Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: biober77 от 12.11.2016 11:48:19отличает наличие обьективных законов
- самовозростание капитала
- национализация убытков и приватизация прибыли
это так, не углубляясь

Теперь на основание этих двух величайших законов экономики - спогнозируйте стоимость риса через 3 года...или на основании этих же законо спрогнозруйте ипотечные выплаты по ановь покупаемым домам в долине сан-хосе(калифорния) через 5 лет

Цитата: stranger1234 от 12.11.2016 11:39:36....
все соуиальные науки описательные - тоесть описывающие текущее мосточние на основе прошлого и не способные дать прогноза в будущее...потому как пока нет фундаментальной базы, описывающей поведение человека и колектива...

Просто описывать глупо, поэтому гуманитарные науки сплошь и рядом есть АГИТАЦИЯ, за недоказанные тезисы.
За это хорошо платят.
Насчет "фундаментальной базы".
Можно подвести базу, вывести закономерности, если иметь в виду только животные, примитивные стороны поведения человека, а это таки очень много.
Под свободу воли, и под Божий промысел, никакую базу не подведешь.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 12.11.2016 12:06:14Просто описывать глупо, поэтому гуманитарные науки сплошь и рядом есть АГИТАЦИЯ, за недоказанные тезисы.
За это хорошо платят.
Насчет "фундаментальной базы".
Можно подвести базу, вывести закономерности, если иметь в виду только животные, примитивные стороны поведения человека, а это таки очень много.
Под свободу воли, и под Божий промысел, никакую базу не подведешь.

плодитесь и размножайтесь - вот тебе и весь промысел...все остальное имеющее эти принуипы в качестве целеполагания и так уже 4 миллиарда лет

 

Цитата: Цитата: stranger1234 от 12.11.2016 08:54:28...А вот судя по нику нваерное определенный вид кастрюли на голове носили - каску....да так выйдя из забоя ее и не сняли...пожтому до ганглия туго доходят сигналы внешней среды

Я вот как считаю... и это моё мнение русского человека...

ЛУЧШЕ НОСИТЬ КАСКУ В ТОМ ЧИСЛЕ И ШАХТЁРСКУЮ...ЧЕМ КАСТРЮЛЮ НА ГОЛОВЕ, КАК БЕЗМОЗГЛЫЙ СВИДОМЫЙ ХОХОЛ.

Цитата: Тетраграматрон-Отто-фон-S от 12.11.2016 12:17:41Я вот как считаю...и и это моё мнение русского человека...

ЛУЧШЕ НОСИТЬ КАСКУ В ТОМ ЧИСЛЕ И ШАХТЁРСКУЮ...ЧЕМ КАСТРЮЛЮ НА ГОЛОВЕ, КАК БЕЗМОЗГЛЫЙ СВИДОМЫЙ ХОХОЛ.

Квасной патриот у тебя от нервного напряжения друшлаг для откидки макаронов набок съехал...поправь...

Цитата: Imam Alimsultanov. от 12.11.2016 12:24:44Где-то до середины 2018-го года никаких особых усилий для сохранения макроэкономической стабильности Киеву не требуется.
Потом - надо будет выполнять условия МВФ для продолжения сотрудничества. То есть проводить пенсионную реформу и вводить рынок с/х земель.
К последнему агрокомпании сейчас усиленно готовятся. Заключаются договора оренды на 49 лет, оговаривается приоритетное право выкупа для текущего арендатора, в новых договорах появляются пункты существенно затрудняющие физическое изымание земли из обработки арендатора. Крестьяне не особо вникают и ради чуть увеличившегося "платежа за пай" подписывают то что составили юристы агрохолдингов.
Иностранцам будет запрещено напрямую покупать земли с/х назначения. Так что основными бенефециарами станут украинские олигархи и депутаты. Неплохо могут поднятся на обороте с\х земли украинские банки. Хотя и западные ТНК вроде Каргилл свою долю в результате получат.
Кроме того, насколько можно понять, к 2019-му году может быть начат процесс приватизации НАК "Энергоатом". 15 действующих энергоблоков, 5-е место в Европе и 8-е в мире по установленной мощности АЭС, где-то половина генерации электроэнергии Украины. В общем продажа этого актива французам может стать неплохим аргументом Киева для новой реструктуризации долгов, списании части и отсрочке в оплате тела до 2023-2027 годов.
Как и продажа долей в государственных банках - Ощадбанке, Укрэксимбанке, Укргазбанке.
То есть с государственным долгом Украина вполне может разрулить ситуацию, резервы для этого пока еще есть и в 2018-19-м катастрофического развития событий можно при желании избежать. Хотя нормально обслуживать долги в полном обьеме украинская экономика все равно не сможет, на мой взгляд.
Сложнее будет с корпоративными долгами украинских ФПГ. Некоторые из них вполне смогут добится условий новой реструктуризации, некоторые вполне в состоянии справится с долговой нагрузкой. Но вполне возможно что у отдельных олигархов и компаний  возникнут весьма серьезные затруднения.

Навигаторт принимай антипода в гостми....Правда не смртр< на то что антипод- вы с ним братья близнецы....правда этот и графиков строить не умеет - только копепаст

Цитата: Cheen от 12.11.2016 11:33:50да. По тем же причинам и история не наука.

Как сказал один историк - История это не наука о прошлом, а наука о ДОКУМЕНТАХ, рассказывающих о прошлом. Да, массы людей ее постоянно путают с пропагандой и идеологией. Но это ничего не меняет в реальном положении исторической науки – для того, чтобы дискутировать с другими странами на международной арене, для того, чтобы строить внутреннюю политику или даже чтобы дурить народ пропагандой  (сверху), ну или  чтобы оценивать ее (снизу из «народа») надо располагать нормальными исторческими знаниями. И предсказать будущее, пользуясь ею по системе аналогий можно, просто с массами находящиеся у власти люди, пользующиеся услугами нормальной исторической науки, не делятся.
История – общественная наука – подобно юриспруденции, то есть она предполагает обсуждение и толкование предмета изучения - документов – но только профессионалами, относящимися к историческим научным школам-академиям стран мира. Она конечно не математика, но критерии оценки истинности там есть – наличие документа и дискуссия профессионалов и путать ее с пропагандой не следует.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 12.11.2016 12:06:14Просто описывать глупо, поэтому гуманитарные науки сплошь и рядом есть АГИТАЦИЯ, за недоказанные тезисы.
За это хорошо платят.
Насчет "фундаментальной базы".
Можно подвести базу, вывести закономерности, если иметь в виду только животные, примитивные стороны поведения человека, а это таки очень много.
Под свободу воли, и под Божий промысел, никакую базу не подведешь.

Вы неправы. В Юриспруденции  - наука – это знание конкретного объема юридических законов, документов, процедур. А выступление адвоката-прокурора в суде с толкованиями и прениями – добросовестное или недобросовестное применение научных знаний. В Истории - это знание конкретного объема исторических документов, указов, договоров, их последовательности и взаимосвязи. А выступления политиков и пропагандистов, доказывающих, что исторический опыт требует от страны вести такую то политику - добросовестное или недобросовестное применение научных знаний.

Цитата: stranger1234 от 12.11.2016 10:18:16Ну поскольку ты мое ночное сообщение с твоим пргнозом годовой давности о гивне потер, а свое очередную нетленку оставил  то и я отвечу здесь....Великий Экномический Гуру - а что будет если НБУ выдадут кредит  для пополнения ЗВР допустим на 20 миллиардов долларов...Кредит может выдать МВФ впрямую, или всемирный банк на цели развития, или ЕБРР , или под правительственные гарантии США или евросоюза....емли из всех этих источников по чуть-чуть...главное чобы приходы были более менее одновременны...кредит длинный 5-7-10 лет и аозврат равномерно растянут-то есть без пиков....и тогда резервы возрастают на 20 миллиардов долларов...посчитай по своней формуле тогда курс- пейсатель..я тебе еще зимой говорил что не буду пргнозировать курс - ибо у мея отсутствуе адекватная модель прогнозирования исхода переговоров с МВФ - а ты вответ строил экспненнты и делил М2 на ЗВР....а если ты думаешь что это не может долго продолжаться - то ты глуоко ошибаешься...для бюдета США миллиард долларов ни очем - это меньше чем печатается в время очередного дня осереного куе- тут только играет рольполитическая аоля властвующего класса.способность сша вымогать деньги у своих союзников  напрямую или косвенно (через решения мвф и вб известна)...... так что мечтай дальше кандидат наук
Да еще раз повторюсь - запомни рукописи не горят- ты понял о чем я...за сим прщаюсь и осавляю тебя на едине со своим межушным аппаратом

Неуважаемый тролль. В отличие от Вас у меня хватает смелости делать прогнозы. То, что не все прогнозы сбываются - это вполне нормально для нормальных людей, но не для агрессивных троллей, таких как Вы. Почему не сбылся тот прогноз? Очевидно, что не все факторы были учтены. В частности, я считал, что ситуация на Украине перестаёт быть интересной для США и в их интересах - хаос на Украине, а не продолжение поддержки штанов. Ситуация с курсом  не может продолжаться вечно и в любом случае  она придёт к указанным мной ориентирам. Это неизбежно и вот почему:
МВФ указывает, что наиболе важным индикатором кризисных явлений в области валютных курсов является соотношение денежной массы к золотовалютным резервам: Задача прогнозирования экономических кризисов, МВФ,  стр. 7



Действительно, весь опыт предыдущих дефолтов указывает, что курс валюты оказывается равным соотношению денежной массы М2 к золотовалютным резервам ЗВР.
Аргентина, 2002 год
Курс до дефолта: 1 аргентинский песо за 1 американский доллар
Курс после дефолта к концу 2002 года:  в среднем 3,5 аргентинских песо за 1 американский доллар.
ЗВР Аргентины в 2002 году - 10,5 млрд. долларов
Денежная масса в 2002 году стабилизировалась на  уровне 35 млрд. аргентинских песо
Расчётный курс после дефолта (М2/ЗВР = 35 млрд. песо/10,5 млрд. долларов) - 3,33 аргентинских песо за 1 доллар.
Мексика,  декабрь 1994 года
Курс до дефолта: 3,3 мексиканских песо за 1 доллар
Курс после дефолта (конец 1995 года): 7,8 мексиканских песо за 1 доллар
ЗВР Мексики в 1994 году - 6,5 млрд. долларов
Денежная масса Мексики в  декабре 1994 года 54 млрд. мексиканских песо
Расчётный курс после дефолта (М2/ЗВР = 54 млрд. песо/6,5 млрд. долларов) - 8,3 песо за доллар
Россия, 1998 год
Курс до дефолта: 6,29 рублей за 1 доллар
Курс после дефолта: 20,8250 рублей за 1 доллар
ЗВР России в 1998 году - 18,4 млрд. долларов
Денежная масса России в августе 1998 года составляла 365,6 млрд. рублей
Расчётный курс после дефолта (М2/ЗВР = 365,6 млрд. рублей/18,4 млрд. долларов) - 19,86 рублей за доллар
Белоруссия, 2011  год
Курс до девальвации: 3000 бел. рублей за доллар
Курс после девальвации: 8850 бел. рублей за доллар
ЗВР Белоруссии  до девальвации в мае  2011 года - 3,6 млрд. долларов
Денежная масса Белоруссии в мае 2011 года - 30,54 трлн. бел. рублей
Расчётный курс после девальвации - 8483 бел. рубля за доллар

Мы также можем вспомнить февраль 2015 года в России, когда курс пришёл к состоянию М2/ЗВР.

Моё мнение, что Украину никто не будет поддерживать далее, после того, как к власти пришёл Трамп. У Вас есть право не соглашаться с этим. Но называть оппонентов идиотами на этом форуме у Вас права нет. В противном случае, если сбудется мой прогноз, у Вас есть право называть идиотом себя самого и самозабаниться на этом форуме. К тому же никаких прогнозов  Вы не делаете, и Ваша ценность на этом форуме - нулевая.

Цитата: Udgin от 12.11.2016 12:42:10Вы неправы. В Юриспруденции  - наука – это знание конкретного объема юридических законов, документов, процедур. А выступление адвоката-прокурора в суде с толкованиями и прениями – добросовестное или недобросовестное применение научных знаний.

Я не для спора.
Но чего стоят все эти черные буквы на белой бумаге  без воли людей, как-то согласных их читать, их ИСТОЛКОВЫВАТЬ, ими руководствоваться.
Образно.
Жизнь - река. Законы - редкая решетка поперек реки.
Да, это хохлизм.

Цитата: Cheen от 12.11.2016 12:37:05наука о ДОКУМЕНТАХ называется "архивное/библиотечное дело", ав о совсем древних "документах" - археология и музейное дело
А история - это проекция политики на прошлое.

Блин, так прошлое историками конструируется именно по документам. Политическим. Есть документ - есть событие, нет документа - нет события. Знаете, разгул лживой пропаганды  и спекуляций на толковании истории политиков и журношлюх особенно на Украине породил стойкое и неверное понимание истории у "думающего" человека - мол истории как науки нет и все можно переписывать по сто раз. Причем это "ЗНАНИЕ" подается гражданами с гордостью напыщенной, мол , вот мы - познали ПРАВДУ - об отсутствии возможности изучить нормальную историю страны и мира. Отсюда следует вывод "среднего интелллихента" - историю изучать не требуется, все равно обманут. А отсюда следующий вывод - в дискуссиях исторический опыт можно не применять - ведь он вполне возможно - выдумка. Так люди превращаются в когорту воинствующих и ликующих от своей "просветленности" невежд.  ИМХО , Вы туда тоже стремитесь. Это ошибка. Критерий оценки верности исторических выступлений есть - наличие исторических документов, образованный человек, даже не будучи историком способен сейчас найти их и проверить подлинность выступлений пропагандистов - просто не надо лениться. Выкидывать историю из общественной жизни, дискуссий по причине - там все равно все наврано - глупость.

Цитата: Cheen от 12.11.2016 12:37:05наука о ДОКУМЕНТАХ называется "архивное/библиотечное дело", ав о совсем древних "документах" - археология и музейное дело
А история - это проекция политики на прошлое.

Блин, так прошлое историками конструируется именно по документам. Политическим. Есть документ - есть событие, нет документа - нет события. Знаете, разгул лживой пропаганды  и спекуляций на толковании истории политиков и журношлюх особенно на Украине породил стойкое и неверное понимание истории у "думающего" человека - мол истории как науки нет и все можно переписывать по сто раз. Причем это "ЗНАНИЕ" подается гражданами с гордостью напыщенной, мол , вот мы - познали ПРАВДУ - об отсутствии возможности изучить нормальную историю страны и мира. Отсюда следует вывод "среднего интелллихента" - историю изучать не требуется, все равно обманут. А отсюда следующий вывод - в дискуссиях исторический опыт можно не применять - ведь он вполне возможно - выдумка. Так люди превращаются в когорту воинствующих и ликующих от своей "просветленности" невежд.  ИМХО , Вы туда тоже стремитесь. Это ошибка. Критерий оценки верности исторических выступлений есть - наличие исторических документов, образованный человек, даже не будучи историком способен сейчас найти их и проверить подлинность выступлений пропагандистов - просто не надо лениться. Выкидывать историю из общественной жизни, дискуссий по причине - там все равно все наврано - глупость.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 12.11.2016 12:55:24Я не для спора.
Но чего стоят все эти черные буквы на белой бумаге  без воли людей, как-то согласных их читать, их ИСТОЛКОВЫВАТЬ, ими руководствоваться.
Образно.
Жизнь - река. Законы - редкая решетка поперек реки.
Да, это хохлизм.

Про отсутствие воли  людей читать, думать и учиться - мудро. Про образное сравнение - это поэтично. И это не только хохлизм,  это славянизм ИМХО.

Цитата: Cheen от 12.11.2016 13:10:23А если событие недокументированное, что...не было его значит?? или наоборот...напишу здесь сейчас "протокол сионских мудрецов"  заседания СНБУ" и откопают его историки через 100 лет - документ? документ. Датировка совпадает? совпадает...и?
Выпуклый пример - Шекспир. До сих пор не решили был ли он или это был коллектив авторов или он был на надцать лет позже..

ДА ДА ДА  именно - нет документа - нет события - это трудное и вроде нелогичное решение, но оно принято, чтобы выбросить из исторической науки фантазеров  и пропагандистов. НО остались пути легализации событий - которые не описаны в документах - археология например.
Работа с поддельными документами - тоже часть исторической науки - например Константинов дар - проверяется ДРУГИМИ историческими документами- профессионалами-академиками. К счастью, в прошлом подделки не создавались массово, просто чтобы пошутить над потомками, а сейчас "документ", созданный рядовым жителем Земли уже ни на что не повлияет в будущем - у историков есть документы с печатями ГОСдепа, Кремля и прочае. Про выпуклый пример - да, есть моменты, которые вскрыть невозможно - и ладно, главное - нет возможности напридумать и наврать. И это хорошо.
.

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 12.11.2016 09:50:26http://solydarnist.org/?p=89077
.

Скрытый текст

Ниже перевод с украинского Гуглем с моими правками.

Верховная Рада на следующей неделе примет обращение к Европейскому Совету С ТРЕБОВАНИЕМ выполнить условия Соглашения по визовой либерализации - Ирина Геращенко


Об этом в интервью «5 каналу» сообщила первый заместитель председателя ВР, уполномоченное президента Украины по мирному урегулированию ситуации в Донбассе Ирина Геращенко.

"Украину все время призывают быть ответственным партнером. Мы это делаем. Мы выполняем все наши обязательства в рамках плана действий по визовой либерализации, имплементации Соглашения об ассоциации с ЕС, Будапештского Меморандума. Поэтому я поддерживаю достаточно жесткое заявление МИД по поводу того, что мы ожидаем от Европейского Союза ответственной позиции и политики ", - заявила Ирина Геращенко.


Ирина Геращенко отметила, что нет никаких предпосылок для отложения принятия безвизовго режима в ноябре этого года.

"От наших партнеров, честно говоря, мы иногда видим двойные стандарты. Поэтому украинская сторона имеет полное право и говорить, и апеллировать к нашим европейским коллегам - мы также ожидаем вашей поддержки. Мы жизнями наших ребят защищаем демократические ценности. Поэтому мы ожидаем от вас ответственности и выполнения вашей части Соглашения ", - подчеркнула парламентарий.

Ирина Геращенко отметила, что в отношении безвизового режима, украинская сторона осознает новые риски, которые сегодня стоят перед Европейским Союзом в контексте миграционной кризиса.

"Однако, когда мы принимали план визовой либерализации, в нем не было предусмотрено ни механизма приостановления", - подчеркнула Ирина Геращенко.

Она также подчеркнула, что ключевая позиция в принятии безвизового режима зависит не от Европейского парламента, а от Европейского Совета.

"Поэтому на следующей неделе, украинский парламент примет заявление-обращение к Европейского Совета в которой будет ТРЕБОВАНИЕ, чтобы Европейский Союз выполнил свою часть соглашения по визовой либерализации", - сообщила Ирина Геращенко.

"Мне кажется, что сейчас то время, когда политики всех лагерей, общественные активисты объединиться в одном посыле в европейское сообщество: Украина выполнила все условия и мы ожидаем принятия безвизового режима", - сказала народный депутат.
--------
Анекдот.



- Мы ещё не видели таких наглых ..."партнёров"!

Ниже перевод с украинского Гуглем с моими правками.

Давайте договоримся.
Раз мы плохо воспринимаем наличие отдельного от русского народа другого народа украинцы, то и украинского языка тоже нет.
Есть южнорусский диалект русского языка.
Так и будем называть "державную" мову.
Кроме этого.
Нет никаких украинских писателей, учёных, деятелей культуры и т.д. Есть только русские, которые родились на территории Украины, колыбели русского народа.
Есть русские писатели, которые родились на территории Украины и может быть писавшие на южнорусском диалекте русского языка.

И правильно бы тогда было.
"Ниже перевод с южнорусского наречия Гуглем с моими правками".

Скажете так не принято.
Но "Лиха беда начало!"

Давайте начнём каждый с себя , а потом и другие подтянутся.

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 12.11.2016 14:01:04.
Люди, что живут сейчас в России, на Донбассе, на территории окраины, у которых Родина - Россия или те, которые за ту Украину, что союзна и дружественна России, которые понимают себя украинцами и считают себя украинцами - они по Вашему мнению - не украинцы?

И их по Вашему мнению нет в природе?

Или Вы будете определять кто они по нации (национальности) - вместо их самих?

А если мухоморов поменьше употреблять?
-----
Русские, украинцы и белорусы - один русский народ.

По живущим на территории России, Белоруссии и окраины с 1991-го года и по сегодня работают разные государственные идеологии - гос.идеология России, гос.идеология Белоруссии и гос.идеология окраины. Последствия всего этого мы сегодня и наблюдаем во всём этом.

И их(украинцев)по Вашему мнению нет в природе?
Да почему нет? Есть. Есть и украинцы, и "украинцы". Но мы же их не воспринмаем как отдельный народ от русских.
На Украине люди по принадлежности к народу есть русские, есть и "украинцы".

По принадлежности к нации (государству) все люди, без различия к какому народу они принадлежат, они украинцы

Вот я
По принадлежности к нации - россиянин
По принадлежности к народу - русский.

А чукча со мной рядом он к народу чукчей принадлежит, а нация у него тоже - россиянин

На Донбассе не могут люди себя причислять к украинцам или к  "украинцам" .
Украинцы, раз имеется государство такое Украина, это принадлежность к государству, а дончане и луганцы это уже нации, раз у них свои государства есть, борющиеся против украинства, поэтому украинцами они быть не могут.
К народу "украинцы", а это народ символами и героями которого являются предатели, ублюдки и выродки (бандеры, шухевичи, эсэсовцы, боевики УПА-ОУН, мазепы, сагайдачные и т.д.) и дончане и луганчане такими "украинцами" тоже быть не могут.
Вот и получается, что нации на Донбассе две (дончане-днровцы и луганчане-лнровцы), а народ один - русские.

Или Вы будете определять кто они по нации (национальности) - вместо их самих?

По принадлежности к нации это не по принадлежности к народу(этносу).
Нация - это политическое сообщество людей принадлежащих к разным народам, состоящими гражданами одного государства.
Народ (этнос) - это историко-культурное, родовое сообщество людей. Один и тот же народ может принадлежать к  нескольким нациям и государствам.
К примеру немцы, англосаксы, румыны, венгры. Первые - Германия, Австрия. Вторые Великобритания, Канада, США, Австралия.
Венгры и румыны, которые на Украине принадлежат к нации - украинцы.

Цитата: Забой от 12.11.2016 15:41:24Как бы так ответить...

В раннем отрочестве я спрашивал своего деда:
"-Дедушка, а ты украинец по национальности? Вот как это, мы же в России живём?
-В России много кто живёт, вот я - украинец, твой дед по отцу - поляк.
-А я, получается, тогда кто?
-А и ты, и я, и дед другой - мы русские."

Дед мой покойный - участник ВОВ, орден Славы и порядочно медалей.

Война сейчас идёт не по национальным признакам, а по убеждениям.
В России есть такие люди (и много!), что не отличишь от нациста с Украины.
На Украине есть такие люди(и много!), которые наши.

А мести всех под одну гребёнку - "это либо эмоции, либо попытка сбить с толку".

Сначала надо для себя разобраться что такое национальный признак, а что такое этнический.
Я уже здесь всё талдычу и талдычу, а всё как от стенки горох.
Национальный (нация) - это политическое понятие.
Этнический (народ) - это культурно-историческое понятие.
Нация (национальность) и народ(этничность) совершенно разные категории и статусы
А вы всё в одну кучу.

Как аналогия.
Человек может иметь одновременно статус физического лица и индивидуального предпринимателя.
Если он действует в первом статусе, то применяются одни нормы для совершения сделок и соответственно полученное по сделке имеет одну категорию, если он действует во втором то применяются другие нормы и полученное по сделке имеет другой ранг.

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 12.11.2016 15:59:17.
Всё очень просто по нациям и по национальностям.

Сначала забудьте ненадолго, что есть такая территория - окраина, и что есть кто-то там живущий. Иначе не получится ничего.

Как понимает себя любой человек - той национальности (той нации) этот человек и есть по факту.

Понимает себя человек татарином - он татарин и есть.

Понимает себя человек русским - он русский человек по факту.

Понимает себя человек папуасом Папуа-Новой Гвинеи - он папуас Папуа-Новой Гвинеи.

Именно это внутреннее понимание каждого человека - кто он по жизни, кто он по нации, его состояние рассудка и его менталитет - определяют всю его жизнь и все его поступки в этой жизни. Определяют - кто он по нации (по национальности).

А не запись в его паспорте, не форма его черепа и его разрез глаз, не что-то остальное.

Вот как раз наглядный пример недопонимания нации(национальности) и народа(этничности).
"Как понимает себя любой человек - той национальности (той нации) этот человек и есть по факту."
Это о том к какому государству он принадлежит и паспорт какой страны имеет.

А далее речь уже идёт о принадлежности не к государству-нации, а к народу-этносу.
"Понимает себя человек татарином - он татарин и есть"
"Понимает себя человек русским - он русский человек по факту."
Татарин и русский это же не гражданство, не принадлежность к нации. Это принадлежность к народу.

Всё в куче.
Отсюда и неразбериха в головах

Цитата: NavyGator от 12.11.2016 00:44:14Борис, согласен почти со всем, что Вы пишете. Но что касается кризисных ситуаций, то есть ситуации дефолта, недостатка валютных езервов и так далее, экспериментальным путём доказан тот предел, до которого падает национальная валюта той страны, в которой наблюдается кризис. Так было в России в 1998, 2008-09, в 2015 годах, так было в Белоруссии во время девальвации зайчика так было при дефолтах Аргентины, Мексики и других стран. И это значение - вовсе не отношение денежной базы к ЗВР, а именно отношение М2/ЗВР, то есть денежной массы. Отсюда, мы можем сделать вывод, каким будет курс гривны при отсутствии поддержки Украины США. На сегодня это 1054 млрд. грн/15,5 млрд. долларов, то есть 68 гривен за доллар.

Также вижу Ваш Сегодня в 13:59.
У меня получается, что курс стремится к ДБ/ЗВР, а не М2/ЗВР:
Россия, 1998-99 г.:

Источник: Бюллетень банковской статистики, номера 1999 г.
РД (ДБ) - резервные деньги, позднее этот агрегат стали называть денежная база.
Цифры ДБ и М2 в разных номерах ББС немного отличаются и немного отличаются от данных, на которую Вы давали ссылку: Денежная масса России в августе 1998 года составляла 365,6 млрд. рублей. Но расхождения не очень значительные.
.
Из получившейся у меня таблицы можно сделать ввод, что рыночный курс устремился к ДБ/ЗВР, достиг его к февралю 1999 г., а дальше по мере стабилизации ситуации стал снова от него отдаляться. К значениям М2/ЗВР рыночный курс не приблизился. Вы, вероятно, берете цифры только на одну дату (1.08.1998), там М2/ЗВР =19,6, т. е. близко к тому значению, которому в итоге пришел рыночный курс. Я, кстати, не знаю, случайность это или нет. Сначала думал, что случайность, но если Ваши расчеты по Мексике-1994, Аргентине-2002 и Белоруссии-2011 правильные, то здесь может быть и закономерность. Хотя какая - пока не понимаю.
.
Зависимость БД/ЗВР мне понятна. ДБ включает М0 и остатки на счетах банков в ЦБ - т. е. то, с чем, образно выражаясь, можно подойти к окошку обменного пункта. М2 (в части М2 минус М0) для такого не годятся. Когда клиенты начинают конвертировать национальную валюту в иностранную, то это М2 начинает сжиматься до размеров БД.

Цитата: -s от 12.11.2016 14:12:28я знаю где их брать.... так для общего развития бюллетень Национального Банка Украины, где был расписаны данные об объёме и структуре широкой денежной базы  и золотовалютных резервов был опубликован в открытом доступе в апреле 2014 с тех пор он не публиковался (на сколько я знаю) и с середины 2015 его публикование запретили законом(тогда же изменили страницу со статданными) и что публикует нацбанк украины для общего доступа  знает только он ..
о кб - Режим currency board предполагает, что все обязательства центрального банка (денежная база) полностью покрыты резервами в определенной иностранной валюте - чаще всего в долларах.
внимательно слова все  и база почитайте ибо последнее в разных странах трактуется по разному, не хочу расписывать ... использую понятие определенное нацбанком России   "широкая денежная база "(кстати то, что Вы определии как М2 нбу трактует как агрегат М3 )...и так 
курс = широкая денежная база/золотовалютные резервы
 так что это не совсем, то что Вы рассчитали - именно так как Вы и считают для граждан украины ....
 тот мой пост на который Вы ответили в украинской ветке  предназначался для троля и я очень хотел попросить его дать данные о структуре денежной базы и золотовалютных резервовненьки (хотя очень сомневаюсь, что они у него есть)

Честно говоря, Вы меня заинтриговали. Не уверен, что понимаю Вас. А чем отличается публикация апреля 2014 г. от более поздних публикаций на сайте НБУ для общего доступа?
Согласен, что определение агрегатов "денежная база", "широкая денежная база", "М2", "М3" могут отличаться. Но эти различия не очень значительны и принципиальной роли не играют. Например, по определению НБУ, М2=1 053 861.4, а М3=1 054 106.0. Возможно, что величину денежной базы тоже можно посчитать немного по-разному, но важно, что с денежной массой ее не перепутать, она отличается в разы (на величину денежного мультипликатора) - 355 191.7. Поэтому вопрос, что берется за основу при currency board: денежная масса или денежная база может быть разрешен, не вдаваясь в нюансы методики расчетов. У меня получается, что денежная база. Выше, Сегодня в 19:10 я привел расчеты для России 1998-99 гг., которые, как мне кажется, это подтверждают. Более того, я могу даже теоретически обосновать, почему при currency board опирались на значение ДБ.
В то же время, я считаю, что в некоторых кризисных ситуациях последовательно реализовать режим currency board означает убить экономику. Поэтому теоретически благоприятное отношение ДБ/ЗВР на Украине ничего им не гарантирует. Так что рассуждения о currency board носят академический характер.