Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: Михиал от 07.05.2018 11:14:27Дорогой мой, функция - это и есть результат. 
И экономического чуда нет как раз потому, что 90% людей думают как вы, что функция - это описание процесса работы а не результата.

Цитата: ZeD от 10.05.2018 04:47:17Думаете вскоре (в исторической перспективе) последует попытка припасть к груди матери-России? Любое СМИ обслуживает интересы определенной группы лиц, "инвесторов", так сказать, это явно сигнал.

Нет, если здоровые силы есть на Украине, это конечно хорошо! Но что делать с миллионами остальных, Украина не Россия и прочее? И как на этот реагировать? Понять и простить чтоле? После растерзанного Донбаса и Луганска?  После смерти детей под "свидомыми" снарядами и бомбами? Что, абсолютно все артиллеристы, что обстреливали и обстреливают жилые кварталы исключительно свидомые, вот не верю, обычные "украинцы". Вот как с ними? Как? "Всех на кол" не вариант, время не то. Одни вопросы...

Цитата: radson11 от 10.05.2018 05:20:04Комрад. Сугубое ИМХО.
1. Интер (хозяева Интера) решил в этот Святой День поэксплуатировать  память и набрать дополнительные политические очки в предверии рсенних политбоев в стране 404.в том числе использовать ностальгию и память. Ничего личного-только цинизм.
2.Рыдание над песнями о ВОВ среди части украинского населения-лично мне напомнило типа такое же сопротивление чехов в черных рубашках во время протектората Моравии и Богемии.И делание на заводах для вермахта почти каждого третьего патрона и снаряда для 3 рейха.

Цитата: radson11 от 10.05.2018 05:20:04Комрад. Сугубое ИМХО.
1. Интер (хозяева Интера) решил в этот Святой День поэксплуатировать  память и набрать дополнительные политические очки в предверии рсенних политбоев в стране 404.в том числе использовать ностальгию и память. Ничего личного-только цинизм.

Цитата2.Рыдание над песнями о ВОВ среди части украинского населения-лично мне напомнило

Цитата: Нуриэль Рубини от 10.05.2018 06:56:02Не могу на сайт интера зайти.
У них хранятся записи передач?
Посмотреть бы концерт, хотя бы отрывки.
В ютубе только промо-ролик от 8 мая.

Цитата: Алексей N от 10.05.2018 08:21:40.
На мой взгляд имеет шанс . По крайней мере корневую Европу (не лимитрофов) можно запинать в стойло "за поддержку нацистских режимов".

Цитата: Малюта_Скуратов от 10.05.2018 09:11:52а как назвать чуть ли не недельное таскание гробов со жмурами по Хрющатику с освещением этого героизьму по всем каналам, в том числе и по Интеру? Ностальгия? Память?

Цитата: Алексей N от 10.05.2018 09:20:55Хорошо.
Так считают Порось ,Меркель и Макрон , предположим, а как же Путин, он ведь больше с этой комарильей по этому вопросу не общается.
А ну как нехорошее задумал , и на каждый прилет ответка будет "асимметричной и кратно эффективней". Есть у него такая странная привычка. Куда побежит укровоинство ?

Цитата: Алексей N от 10.05.2018 09:29:58А что у нас на ООН свет клином сошелся? Нет других международных организаций?
 В том же ЕС.

Цитата: Алексей N от 10.05.2018 10:14:36Вот, наконец - то мы подбираемся к "моменту истины".
Корневой Европе нестерпимо хочется "умыть руки " и сбагрить этот чемодан без ручки уже кому угодно, а лучше всего России.
И вопрос упирается уже не в ЧТО делать , а КАК.
Россия упорно не желает являться на войну с Украиной, тогда бы они точно вздохнули с облегчением, и остается только один путь , обвинить саму Украину в нарушении прав человека , нацизме, экстремизме, коррупции . Да в чем угодно , лишь бы обозначить дистанцию и отмежеваться от процессов , происходящих там. И это так или иначе придется сделать ОФИЦИАЛЬНО.
 Тенденция однако.

Цитата: Тибрус от 10.05.2018 12:27:39Хорошее вам определение дали- некропатриоты. Удобненько быть некропатриотом. И Победа тоже ваша,  и героический подвиг Одессы.  А поддержка нацистов нет . Дядьки чужого.

Цитата: Карел от 10.05.2018 11:22:56Где ссылка на 100 тыс. шахтеров Донбасса добровольно поехавших в Рур работать на немцев ради жрачки?

Цитата: radson11 от 10.05.2018 13:35:33Смотрите доки и таблицы по Паулю Пляйгеру в связи с директивой от октября 1941 г по привлечению первых 12 тыс горняков Кривого рога и Сталино,затем смотрите его же распоряжения по 1942 и 1943 г, из Бундесархива, затем плюсуете данные из таблиц по 1-4 планам Франца Заукеля и данные из колонок по добровольным остарбайтерам из немецких архивов(Бундес и остерайхархив.виена).
 Затратьте на это месяцев 8-10 (как минимум) с поездками в архивы. И будут вам цифры.

Цитата: Тибрус от 10.05.2018 12:47:10Какие же это ярлыки ? Это ваша суть . И в высказываниях, и в вашей подписи. Да и никакого " высера" я не видел . Цитаты видел . Да и статистика говорит о том же. Но вы ж некропатриоты.  Участие всех народов СССР в войне , в том числе украинцев,  никто не оспаривает . Но вот на высказывания о  проценте предателей среди хохлов кидаетесь с пеной у рта.  Как и на высказывание о вашей поддержке нацистов . Я же и говорю - удобненько быть некропатриотом.  Сиди и жди, когда все за тебя сделают , пока ты будешь медали чужие себе на грудь вешать.  Пысы . Дать денеХ на загранпаспорт? 

Цитата: Малюта_Скуратов от 10.05.2018 15:41:30Надеюсь не надо напоминать те усилия, с какими замазывали г..м наши либералы и в правительстве и в культуре подвиги на фронтах? Напомнить к/ф "Сволочи"? А огромные тиражи Резуна? Было сделано даже больше чем можно, для того чтоб очернить подвиги РККА. Однако что-то пошло не так, то ли генетическая память у народа, то ли совесть не до конца променяли на джинсы и соса-солу...

Цитата: Kir Velikiy от 10.05.2018 17:44:06Второй большой частью нашей работы было исследование обстоятельств отправки советских граждан в Германию в годы войны. Были люди, которые уехали на работу в Германию добровольно. Однако по материалам Донецкого областного архива (выражаю огромную благодарность его директору Надежде Метальниковой за оказанное содействие) установлено, что за годы оккупации 252 239 человек из Донецкой области были угнаны насильственно. Нами получены именные списки примерно на 35 000 человек, составленные властями сразу после войны по опросам свидетелей.

Наиболее массовой была отправка 1942 г. Только за период с 15 февраля по 19 апреля 1942 г. было отправлено из Донбасса 50 эшелонов с 50 000 жителей.

Скрытый текст

Газета «Донецкий вестник», выходившая в Донбассе во время оккупации, писала в номере за 8 февраля 1942 г.: «Приглашение отправиться на работу в Великую Германию вызвало живейший отклик среди безработных г.Юзовки (название Донецка во время войны. — Д.Б.). На сегодня записалось уже свыше 6000 человек.  желающим быть отправленными в первых партиях следует поспешить, так как в ближайшие дни запись будет прекращена».

В номере за 22 февраля опубликована фотография, на которой запечатлена отправка эшелона в Германию, и сообщается, что, «желая удовлетворить возможно большее количество безработных, желающих поехать на работу в Великую Германию, биржей труда в недалеком будущем будут дополнительно организованы пункты по записи в гг. Мариуполе, Горловке, Чистяково, Краматорске».

Публикует газета и письма из Германии. В апрельском номере приведено письмо Анастасии Ашитовой, которая, в частности, пишет: «Перед нами стояла иная земля, держащая на себе громадные, аккуратно построенные заводы, фабрики, красивые дома, с зеркально-чистыми улицами, с хорошими и образованными людьми. Этого мы никогда не видели в России. Здесь мы действительно убедились, что Великая Германия, освобождая нас от большевистского ига, принесет нам счастье, свободу и культуру. И в этом нет никакого сомнения».

Газета выходила под контролем немецких властей, и понятно, почему публиковались именно такие письма.

А вот образец письма из Германии, не публиковавшегося в газетах, хотя и подвергшегося перлюстрации: «Дорогие родители, у нас идут ужасные дожди, приходится спать по 3 часа в ночь. Жива буду, увидимся, если не постигнет такая судьба, как некоторых русских, проживавших в Германии».

После войны очевидцы рассказывали, как проводилась отправка в Германию эшелонов с «добровольцами». В архиве хранится, например, свидетельство жителя г.Артемовска Донецкой области Корзуна Ивана Никифоровича: «Цехендорф и руководимая им жандармерия и пол

Скрытый текст

иция на протяжении всего времени до августа 1943 года путем вызовов под видом регистрации, а также проведением облав, всех задержанных при облавах и прибывших на регистрацию насильно отправляли в Германию».

Сам начальник жандармерии Отто Цехендорф во время допроса 11 октября 1947 г. показывал: «Жандармерия и полиция под моим руководством оцепили со всех сторон город, и каждая квартира и дом полицией тщательно были обысканы с целью задержания здоровых советских граждан для угона в Германию.

В то же время отрядами полиции в селах района проводились облавы. В результате облавы в городе и районе были схвачены до 50 советских девушек, которые под охраной полиции были направлены в Сталино для отправки в Германию.

Я отлично понимал, что всякий принудительный труд впоследствии превращал человека в неполноценного в физическом отношении или приводил его к смерти».

По-разному молодые люди старались избежать отправки в Германию. В одном из писем, которые сейчас приходят в «Мемориал», описывается, как девушка натирала себе тело перцем, вызывая жар и повышение температуры, чтобы не быть отправленной в Германию. Во второй раз она облилась кипятком, но в Германию так и не уехала.

ОСТАРБАЙТЕРЫ ДОНБАССА

Денис Букалов
(Донецк, Украина)

Цитата: Kir Velikiy от 10.05.2018 17:44:06Второй большой частью нашей работы было исследование обстоятельств отправки советских граждан в Германию в годы войны. Были люди, которые уехали на работу в Германию добровольно. Однако по материалам Донецкого областного архива (выражаю огромную благодарность его директору Надежде Метальниковой за оказанное содействие) установлено, что за годы оккупации 252 239 человек из Донецкой области были угнаны насильственно. Нами получены именные списки примерно на 35 000 человек, составленные властями сразу после войны по опросам свидетелей.

Наиболее массовой была отправка 1942 г. Только за период с 15 февраля по 19 апреля 1942 г. было отправлено из Донбасса 50 эшелонов с 50 000 жителей.

Газета «Донецкий вестник», выходившая в Донбассе во время оккупации, писала в номере за 8 февраля 1942 г.: «Приглашение отправиться на работу в Великую Германию вызвало живейший отклик среди безработных г.Юзовки (название Донецка во время войны. — Д.Б.). На сегодня записалось уже свыше 6000 человек.  желающим быть отправленными в первых партиях следует поспешить, так как в ближайшие дни запись будет прекращена».

В номере за 22 февраля опубликована фотография, на которой запечатлена отправка эшелона в Германию, и сообщается, что, «желая удовлетворить возможно большее количество безработных, желающих поехать на работу в Великую Германию, биржей труда в недалеком будущем будут дополнительно организованы пункты по записи в гг. Мариуполе, Горловке, Чистяково, Краматорске».

Публикует газета и письма из Германии. В апрельском номере приведено письмо Анастасии Ашитовой, которая, в частности, пишет: «Перед нами стояла иная земля, держащая на себе громадные, аккуратно построенные заводы, фабрики, красивые дома, с зеркально-чистыми улицами, с хорошими и образованными людьми. Этого мы никогда не видели в России. Здесь мы действительно убедились, что Великая Германия, освобождая нас от большевистского ига, принесет нам счастье, свободу и культуру. И в этом нет никакого сомнения».

Газета выходила под контролем немецких властей, и понятно, почему публиковались именно такие письма.

А вот образец письма из Германии, не публиковавшегося в газетах, хотя и подвергшегося перлюстрации: «Дорогие родители, у нас идут ужасные дожди, приходится спать по 3 часа в ночь. Жива буду, увидимся, если не постигнет такая судьба, как некоторых русских, проживавших в Германии».

После войны очевидцы рассказывали, как проводилась отправка в Германию эшелонов с «добровольцами». В архиве хранится, например, свидетельство жителя г.Артемовска Донецкой области Корзуна Ивана Никифоровича: «Цехендорф и руководимая им жандармерия и полиция на протяжении всего времени до августа 1943 года путем вызовов под видом регистрации, а также проведением облав, всех задержанных при облавах и прибывших на регистрацию насильно отправляли в Германию».

Сам начальник жандармерии Отто Цехендорф во время допроса 11 октября 1947 г. показывал: «Жандармерия и полиция под моим руководством оцепили со всех сторон город, и каждая квартира и дом полицией тщательно были обысканы с целью задержания здоровых советских граждан для угона в Германию.

В то же время отрядами полиции в селах района проводились облавы. В результате облавы в городе и районе были схвачены до 50 советских девушек, которые под охраной полиции были направлены в Сталино для отправки в Германию.

Я отлично понимал, что всякий принудительный труд впоследствии превращал человека в неполноценного в физическом отношении или приводил его к смерти».

По-разному молодые люди старались избежать отправки в Германию. В одном из писем, которые сейчас приходят в «Мемориал», описывается, как девушка натирала себе тело перцем, вызывая жар и повышение температуры, чтобы не быть отправленной в Германию. Во второй раз она облилась кипятком, но в Германию так и не уехала.

ОСТАРБАЙТЕРЫ ДОНБАССА

Денис Букалов
(Донецк, Украина)

Цитата: Малюта_Скуратов от 18.05.2018 10:22:21Как бы это цинично не звучало

Цитата: slavae от 18.05.2018 11:16:42А что они не люди что ли? )

Цитата: Eugene E. от 19.05.2018 16:47:36Спасибо!
+ 100500 за отличное видео! Эти тупые мрази однозначно отвечают на вопрос: "С кем Украина? Есть ли, на Украине, вообще, русские люди?"
Хохлов, правда, видел только в армии (Легница, 84-86, срочная). Другие - либо уже были русскими, либо стали ими после распада СССР.
У нас, за границей, в БУ полка, вообще-то, мало было представителей не титульной нации - пара чеченов, несколько армян ((вот, со знакомства с ними, я эту нацию и полюбил.  ) Прибалтышей и прочих грузин не было вообще. Всякие узбеки и таджики в полку были. Служили, где и положено - в стройбате.))
Несколько ребят с Горловки и Макеевки - вообще, отличные пацаны! Не хохлы - абсолютно! (Иногда, читая новости от Ромчега, думаю, а как там эти ребята - живы ли, здоровы? То, что они на нашей стороне - у меня сомнений нет. Дай, им, Бог, здоровья и сил!).
Были пара "западенецев" (из Ивано-Франковска, и Львова, вроде), - пустое место, реально, ни о чём!
И был один киевлянин... Служил на почте, ага, ямщиком. Крыса и  стукач.
Ну... Где-то так... Извините, если чё, выпил сегодня...