1,340
Читатели: 0
Цитата: Егорий от 19.01.2018 17:23:00В случае с Тригубом, как и в случае со многими другими - систематическое нежелание российских судей признавать, что выдача того или иного лица Украине угрожает их жизни в силу того, потому что по мнению судей этого нет и по букве российского закона этого нет.
В случае с Тригубом, как и в случае со многими другими это четрехлетнее нежелание Российской Госдумы признать очевидный факт угрозы русским на Украине, происходящей там Гражданской войны и определиться с отношением к бежавшим от этой войны в Россию.
И любое указание вам на эти бесспорные факты, выдачу на расправу Украине бывших ополченцев и просто не согласных с политикой хунтвы будете называть "метанием говн" просто потому что не в сила, не в состоянии признать эти факты, как и то  что эти говны вполне заслужены и такая государственная политика иначе как предательством и изуверством не называется.
То есть российский закон в лице законодательных и судебных органов в данном случае на протяжении трех лет игнорирует не только существующую действительность, но и нормы морали.

Есть законы РФ, не надо их нарушать и не будет проблем. Кто мешал Тригубу вовремя выехать из РФ в ЛНР? Дотянул до депортации  - кто ему доктор? 
  • +0.58 / 9
  • АУ
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Слушатель
Карма: +106.79
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: 9k37m1 от 19.01.2018 17:35:18Допустим, Россия обидела Тригуба. Бывает и такое. Россия не идеальна.
Но он же опасался за свою жизнь.
Почему за полтора года он не выехал в ДНР, ЛНР, Аюхазию, наконец? Простой вопрос. А ответа нет. Ведь когда человек боится за свою жизнь, он будет принимать меры.

А что делать человеку без местной прописки в ЛДНР, да еще и раненному, потерявшему возможность хотя бы служить?
ЛДНР тоже...не идеальны и вопрос о предоставлении гражданства не местным ополченцам в ЛНР был решен не так давно. Впрочем Тригуба он не касается, так как в Народной Милиции он не служил.
Отсутствие денег может очень мешать, как и состояние здоровья.
Есть решение российского суда о том, что на Украине произошел государственный переворот. Есть нормы международного права, поддержанные Россией о том, что человека нельзя выдавать в страну, где ему грозит преследование и пытки по политическим мотивам.
Этот случай не единичный, а всего лишь один из многих подобных случаев игнорирования законодательной и судебной властью в России политических реалий.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • -0.06 / 17
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Слушатель
Карма: +249.76
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,871
Читатели: 92
Цитата: Егорий от 19.01.2018 17:23:00В случае с Тригубом, как и в случае со многими другими - систематическое нежелание российских судей признавать, что выдача того или иного лица Украине угрожает их жизни в силу того, потому что по мнению судей этого нет и по букве российского закона этого нет.
В случае с Тригубом, как и в случае со многими другими это четырехлетнее нежелание Российской Госдумы признать очевидный факт угрозы русским на Украине, происходящей там Гражданской войны и определиться с отношением к бежавшим от этой войны в Россию.
И любое указание вам на эти бесспорные факты, выдачу на расправу Украине бывших ополченцев и просто не согласных с политикой хунты будете называть "метанием говн" просто потому что не в силах, не в состоянии признать эти факты, как и то  что эти говны вполне заслужены и такая государственная политика иначе как предательством и изуверством не называется.
То есть российский закон в лице законодательных и судебных органов в данном случае на протяжении трех лет игнорирует не только существующую действительность, но и нормы морали.

Закон - это закон.
Если человек, у которого трое подонков изнасиловали его дочь и она покончила жизнь после этого, пристрелит их из охотничьего ружья, подловив где-нибудь возле ночного клуба - с точки зрения норм морали он будет прав
А с  точки зрения УК РФ?
Не надо путать теплое с мягким
  • +0.58 / 10
  • АУ
Andres
 
russia
Екатеринбург
34 года
Слушатель
Карма: +4.40
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 1,340
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 19.01.2018 18:53:32Дают сопровождающего, из службы судебных приставов, которому тоже надо оплатить проезд туда и обратно, и командировочные, а еще он может остановиться в гостинице... (Сплошные расходы казенных денег.) Это с самолетом просто - сопровождающим никуда ехать не надо, достаточно в международной зоне посадить на самолет и убедиться, что люк закрыли. Подмигивающий

Воооот. 
В случае депортации расходы на оную покрывает либо сам депортируемый, либо диппредставительство страны в которую депортируют. В случае с Тригубом это Украина. Догадайтесь куда и на чем его депортируют? Самолетом  - в Киев. Поездом/автобусом  - явно не в ЛДНР. 
Есть, установленная законодателством РФ,  категория граждан в отношении которых депортация не применяется или отменяется. Ни в одну из этих категорий Тригуб не попал. Чья вина в этом? РФ или Тригуба?
  • -0.04 / 3
  • АУ
йошкаролинец
 
Слушатель
Карма: +1.53
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 293
Читатели: 2
Цитата: igor1972 от 19.01.2018 17:45:23Вы, извините, какую-то ерунду городите:
1. Российская власть совершенно точно определилась с тем, что там происходит, и на чьей она стороне. Иначе б не летали "Орланы" над украми, и не тренировались бы артиллеристы на "Мстах" (возможно, Вы вспомните первую захваченную казаками "Мсту", ту, что с отбитым колесом была, и как к ней добывали БК)... Это уже не принимая во внимание то, кто платит бюджетникам, пенсионерам, военнослужащим ДНР и ЛНР... И многое, многое иное. А признание документов Республик "наравне с" - возможно, лично Вам на это и наплевать - да только массе других, для кого это единственный документ - вовсе нет...
2. Как я уже говорил - предать Россия может только своих граждан, и лиц, находящихся под защитой России. Вы, я, тот Тригуб и все прочие - им и всем нам - Россия не должна ничего. 
3. Вы просто плюете в руку, которую, по хорошему, целовать надо.

Да не в том дело - кто кому должен. Выдавая фашикам человека, воевавшего с этими фашиками - мы на самом-то деле предаём не его, а себя. Свою совесть. Своих предков, сражавшихся с этими фашистами в ВОВ ( а среди множества сражавшихся - представьте себе, были и не очень  предусмотрительные, были и не умеющие приспособиться к жизни, были и страшно сказать нарушители порядка). Не буду говорить за других, скажу за себя. А мне, читая о происходящем, стыдно перед дедом-сапёром, погибшем в первый же день войны. Эх, узнал бы он, что теперь людей выдают фашистам, для того что-бы сэкономить на разнице цен между жд билетами до Брянска и до Таганрога. И что сказал бы он по этому поводу своим потомкам ? А может ничего бы не сказал - а просто вздохнул бы, сгорбился, и от всех нас отвернулся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Слушатель
Карма: +106.79
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: ILPetr от 19.01.2018 19:00:43У российских судей нет оснований полагать, что гражданам Украины может грозить смертная казнь за нарушения российского эмиграционного законодательства. Поэтому у них нет формального повода руководствоваться угрозами для жизни подсудимых. (Вы забываете, что смертная казнь в России не отменена, есть лишь мораторий на ее применение. А в виду схожести УК - "вышку" и в России, и на Украине можно получить за одинаковые преступления. Внезаконные же казни вообще не входят в компетенцию судебных органов.)

Российские судьи игнорируют тот факт, что выдают людей режиму, который практикует пытки и внесудебные казни.
И тем самым нарушают международную конвенцию, подписанную Россией и спускают в унитаз авторитет страны. А так все нормально. Нужно очень постараться или быть российским судьей, чтобы не знать, что происходит на Украине вот уже больше трех лет.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +0.72 / 7
  • АУ
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 19.01.2018 13:59:06Т.е девочка себя РУССКОЙ не считает.
типа стремно.
МЫ ДРУГИЕ
Особенные и знакокачественные и Вы нас ОБЯЗАНЫ простить и бла-бла-бла
ню-ню.

Считает себя русской и хочет чтобы и мы тоже её таковой воспринимали, а не "украинкой", как воспринимают её сейчас.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • +0.09 / 10
  • АУ
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 19.01.2018 13:59:06Т.е девочка себя РУССКОЙ не считает.
типа стремно.
МЫ ДРУГИЕ
Особенные и знакокачественные и Вы нас ОБЯЗАНЫ простить и бла-бла-бла
ню-ню.

Девочка говорит:-"Вы в России считаете нас всех на Украине "украинцами". Но мы другие, не "украинцы", мы русские. И вы в России должны разобраться кто мы есть, а не считать всех нас скопом "украинцами".
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.52 / 15
  • АУ
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 20.01.2018 14:06:40А почему тогда на фото она в вышиванке?
Быдло

И что в этом?
Подобные женские и мужские рубахи есть и на юге России. Народ то мы один всё же. Есть некоторые местные различия.
На Украине большинство (90%) русские и иных там нет.
Только некоторые из этих русских стали считать себя "украинцами". Они сепаратисты, которые свой русский народ предали.
Так надо  Украину воспринимать, воспринимать как страну созданную скурвившимися(не всеми) русскими . Поэтому у нас и присутствует интерес к этой Территории. Там наши люди. Или бывшие наши или до сих пор наши.
Нам не интересна какая-то Эфиопия или Гондурас. Там наших нет, ни бывших, ни нынешних.
То, что произошло в 1991г. (распад СССР) и образование государств-осколков является преступлением тех, кто подписал Беловежские соглашения. Не надо было этого делать. Надо было оставить всё в политически подвешенном состоянии, но ни в коем разе не допустить вооружённого противостояния.
Подписанты боялись за свои кресла, боялись потерять власть.
Отредактировано: polpol - 20 янв 2018 15:53:33
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -1.12 / 33
  • АУ
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Сергей К от 20.01.2018 15:26:03Угу... разбежался. Может она еще в фашисткой каске сфотографируется, а я буду напрягаться-разбираться - Cвоя не своя?
Позор

Обязан разбираться.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -1.13 / 31
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +124.20
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,127
Читатели: 2
Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 20.01.2018 14:06:40А почему тогда на фото она в вышиванке?
Быдло

Вышитая одежда это не эксклюзив хохлов.  Даже у эстонцев есть вышиванки.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.05 / 9
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Слушатель
Карма: +303.74
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: izverg от 20.01.2018 16:54:37Вышитая одежда это не эксклюзив хохлов.  Даже у эстонцев есть вышиванки.

Зачем эстонцы, посмотрите костюмы Белгородчины, Воронежа

или Брянщины.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.59 / 21
  • АУ
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 20.01.2018 16:12:23Девочка хочет быть братом и братским народом. Русскими - не хочет. Или у меня слишком мало воображения для таких фантазий...

Девочка русская, такой остаётся на "украинской" Украине и хочет чтобы таких как она "украинцами" российские люди не считали. Украинцами - да  (гражданами Украины), а "украинцами" - нет(последователями бандер, мазеп и разных оун-упа)
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.59 / 23
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +29.22
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,199
Читатели: 8
Цитата: Барристер от 20.01.2018 18:56:38Странная конструкция. Французы основали вторую Францию... затем третью и четвертую... И каждая Франция требует от последующей признания... ее жителей французами..?

Ну да. Вот, например, жители Эльзаса и Лотарингии. То - немцы, то французы, то опять немцы, сейчас - снова  французы. Улыбающийся
  • +0.61 / 6
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Слушатель
Карма: +303.74
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Стоик от 20.01.2018 19:45:19Но блин, ну не ходят молдованки в таких. 
Как и болгарки, сербки, полячки, чешки не щеголяют в вышиванках. Только фольклорные ансамбли, но не более того.
А хохлушки и русо-хохлушки носят.

И носят исключительно для того, чтобы ПОДЧЕРКНУТЬ свою НЕ русскость.

Что-то не припомню таких страстей по вышиванке 8 лет назад, поэтому списываю вот такие теории на временной фактор.
Очень плохо, что опошлили прекрасный элемент одежды и национального костюма.
Всегда с завистью поглядывала на немцев и австрийцев, щеголяющих в этих костюмах и в праздник, и в будни.
Отредактировано: Luna - 20 янв 2018 23:01:38
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • -0.27 / 9
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Слушатель
Карма: +60.10
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
.
Русские и украинцы два близких народа. С этим мало кто спорит. Разве что есть ещё одна разумная трактовка, которая утверждает, что русские и украинцы - это один народ, а самих украинцев искусственно создали в начале 20 века. Тем не менее, в текущий исторический момент есть объективный факт - два народа, два государства.
.
Скрытый текст
  • +1.41 / 25
  • АУ
Лицо Харьковской Национал
 
ukraine
Харьков
69 лет
Слушатель
Карма: -37.98
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 21.01.2018 14:58:11Ну, в общем - да. Национальная политика большевиков достигла своего результата, выделились отдельные политические нации украинцев и белоруссов. Родственные? - Да. Примерно как поляки или северные немцы с лагом в тысячу лет.

Что-то не понимаю, из какого места вырос ваш  уральский  каменный цветок  геополитический мессидж.
У поляков и хоть-каких немцев разное происходжение, разные языки, отсутствие совместной истории, в войнах они насмерть воевали друг против друга.
Отвергать ближайшее родство русских с украинцами - то же самое, что отвергать закон Ома!
Рассуждайте о том, что вам территориально ближе, про хантов с мансями например. Хотя ближе - значит опаснее...
Согласен конечно, сейчас надо жить раздельно. 
Я вас боюсь. 
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
  • -0.56 / 25
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4