Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: igor1972 от 16.01.2018 20:14:03А в Донецке? Луганске? Российскими ССО тут и не пахло.

А в Донецке и Луганске  пророссийским активистам  Киев и помог, потому что это нужно было Киеву.  Нужен был мятежный регион,  не в Крыму же с Россией воевать.

Цитата: Бринкли от 17.01.2018 04:58:14Все споры, кмк, обусловлены не противоположными мнениями о будущем Украины, а различиями в ответе на один короткий вопрос: - "Когда?"
Некоторые хотят срочно и быстро, пока совсем не стало плохо на этой территории. Ведь там живут их родные люди (или они сами). Отсюда - "Путинвведивойска", разговоры о ценности бУ, вплоть до шантажа. И им плевать на любые аргументы против такого сценария, только он может обеспечить хоть какую-то вероятность экономической стабилизации и возможности не скатиться в Руину. 
Вот Вы, камрад Петровский, не исключаете пребывания этой земли "под паром", т.е. для Вас временные рамки не играют никакой роли. А для некоторых вопросы сроков являются настолько решающими,что для ускорения процесса все средства хороши. 
Поэтому и споры будут продолжаться до тех пор, пока на вопрос "Когда?" не будет дан четкий однозначный ответ - чч.мм.гг.  Так что два года - это мелочи, тут как бы не десяток лет пришлось спорить)))

Ответ на вопрос "Когда" будет тогда, когда будет ответ на вопрос "Как". В принципе понятно как, это референдум о желании, а соответственно желание властей этот референдум провести, по другому никак. Но вот как сегодня организовать этот референдум неизвестно.
Тривильный ответ- ввод войск и организация референдума силами комендатур -не рассматриваем.
А не тривильного не видно. Вот когда он появится  на горизонте, тогда можно будет и говорить о сроке.
Учитывая, что майданят там уже лет 15, причём без какого либо намека на смену курса, десять лет на реабилитацию то очень даже оптимистический прогноз, кмк.

Цитата: exUSSR от 17.01.2018 07:55:51"...жители проснутся россиянами"

А не сильно жирно им будет?

Опасаетесь за сохранность продуктов в холодильнике?

П.С. Все сектанты  отметились. Весь список хранителей холодильника смотри ниже

Цитата: Бринкли от 17.01.2018 07:20:58А что такого могут сделать "амеры"? П

Заставить их убиться опстену.напасть на Крым например.

Цитата: KevinKostner от 17.01.2018 08:07:58При этом, я не разу не слышал ни от кого, что надо всё оставлять как есть и типа сейчас всё ок. Нет, все всё понимают, просто действуем мы исходя из наших возможностей.  Исходя из возможностей своего ума. 

Да и ту же Среднюю Азию мы по факту вернули и выкинули оттуда всех.

Куда вернули? А выкинули оттуда русских, по факту.  И вам по факту было похер. 
Из Харькова меня никто не выкинет, ни бандеры, ни ..... ( тоже нехорошее слово).

Цитата: exUSSR от 17.01.2018 08:33:20Каики бывшей Украины и мозгов туземного населения руками самих жителей  проклятой территории.

Это все невозможнее и невозможнее процесс оскотинивания и деквалификации идет полным ходом ,опять надо завозить кадры ,отправлять выпускников...и тд...Это в нынешних реалиях невозможно ,да и ресурса нет.Просто людей которыми можно заселять.Смотрите  китайцы с их огромным демографическим потенциалом не могут справить с Синьзян Уйгурским округом .....просто сравните ...

Цитата: Егорий от 16.01.2018 15:33:40Интересно, правда, что жители имперских окраин, поселенные на своих местах по решения Империи ожидают решения своих проблем от имперского центра?
Жителям центра России просто не понять, что значит жить на границе.
Вы ментально уже отреклись от исторической России в своей уральской хате с краю. Вам не понять никогда, как это, когда по несколько раз в столетие в хату приходят оккупанты.Причем не именно к вам, а так, проходом на Москву. Которая, оказывается вдруг к вашим проблемам не имеет никакого отношения.
То есть ваш Екатерибнург от оккупантов должны защищать жители окраин, а вы их ни-ни.
Потому что в вашу глушь уральскую никакие оккупанты никогда не дойдут - даже Гитлер не собирался.
Это не хохлы хатаскрайники, а вы, дорогие уральцы.
И развал Советского Союза именно поэтому и произошел именно в Москве. Начался он с потери в сознании россиян границ своей страны.
А к хохлам домой в третий раз за век приходят оккупанты и без России они этим внешним угрозам противостоять не могут. Почему и присоединились в свое время к России.

Сравнить фотографии оккупированного Киева находящегося по вашим словам "на границе" и фотографии находящегося в "центре" Сталинграда, Пскова, Ржева, Ленинграда??

Цитата: Мандельштамп от 17.01.2018 08:50:05Егорий, вы находитесь в плену своих заблуждений (как сказал как то раз  Кончаловский Зильбертруду), а проще говоря несёте полную )(уйню. Уральцы и другие жители глубин России всегда одними из первых вставали на защиту.
        Мой дед, полный мой тёзка,  до войны житель далёкой деревни на Свердловщине, начал войну в Сталинграде в  составе 59 Гвардейской танковой бригады. При этом он ушёл на фронт добровольцем, к тому времени у него уже было трое детей. 
        Потом была Курская дуга, потом освобождение Донбасса (Ворошиловград и Дебальцево), потом форсирование Днепра возле с. Великий Букрин. Он защищал и освобождал как раз хохлов, и вместе с хохлами (если говорить вашими фразами).
        Оккупант до нас (до Урала) не дошёл ни разу, потому, что наши деды вовремя и "без базара" и словоблудия вставали на защиту общей страны и никогда хатаскрайниками не были.
        Дед погиб в Польше при штурме предместий Варшавы в возрасте 28 лет. Вот так война все таки до нашей семьи докатилась в виде похоронки. Как и до сотен тысяч уральских, сибирских и прочих глубоко в России живущих семей.
        Я уж и не вспоминаю про Уральский добровольческий танковый корпус и про дивизию Панфилова, которая вообще в Казахстане формировалась и Дальневосточные и сибирские дивизии, которые таки расхерачили ворога у Москвы и дальше погнали.

Егорий, ИМХО, не о том писал. В советской армии воевали все народы Союза, и в рамках прикладной фаллометрии кроме уральских добровольцев можно вспомнить Шахтерские дивизии Донбасса, отряды Ковпака и многих других, как в Европейской России, так и на Украине или в Белоруссии. Но какой в этом смысл - никто же не умаляет ничьи заслуги, бессмертный полк всем все показал в свое время..

Дело в другом - города за Волгой никогда не были ни под бомбежкой, ни, тем более, под оккупацией. Потому и разница в мироощущении добровольцев совсем разная - одно дело, когда твоя семья в оккупации осталась или в прифронтовой зоне, куда периодически прилетают чужие самолеты, а другое, когда в своем дальнем тылу, где точно не будет бомбежек с обстрелами.

Я навсегда запомнил слова своей покойной бабушки, сказанные летом 2014: "неужели снова под бомбами выживать?"

Цитата: Егорий от 16.01.2018 16:49:46Точно уверен, в ленте в ВК читал его интервью уже после освобождения. Лично пока не общался - знаете со связью у нас проблемы и он в ДНР. До его интервью тоже считал, что его задержали уже на Украине.
http://www.mk.ru/sport/2017/11…rainy.html

А более белоленточное гавно чем "МК" Паши Гусева найти было трудно?

Цитата: Vineta от 16.01.2018 23:56:29Вы рядом там стояли? Я еще раз повторяю - есть порядок передачи задержанных. И решение принимает суд ибо по факту нарушения Государственной границы заводится уголовное дело. Таков порядок. И ни одно должностное лицо не пойдет на нарушение требований Наставления по охране Государственной Границы. А порядок работы с нарушителями Государственной границы прописан там черным по белому. Просто люди которые распространяют подобную чушь даже не слышали о существовании такого ДСП документа

А для подобных людей это и не важно - правдива история или нет, есть там какие-то документы у погранцов или нет.
Главное - найти говна погуще, взять лопату побольше и набросить на вентилятор, дующий в сторону Россиии.
И всё... можно отдыхать!

Цитата: akrapiva от 16.01.2018 22:26:45А я вот такой хатоскрайник.Мне конечно приятно,что Крым не НАТОвский,но чертовски обидно,что им может стать Харьков.До Крыма00 полтыщи км,а Харьков подбоком.Это Вам в СПБ,что Харьков,что Крым,как для меня Чукотка и Камчатка(далеко),а до меня какой нибудь Смерч легко достанет. Т.ч.мне жизненно необходимо, чтобы и Крым,и Харьков был наш, а не НАТОвский.

Ну да, ну да. А парню с Брянщины жизненно необходимо, чтобы и Черниговщина была наша. Парню из Курска подавай Сумы. Ну а про аналогичную "жизненную необходимость" ребят из Калининграда лучше вообще помолчать...
Без АУ-АС по оригиналу.

Цитата: Ajarius от 17.01.2018 10:02:19Ну да, ну да. А парню с Брянщины жизненно необходимо, чтобы и Черниговщина была наша. Парню из Курска подавай Сумы. Ну а про аналогичную "жизненную необходимость" ребят из Калининграда лучше вообще помолчать...
Без АУ-АС по оригиналу.

И это кажется странным только парню из Москвы
Вообще-то т.н. буферы и санитарные кордоны еще никто не отменял. Когда-то это были территории соцлагеря, сегодня они у Запада вместе с Украиной.

Цитата: Luna от 17.01.2018 10:06:26И это кажется странным только парню из Москвы
Вообще-то т.н. буферы и санитарные кордоны еще никто не отменял. Когда-то это были территории соцлагеря, сегодня они у Запада вместе с Украиной.

Мне это не кажется странным. Процесс оглупления населения ещё никто не отменял...
Вот Вы скажите, когда (и особенно если) Харьков станет "нашим" и белгородские парни смогут наконец успокоиться и отложить приготовленное дреколье в сторону, каково будет харьковским? Ведь тогда уже они станут "буфером" и "санитарным кордоном". Тот следующий буфер тоже делать "нашим"? 
Так шта процесс превращения очередного приграничья в "наше" остановится только по исчерпанию земного шарика. На это, собственно, и указывает аффтар в своих повторах засаленной шутки "Нам нужен мир - желательно...".
Без  АУ-АС по оригиналу.

Цитата: А.Петровский от 17.01.2018 03:58:53

Я придерживаюсь известной точки зрения, что почти вся территория под нынешним названием Украина является неотъемлемой собственностью России. Дело не в особой ценности или особой опасности этой территории для РФ. Дело в праве собственности на эту территорию. Это право безусловно принадлежит РФ и это право будет восстановлено. Чтобы восстановить это право, государство Украина должно исчезнуть с этой территории. Именно эту процедуру (т.е. исчезновение Украины) реализует сейчас Россия. Это не будет воссоединением, это будет возвращением. Майданутым оставят только Галицию.

А я придерживаюсь ещё более известной и, на мой взгляд, гораздо более логичной точки зрения - любая территория является, в первую очередь, собственностью тех, кто на ней давно живёт. Именно поэтому Украина не имеет прав на Донбасс, а Россия, соответственно - на Украину (а заодно и на Польшу, и на Финляндию и на много чего ещё). Вернее, какие-то права мы имеем (один же народ, ага), но у местных прав больше. Как они решат, так и будет. Это не по европейски, да, тем по барабану, кого геноцидить - индейцев или украинцев с сомалийцами, ну так я и не европеец. По этой же причине и "имперские" украинцы, упрекающие Россию в том, что она отдала "лучшее, что у неё было" Западу - идут лесом. Попытайся именно Запад забрать что-то у России - какую ни будь завалящую Сибирь или Дальний Восток - ему бы и в 90-е наваляли, но в том-то и дело, что отдавали не Западу, а тем, кто на этой земле жил и живёт. И даже не отдавали - отдали-то ещё в 1922-м, а, офигевая, смотрели, как "братские народы" дружно и с песнями уходят сами. Другое дело, не ожидали предательства от них, но это уже отдельная история. В общем, если коротко - территории нынче идут в комплекте с населением и никак иначе. Придумаете, как сделать население лояльным (и, желательно, без фиги в кармане), или найдёте способ трансглюкировать его на историческую родину - в джунгли Венеры, тогда да, можно и о возвращении утраченной собственности подумать. Но не ранее.
P.S. Чуть не забыл. Майданутые из Галиции - мясо, причём меньшая его часть. А большая часть, включая мозги, деньги, какие-никакие, но технологии - это не Галиция, а как раз Юго-Восток и Центр. 

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 17.01.2018 08:25:25Куда вернули? А выкинули оттуда русских, по факту.  И вам по факту было похер. 
Из Харькова меня никто не выкинет, ни бандеры, ни ..... ( тоже нехорошее слово).

Не правда. Очень многим россиянам (не только русским) не было безразлично, что происходит в республиках. Нам СМИ тогда не сообщали, мы довольствовались слухами, которые до нас доходили с запозданием. 

В 90-х травля русских вплоть до физического истребления была организована по всем фронтам и во всех аспектах. Массированно травили всеми доступными средствами. СМИ сплошь под контролем олигархов и западных кураторов (как у вас на Украине) занимались травлей русских в морально-идеологическом и информационном аспекте. 

Украина с первого Майдана и даже раньше, а теперь уже и "союзная" Белоруссия подключились к процессу травли и истребления русских. 
В Белоруссии русских на форумах уже окрестили "русскомирцами" - вроде легонький такой пинок (авось не догадаются о подоплеке) и подленький в соответствии с местным менталитетом действовать с оглядкой, опасаясь, как бы обратка не прилетела в виде сокращения дотаций.
 
Мы все видим, понимаем, помним и не простили. 
Тех, кто прощать травлю русских не собирается, на этом форуме называют "охранителями" и "холодильниками", сознательно или не осознанно подменяя понятия о мотивации. 
Я, например, считаю, что прощать никого нельзя, чтобы не повторилось в будущем, причем в самом ближайшем. Не за горами тот день, когда шелудивая Украина начнет проситься в ТС и запоет об едином народе. 

Жуков, вроде бы, в 45-ом сказал: "Мы их освободили и они нам этого никогда не простят". Пророческие слова. И справедливые! Тогда относились к европейцам, а сегодня относятся ко всем бывшим и цеевропейцам не в последнюю очередь.

Цитата: А.Петровский от 17.01.2018 10:50:20\ Все идет к тому, что 404-ю бросят на РФ. После этого Украина как государство перестанет существовать. И возникнет еще один, не менее важный вопрос – что физически делать с несколькими десятками млн. голов майданутых?

Если Россия не нападет на Украину, то Украина нападет на Россию и сдастся в плен? Войска не введем, денег не дадим. 

Что будет - при открытом нападении на территорию России соседнего государства: ВПР откроет Доктрину, выслушает доклады ГШ, и примет решение на поражение агрессора на всей его глубине расположения - до границ с ЕС. Без ввода войск. Прорвавшиеся на территорию России укрочасти будут уничтожены. 

Далее будет созыв ООН, освещение обстановки, принятие резолюции. 

Цитата: Барристер от 17.01.2018 11:16:35Вы не представляете, как русскому приятно, когда его в европе и америках считают агрессором и управляющими миром, великими хакерами и нетолерантными, грубыми имперцами. 
Да, Россия агрессор и мы придем к вам, европейцы, и к вам, американцы. 
Не все же вам к нам ходить раз в 100 лет...

Почему же не представляю, коли я сам русский? Или, по-Вашему, право считать себя русским есть только у Вас, любимого?
И главное – не все русские (украинцы, грузины, евреи...) под копирку сделаны, не меряйте всех на свой аршин...
Без АУ-АС по оригиналу.

Цитата: Paul от 17.01.2018 09:50:48А что - перед Волгой русских городов уже нет?  А ведь именно в центральной России - проживает большинство населения.. 

Дык, я это и отметил, что куча мест пожертвовала своими жителями в той войне. Но те, кто проживает в европейской части кроме того, еще и ощутили все "прелести" того, что бывает, когда война проходит прямо по твоему дому.

Цитата: Gera99 от 17.01.2018 11:13:24Жуков, вроде бы, в 45-ом сказал: "Мы их освободили и они нам этого никогда не простят". Пророческие слова. И справедливые! Тогда относились к европейцам, а сегодня относятся ко всем бывшим и цеевропейцам не в последнюю очередь.

Слышал и другой вариант (не знаю автора (-ов)), тоже очень точно описывающий отношение "братских народов" к России: предав Россию, этого они нам не простят никогда.

Цитата: Волчий Всадник от 17.01.2018 12:08:49А раньше НАТО было на границах Варшавского договора, и наши солдаты, размещённые в странах так называемой народной демократии, готовились умирать за их население, которому это в лучшем случае нахрен не сдалось, а в худшем оно ещё бы и в спину стреляло. Их в итоге вымели оттуда сцаными тряпками и теперь обзывают оккупантами. А миллиарды, потраченные на тамошние дороги/казармы/городки/ангары/аэродромы, бывшие солагерники нам великодушно простили.
Ну и в чём принципиальная разница? Сейчас мы, по крайней мере, вкладываемся в оборону собственной территории. Не считая бацькиной Синевокой, в которой, судя по всему, тем же и закончится.
Что до прибалтов, они всегда были врагами и всегда ими останутся, и в отсутствие НКВД и ГУЛАГа нам в составе страны совершенно не нужны.

И как это получается США по всему периметру границы бывшего СССР размещали и размещает военные базы и не боишься что им местное население будет стрелять в спину , а диванные свидетели хитрых планов в своих стратегиях тут же исходят из того что местное население будет не лояльным....Чудеса ...да и только..